Jump to content

Recommended Posts

Posted

Есть человек в Кирове, сделавший УВ для Олимпа на 6Ф1П и хваливший его - вот мой вариант, созревший сегодня:

 

61.JPG.948f2aa9b3fe65a93b8bec6c30ac7c73.JPG

Чем хороша 6Ф1П - доступная, есть импортные аналоги...

  • Like (+1) 1
Posted

Дальнейшее развитие схемы предварительного УВ Новик:

 

61.JPG.63c8a7c47a150705c0ee8ba577d0f43c.JPG

За ним можно собрать и включить линейный неинвертирующий усилитель, скажем на 6Ж4 (в триоде) и 6П6С - тоже в триоде...

 

  • Thanks (+1) 2
Posted

В замене автосмещения на сеточное, видимо. И нет лишних деталей, и току добавилось, "за так".

ЗЫ.  Тоже в очередной раз начинаю окунаться в тему лампового ленточного УВ. Возможно, для начала попробую другую коррекцию прицепить на "Get ....from...6н1/2п". У нас текущий вариант - головка не совсем ламповая, не совсем транзисторная, с трансформатором 1:6 :shock:.

  • Like (+1) 1
Posted
10 minutes ago, Xрюн222 said:

В замене автосмещения на сеточное, видимо.

Вот если вакуум подпортится? - но в общем тогда всё одно "сдохнет".
Если бы реагировал нормально, можно было бы поговорить.
P.S. Доктор наук. То ли 200 то ли 300 АС то ли больше. Начальство любило - план по изобретениям выполнял, за всех. Дельный был мужик. Опять же: раз и 100-200 на карман. И разов штук 10 в год.

Posted

У нас теперь два пути - либо так:

 

6101.thumb.JPG.26c29476180912c63e42b10af7f1278b.JPGлибо так:

 

6102.JPG.282be009b0387d5ed0c2ef8457ea36d6.JPG

И фюзеляжи есть достойные - старый, выдержаный, даже разъёмы окислились, менять надо, и новый - с иголочки...))

Поехали!...

  • Like (+1) 1
Posted

Вот такие корпусы есть:

IMG_20250127_093052.thumb.jpg.0c154aee74ba7a392091b345e0bcac56.jpg

 

IMG_20250127_093012.thumb.jpg.68474924b7adc0acdd1334cd00d10d0c.jpg

Кстати, батарейки на фото - живые, несмотря на то что они с 2013 года на полке в сарае пролежали))...

Posted

Есть винил корректор с такой цепью коррекции.Хочется сделать из него УВ.Как правильно это сделать?

Снимок.JPG

Posted
1 час назад, medtehnik сказал:

Резистор R4 33к принимает участие в коррекции АЧХ?

Да, принимает. R4, С4 и R6 - вот и вся коррекция...

Posted
В 27.01.2025 в 08:58, СЮТ сказал:

У нас теперь два пути - либо так:

 

6101.thumb.JPG.26c29476180912c63e42b10af7f1278b.JPGлибо так:

 

6102.JPG.282be009b0387d5ed0c2ef8457ea36d6.JPG

И фюзеляжи есть достойные - старый, выдержаный, даже разъёмы окислились, менять надо, и новый - с иголочки...))

Поехали!...

Не совсем понятно с научной или нет , точки зрения , зачем столько переходных конденсаторов нагнали в переходы ?  В схеме 25.01.2025 С9 лишний , катодный повторитель на выходе можно сделать с гальванической связью , ещё минус конденсатор .  Каскады на V2 , v3  (как вариант) , сделать с гальванической связью на малошумящих и звучащих 6н23п (6922 , е88сс ) . Итого остаётся всего 4 конденсатора в переходе .  

р.с. Само количество конденсаторов в переходе , если только не ставить заведомы ""конски"" недешевые премиум , типа, класса - Дуэленд, Дженсен , Юпитер , с увеличением числа маловероятно не внесут ""мыла и сюррала "" , уже алюминиевой фольгой К40-у9 , если семь друг за другом , брутал гарантирован , имхо. Если же полипропилен С , то по мне ""умрут"  уже  и тембры . 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Не совсем понятно с научной или нет , точки зрения , зачем столько переходных конденсаторов нагнали в переходы ?  В схеме 25.01.2025 С9 лишний , катодный повторитель на выходе можно сделать с гальванической связью , ещё минус конденсатор .  Каскады на V2 , v3  (как вариант) , сделать с гальванической связью на малошумящих и звучащих 6н23п (6922 , е88сс ) . Итого остаётся всего 4 конденсатора в переходе .  

