Jump to content

Recommended Posts

Posted

Не оставляет идея собрать безтрансформаторный проект усилителя...

Много схем на портале выложено и результатов их моделирования....но такой схемы еще не было...

Под руководством Станислава разработана такая интересная схема... в целом хороший каркас получился, мне кажется можно еще немного с режимами поиграть чтоб подправить спектр и уровень гармоник, но в целом уже неплохо...

На суд общественности ...

 

Схема.JPG

АЧХ.JPG

Спектр гармоник (2 Вт) мощности.JPG

Спектр гармоник (10 Вт) мощности.JPG

Спектр гармоник (29 Вт) мощности.JPG

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted

Вот делал по 3 лампы в плече, и дюймовочка лампочка одна на входе и она же фи. И обратная есть связь если надо выкл вкл ее. Как то много ламп впереди у тебя. И главное вообще без трансов, вообще ну просто от слова вообще ни однго моточного. Звук обалденный, кто слышал такое поймет.  И кстати, запусти своей усилитель без анодного. А накал через кондер. Нафиг в таких схемах накальник

 

https://newaudioportal.com/topic/317-двухтактник-рр-инженеров-синклера-и-петерсона-отл/#findComment-10364

Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

Надеюсь, тема будет обсуждаться до конечного результата?

Климентий, Вы не против, если саму тему мы перенесём сюда:

https://newaudioportal.com/forum/277-общие-проекты-на-этапе-конструирования/

На видное место ?

Конечно не против...как Вам удобно...

Думаю да... доведу эту схему до реализации... но надеюсь на ваше участие... советы по оптимизации данной версии схемы приветствуются...

Попробовал увеличить глубину ОООС и увеличил усиление первого каскада српп (ввел катодный конденсатор и увеличил сопротивление R11 перекосив каскад СРПП)... в результате искажения на выходе усилителя снизились ниже 0,2 %... при максимальной мощности... допустимы ли такие маневры со схемой :-)

 

Снимок.JPG

Posted

Тебе надо послушать все это без оос, с мин оос и тд. Чтоб не получилось так, что  в погоне за мин искажениями и накручивания ос выплеснишь и ребенка убьешь воздух глубину объем. Т.е для этого ты вводишь лишние ненужные лампы, чтоб поднять чувствительность, которую ты тут же убиваешь с ос. Я бы попробовал бы все нафиг убрать и послушать. Уверен будешь в восторорге и так

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, Климентий сказал:

Конечно не против...как Вам удобно...

В первую очередь это будет удобно всем, не затеряется среди других тем. 

Перенёс.

Posted

Это все реклама менеджеров в буклетах транзисторных усилителей. Никто никогда живьем и не "видел" что такое неконтролируемая акустика и когда она начинает неконтролироваться и как создать такие условия для ее неконтроля и какая это цифра должна быть  Rвых когда плохо..1 ом...10 или 100? Да трехполоску расчитывают на 0ом, но кто слышал ее на 10..20? А я вот слушал и на 90 и на 180ом. Это блеф все неконтролируемой акустики. И еще, уже есть пару статей в инете как вредит низкое выходное не только механически разрушая голову противо эдс, а уродуя и звук.

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, Agats сказал:

как вредит низкое выходное

У гг по любому есть омическое... так что К демпфирования - это точно сказки.
Ну а мотор и его противоэдс и в Африке мотор...

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
6 часов назад, Agats сказал:

 Звук обалденный, кто слышал такое поймет.

Это в силе только при наличии высокоомных (600... 800 ом) ГГ, которых было выпущено раз-два и обчелся. И никак иначе. Довелось слышать и "такое", и "даже и не такое еще"...

Помнится, в промышленном ОТЛ на 2х6 шт  6п45с-образных, даже на шасси место под выходной автотрансформатор было предусмотрено :smile-17:

Posted

Вполне объективные измерения вполне очевидно  показывают что к чему... Могу поискать, а если найду,то и выложить, где то должны быть замеры с картинками по тому самому усилителю на 6п45с-образных, в пентоде и по 3 шт в плече.  С прямым включением нагрузок в 4 и 16 ом, и через автотрансформатор... Ради нескольких кривых ватт ("напрямую") потребляется порядка 300 вт по анодным цепям и порядка 90 вт по накалам... На каждый канал. 

Разумеется, опциональный автотрансформатор разительно меняет ситуацию и видимого (на осциллографе), и слышимого (на типовой акустике) в существенно лучшую сторону.

Есть подозрение, что 3 шт 6п45с-образнвх  сильно НЕ равны 5 шт 6с19п, по своим токовым  возможностям и мощности рассеяния... 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Интересно, что в ранее приведённой ссылке https://www.tnt-audio.com/ampli/acuhorn_s1.html
автор похвалил OTL и деликатно резюмировал что продолжит слушать свой SE на 45-ой. Не 6П45с.
Тут такой ещё аспект. Слушать летом такой усилитель без кондиционера не получится. 
А кондиционер в квартире существенно, для качественного звучания, добавляет шум.