р.с. Само количество конденсаторов в переходе , если только не ставить заведомы ""конски"" недешевые премиум , типа, класса - Дуэленд, Дженсен , Юпитер , с увеличением числа маловероятно не внесут ""мыла и сюррала "" , уже алюминиевой фольгой К40-у9 , если семь друг за другом , брутал гарантирован , имхо. Если же полипропилен С , то по мне ""умрут"  уже  и тембры . 

Схемы эти наполовину сырые, по ходу всё может измениться...

Гальваническую связь не люблю ставить, "дышыт" она на НЧ, есть печальный опыт.

Если только SRPP, но тут надо развязывать накалы по этажам, что с ИБП проблематично...

В общем - своя "философия", схемотехника - тонкая вещь!...

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, СЮТ сказал:

Схемы эти наполовину сырые, по ходу всё может измениться...

Гальваническую связь не люблю ставить, "дышыт" она на НЧ, есть печальный опыт.

Если только SRPP, но тут надо развязывать накалы по этажам, что с ИБП проблематично...

В общем - своя "философия", схемотехника - тонкая вещь!...

По выделенному интересен Ваш опыт . Не могли бы пояснить этот ""феномен"" ?   Я , отлаживая двойки с гальванической связью -  6н6п , 6н8с , е182сс , обратил внимание на то, что меряя миливольтметром остаточный фон таких прямо сдвоенных на их выходе , видишь неслабые ""бросания"" напряжения остаточ. напряжения .., к примеру 0,5 мв и дёргаться может до 1 ... аж 3мв.  Возможно это связано с традиционным , не стабилизированным по аноду , напряжением питания ., но в каскадах , где разделение через С , остаточное напряжение фона стоит , как вкопанное .      Субъективно это на звуке как-то особо не отражается , но или просто не слышно.

р.с. Что возможно имеет причину, так как в не безизвестном Прибое УМ-50(75) тоже стоит гальваническая двойка на 6н6п , переменный накал и без стабилизации , как и вся схема Прибоя.  Практически выяснилось , что этот Прибой на даже средних , порядка 10..15 вт реально сваливается в разбаланс , схема идет в разнос , лампы плавятся ... .  Т.е. схема крайне ненадёжная , но тот же ламповый РР Новик ( cие ...:https://novikamps.com/e12 -  без всякой гальваники , удивительно стабилен и живуч -на любых мощностях , спалить ""гада"" так никому и не удалось .., и это в лютом режиме дископола , где Прибой слился ( сгорел) через час работы... . 

Posted

Мой опыт с гальваническими двойками, или - спарками, похож на Ваш, то есть подтверждается, особенно с простейшими БиПи, без стабилизации. На слух этого эффекта не слышно, но на оцифровках - видно, был забракован хороший по звуку корректор, пришлось развязать выходную двойку конденсатором...

В Прибоях резисторы утечки выходных ламп уменьшал до 16-18 кОм и он становился "неубиваемым"...

Posted
19 часов назад, Михаил SM сказал:

Итого остаётся всего 4 конденсатора в переходе .  

а по хорошему надо два)

Posted
В 29.01.2025 в 23:02, Михаил SM сказал:

Возможно это связано с традиционным , не стабилизированным по аноду , напряжением питания .

Встряну. С стабилизированным анодом и накалом тоже самое. На слух не слышно. но на вольтметре видно. Сейчас "гоняю" схему корр. от СЮТ. с гальваникой на выходе. тоже заметил это.

  • Smile 1
Posted
В 29.01.2025 в 12:07, medtehnik сказал:

Есть винил корректор с такой цепью коррекции.Хочется сделать из него УВ.Как правильно это сделать?

Снимок.JPG

всю схему - в студию))...

  • Smile 1
Posted
4 часа назад, medtehnik сказал:

Схема.

часть схемы.JPG

Резистор в аноде первой лампы надо увеличить до 50...100 кОм. Поставить коррекцию из моей схемы и использовать эту схему как предварительный УВ, добавив масштабный линейный усилитель, неинвертирующий, в противном случае усиления не хватит...