  • Smile 1
Posted

Коллеги, рад что тему не обошли стороной... Обсуждение активное... Но все же если ближе к схеме предложенной ... Есть у кого-то идеи по оптимизации или доработке... Все ли мы учли со Станиславом? Любые идеи приветствуются... А я методично все предложения буду оформлять через симулятор... Пока общим мнением не пройдём к финальному варианту готовому к реализации в железе.

Posted

Меня в данной схеме смущает выходная мощность рассчитанная симулятором... Не могу поверить что 30Вт на выходе на 8 Ом... Ощущение что где-то что-то симулятор не учитывает и мы превышаем какие-то предельные параметры допустимые ... 

Posted
1 час назад, Климентий сказал:

смущает выходная мощность

Ну, если восемь триодов вполне официально дают 25Вт, отчего десятку с  такой не справиться?:smile-11:

 6AS7GA OTL

И любимый Никитой Сергеевичем безжелезный:

6082_OTL.pdf    

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

нагрузка предполагается 16 ом

Это да, но, например, невсемогущий из Transcendent Sound обещает 25 на восьми.

Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это да, но, например, невсемогущий из Transcendent Sound обещает 25 на восьми.

С 6 шт 6п45с-образных обещалось то ли 150 вт, толи аж 200, уже точнн не помню... Но обнаружить их не только в приемлемом, но и вообще хоть в каком-то, виде - не удалось.  Даже с толькг поставленными новыми лампами. Через непродолжительное время работы они еще и подсаживаются заметно. 

Posted

Почитал, прикинул наличие в тумбочке. От сети не моё. Лампы не проблема. Пара приличных накальников 2х6,3В/10А есть, что даёт до 10_ти ламп в плечо. Под анодное, чтобы тихо и с соответствующим током, можно индустриальные 440В/220В понижайками с удвоением. Пару красивых газотронов/тиратронов подобрать :smile-17:

Монстрики моноблоки по массогабаритам и потреблению вырисовываются не меньше высоковольтных.

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, Кружка сказал:

Под анодное, чтобы тихо и с соответствующим током, можно индустриальные 440В/220В понижайками с удвоением.

Не один я такой, оказывается:smile-08:

Posted
9 часов назад, Кружка сказал:

В смысле слепить из того, что есть под руками?

Нет, чесал-чесал думалку, где взять транс подешевле. Оказалось, что трансы с входным 380 и выходным 220 популярностью не пользуются. В 230 не очень-то включишь - и так там запаса нет.
И получилось: а) недорого б) низкая индукция. Мощность пострадала, но в преде она ни к чему. Надо больше - удвоитель...

Posted
В 20.11.2024 в 22:04, Xрюн222 сказал:

Это в силе только при наличии высокоомных (600... 800 ом) ГГ...

Доброго дня , не, не переманите больше на трансформаторные усилители ;). Не знаю как там и почему вам звук не понравился на обычных динамиках, но сколько я переслушал разных схем и вариаций ОТЛ , да еще 90% подходящих ламп перепробовал во всех схемах ОТЛ, и есть некрасиво "звучащие" , то для меня реально ТВЗ умерли навсегда. Может что шп у меня и редко вч добавляю. На трехполоске долго не слушал, есть только симфония на 5гд-3, но звук слегка колхозный и отставил эту акустику. И все динамики не ниже 95дб, о мощности я не беспокоюсь.  И сколько  я до сих пор слушаю трансформаторные усилители разных мастей где могу, даже на подсознании не возникло желание ставить выходник. 6п45с я особо не слушал, хоть и переделал много ОТЛ на них, вечно парился с возбудом. Не могу сказать как эта лампа в звуке. Но в ОТЛ критически все влияет на звук, если в трансформаторных усилителях километры проводов лака изоляций прокладок магнитопровод  сгладят сфильтруют удалят  размажут часть сигнала, и мы понимаем что не только сигнал на осцилографе важен четкий. В отл четко звук идет от ламп сразу на динамик без фильтра, и все что было в системе выплывает наружу, как фиговая запись, корректор , дак, пайка  и тд и тп. Поэтому ОТЛ покажет все косяки или всю прелесть. ОТЛ очень прозрачный усилитель, с минимум вносимого окраса от самих ламп. 

 