Коррекцию можно поставить между предом и оконечным каскадом, сигнал ещё слабый...

  • Like (+1) 1
Posted

В реальной жизни получился вариант за нумером три, один канал готов, надо слушать, пока моно:

 

03.JPG.85389c3565e489af4834b6764c15b6f6.JPG

Тут и схема от НСТ опробована, Пультек обзывается, полёт нормальный!

Много деталей одного номинала, думаю, снабженец скажет спасибо))...

Posted

Поправки на ветер:

 

03.JPG.30e864cd198227c813bfe45af2fad38b.JPG

Усиление первой двойки около 900, второй (тройки)  равно 61.

Не ешьте фрукты с кладбища - не мытыми...(С) А.Градский

Posted
11 hours ago, СЮТ said:

Поправки на ветер:

 

Из-за тока пришлось уменьшать резисторы в сетках 23-ей до 100 к, в другой схеме. Конденсатор придется на вход ставить... а не хочется.

Posted

Закончил монтаж, "вкручил" - полёт нормальный:

IMG_20250207_121730.thumb.jpg.5b3db6a969c9432bb67acbf636a74247.jpg

Схема - этажом выше...

Надо паять кабель, и слушать... как продали англию за фунт изюму))...

IMG_20250207_121803.thumb.jpg.4bc3014f815f7017e97428923a130089.jpg

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Но накал всё-таки надо добавить... .
    • Снимайте с одной ноги и не грузитесь мелочами, если нет отвода от средней точки.
    • В итоге потеря несколько вольт? А если диодами - где то попадалась у МАИ... .
    • И увеличить и без того высокое внутреннее кенотрона... параллельно нагрузив накальную
    • Это сделать не долго, двумя резисторами.
    • Если добавить эти 0,15 к току накала с одной стороны и вычесть с другой (для наглядности), то разбаланс будет уже не маленьким. Не зря же в большинстве даташитов на кенотроны ток снимают со среднего отвода накальной. С чего бы им так морочиться?  Делать так или сяк - каждый решает индивидуально. )
    • Думаю, при сопротивлении нити в 1,6 ома и токе 0,15 ампера, нить не шибко покорежит.
    • Балансировка накала помогает равномерно распределить токовую нагрузку на нить, снимая ток с двух концов. В данном случае прямонакальный кенотрон ничем не отличается от прямонакального триода или пентода.
    • Испытал силовой трансформатор. По накалу:(сеть 225-230в гуляет) на обмотке 6,3 в стоит две 6П3С - 6,1-6,2 в на обмотке 2Х3,15 в две 6Н7С - 6,6 в на обмотке 5 в при 5Ц3С 4,61 в (сеть 228)                                   5Ц4С 4,8 в  (сеть 228) Подключил анод,  (две по 300 в ), конденсатор 14 мкФ, ХХ 325-330 в Нагрузил 2700 Ом  С 5Ц3С напряжение на нагрузке 300-305 в С 5Ц4С                                             315-320 в По видимому, стоит домотать накал кенотрона, хуже не будет. Как будет себячувствовать 5Ц4С при нагрузке 140-150 мА?  Сейчас при токе около 120 мА вела себя спокойно. Или всё-таки примкнить 5Ц3С?  
    • Избыточно оптимистичный прогноз. Смотрим данные Телеватт VS-56 - 12 ватт, питание около 280 в, фикс.смещение, АВ, включение типовое пентодное.  В триоде получится реально не более половины от этого.   
    • Евлампий, очень интересно. Есть подозрение, что в некоторых сообществах одинаковые мысли появляются у нескольких людей одновременно. Примерно полгода назад подобную схему коррекции, но применительно к RL мне описал уважаемый ВАА. Естественно применительно к балансному корректору. Вот только до индуктивностей в катоде и сетке я тогда не додумался, поэтому не реализовал.
    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
    • Схема автобалланс. Питание 300в. Выход 5,6 ватт. В классе А. Питание можно смело поднимать, запас есть. И мощность будет больше. С учетом автосмещения, я думаю можно и 330в. дать. А если уйти в АВ то и все 400в.  Кстати по этой ВАХ, нагрузку Raa можно "усилить" до 5 Ком. Получим уже около 9 ватт.
    • Да, да, да ;) на 260-300в питание. Спасибо!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...