  • Like (+1) 3

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Замерил индуктивность первички у ТП60. Прибор показал 4,8Гн. Дальше посмотрел количество витков первички. При разборке увидел такое.    Надежда на использование каркасов пропала, придется делать новые. Смотал первичку: 1070 вит.!? При сечении 20х32 !?. Если намотать 3000 вит, то можно надеяться где-то на 20-25Гн.  
    • Некоторые тут хихикали над моим распиловочным столом (шучу). Вот задумал распилить буковый брусок 60х40 и сделать два 60х18. Т.к. глубина пропила у меня всего 24мм, а надо 60мм, то сделал так. Пропилил, не захлебнулся, главное с подачей не переусердствовать.Моторчик при этом слегка тёпленький. Правда мостик сильно греется, наверное параллельно потом еще один поставлю. Затем пропилил эл. лобзиком. Затем шлиф машинкой довел до идеального состояния.А середине бруска еще и фактура красивая образовалась. Применю потом на боковинки корпуса.    
    • Я довольно часть публикую (и далее буду публиковать), фото LP & CD с Джином Винцентом, считая его огромной величиной, в деле становления раннего рок-н-ролла. Какой-то журналюга от музыки, в каком-то издании много лет назад, назвал Винцента аутсайдером  рок-н-ролла, в чём лично я, не согласен, априори. Несмотря на очень сложную , а подчас и трагическую жизнь, Джин сумел записать около 20 номерных дисков-гигантов с блестящей музыкой, основную часть коих, помогала ему делать его аккомпанирующая группа  The Blue Caps. Беспорядочная жизнь, очень сложный характер, алкоголизм, проблемы со здоровьем, не дали ему прожить полнокровную, творческую жизнь, ушёл он из неё в 1971, будучи 36 лет от роду. Но музыкальное наследие он оставил огромное, вот его пластинка, напетая в 1958 году с вышеупомянутой мною группой:
    • Ого, а я думал такие штуки давно уже мало кого волнуют! Муж как-то доставал старый газотрон с антресолей, показывал сыну как светится - тот полчаса оторваться не мог!
    • Я тоже был на той выставке пару дней и слушал Шторм. Не могу сказать, что часами, но полчасика-час в общей сложности потратил, с перерывами. Особенного восторга я не ощутил тогда, но было интересно видеть данное чудо. Внешний вид людей впечатлял, как и тепловыделение. Я тогда как раз на Вестминстерах сидел с Мэнлями, после Магнепанов. Так что сравнивалось очень отчётливо.
    • Такому КП не одна сотня вольт в раскачку нужна, в нормальном триодном включении поменьше.  
    • Кто-нибудь может мне объяснить в чём фишка включения рогатой подобным образом? У неё красивые ровные триодные ВАХ. Низкое внутреннее. Так и просится ТВЗ в анод. Понимаю, что раскачка требуется не шуточная, так и повторителю тоже не меньше нужно. Единственное, что напрашивается - выходник проще. 
    • Воспоминания 30 летней давности, сам понимаешь... Может тогда более достойного не довелось услышать. Но запомнилось - со мной был старший брат, ст. мастер гарантийной мастерской по "нотам" тогда, плюс имеющий муз.образование, вокалом занимался . Так вот спросив его , ответ был - " Пожалуй это лучшее, что сегодня я услышал на выставке". Это тоже мне запомнилось.
    • Да уж.. Значит надо делать накала силовых трансформаторов ,с большим запасом по току.
    • Как бы SRPP на EL34 - это точно, помню разговоры на эту тему с Пономарёвым. Тогда энтузиазма у разрабов было сильно больше чем знаний вообще и представлений о конечном продукте в частности. Вышло лучше чем хуже, но не так хорошо как хорошо. 
    • п.с. Я лично на выставке слушал этот усилитель часа 2, при этом одна гушка пошла в разнос и её тут же заменили, катодный выход, раскачивалась гушка одной штукой ел34, слушали джаз, там же был в это время потенциальный покупатель ( как понял, он второй день отслушивал аппарат) со своей стопкой винила и периодически просил поставить определённые треки. Лично мне звук тогда очень "зашёл", работали моноблоки на ширики Таной
    • Усилитель ШТОРМ, показанный на выставке русского хаенда в 1998 году оконечная выходная лампу гу 81 раскачивалась в качестве драйвера одной лампой el34 - выход трансформатор в катоде. «Шторм» (Storm), разработанном Николаем Пономаревым (главный инженер фирмы «Пурпурный Легион» / Jericho Sound Labs), впервые показанном на московской выставке 1998 года в гостинице «Софитель».  Как отмечал разработчик аналогичной конструкции (Евгений Аннушкин / Anashkin Audio Lab), «звук определяется тем, что подаётся на катодный повторитель преддрайвером» — в Шторме эту роль играет именно EL34.  Позже в других проектах на ГУ-81 в качестве драйвера использовалась лампа 211 — но в оригинальном Шторме 1998 года это была EL34.
    • Снят с рабочего усилителя. В наличие 3 шт. Цена - 5000 руб/шт. г.Омск Андрей +7(965)9875656   
    • Конденсаторы стояли в преде, драйвер совпадает. Регулятора там не было. В преде - диф SRPP и "повторителями" на выходах. В теме про цирк и REX ничего в ответ не прозвучало. Мне, например, интересно на чем был сделан драйвер и была ли в нем вольтодобавка, как обычно в цирклотронах.
    • Памяти Александра Юрьева. Упрощенная схема Storm ( возможно, один из вариантов ). Выходной автотрансформатор наматывался пучком МГТФ, верхняя часть - витки соединялись последовательно, нижняя часть на нагрузку - параллельно. REX уже был разработан намного интереснее,  так же с выходным автотрансформатором.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.1k
×
×
  • Create New...