Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

У меня именно он ТН56-127/220-50.Вечером надо будет обязательно опробовать,а то моя идея начинается рушится прямо на моих глазах. На ТАН-69 127/220 точно имеется  отводы для подключения на разное напряжение сети.

Edited by zolman
Posted
2 часа назад, Ollleg сказал:

Все ТН-56, что мне попадались, уже под 1/2 нагрузки начинали нещадно жжужать, а пара пыталась ещё и прыгать по столу (в макете просто лежали на столе). Возможно это мне так повезло, но очень советую нагрузить Ваш ТН-56 и проверить, что будет под нагрузкой с лампами. 

Тут согласен , с советскими зелеными силовыми часто сплошной стон в статистике применения , что усугубляется подгоном их индукции под предел насыщения , немного больше 220в и сердечник начинает буквально конвульсироваться..(гудеть, жужжать ) . Но по опыту , брать надо в номинации 127/220в . https://20-20000.ru/trans_tn/tn56.htm

У таковых есть отводы в сетевой обмотке и легко уходим на 230..240 (даже) вольт входного напряжения. Если в сети порядка 225..230в , то это вообще безальтернативно .  Отбраковка . Как разбирать залитые советской зеленью , если кто в теме, было бы хорошо поделиться . При разборке , если удаётся после тщательно очистить и отполировать зазоры подков , то уже всё значительно лучше. Наилучшие , имхо, силовички -из тех , кто легко разбирается , как автомат Калашникова , это советские ТП-60 -(i)  ,что шли в советские видаки ВМ-12 . Поэтому железо уже с запасом , индукция -не на пределе , 230 ...240в  им - пофиг , зазоры идеальные , держит 40 вт легко (и больше) . На вторичный каркас мотаешь любые обмотки , что влазит .  Развязка -два резиновых кольца (идеально от кроссоверов легендарных S-90 (35аC-1) .Как правило , в 99% случаев ТП-60-е очень тихие .

Практически (в итоге) , если кошмариться с силовым от Прибоя ; в идеале его надо тоже разбирать и чистить зазоры , то к его 330в и 2 х 6,6 в , ТП-60 добавит -  5в (3а) - под кенотрон и отдельно 6,6в (2а) -под накал входной и драйверных ламп (если речь об усилителе РР) .

Posted

А я встречал ещё ТАНы бурного цвета, это что за модификация? У меня такой в стенде ламп стоит, вообще тихий. 

Posted
13 минут назад, Antur сказал:

А я встречал ещё ТАНы бурного цвета, это что за модификация? У меня такой в стенде ламп стоит, вообще тихий. 

Зелёный, красный, бурый, серый - цвет ни о чём.

Как повезёт. Таны есть хорошие и плохие. Жужащие и молчащие. От цвета и обзывания не зависит. Самые "страшные" с буковкой "М" - Эконом обмотка, меньше витков, легче отрывается от стола в свободный полёт.:smile-52:

1 час назад, Stan Marsh сказал:

Соединяем 3и4, а сеть на 1и6. Только напряжение вторичке упадёт. 

Упадёт до неприличая....Если сеть скачет, то при 220..225 на отводах при нагрузке для кена будет 4.5 (5ц3с), на 6с4с опустится до 5.6...5.8. Но уж лучше так, чем "лечу, жжужу, готовьте площадку для приземления":smile-03:

Posted
7 минут назад, Antur сказал:

А я встречал ещё ТАНы бурного цвета, это что за модификация? У меня такой в стенде ламп стоит, вообще тихий. 

По опыту , самые непредсказуемые зеленые .  Но добавлю , если нужен экстрим , то Прибоевский силовой работает легко даже с ОППВ выпрямителем -  330в , 100..120ма , выпрямленное (5ц3с) будет в районе 360в . Пробовал и 220ма с ОППВ , но тащит и даже немного нагревается ... . Советский силовой монстр, короче. 

Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

Упадёт до неприличая....Если сеть скачет, то при 220..250 на отводах при нагрузке для кена будет 4.5 (5ц3с), на 6с4с опустится до 5.6...5.8. Но уж лучше так, чем "лечу, жжужу, готовьте площадку для приземления":smile-03:

Советские силовые хорошо красить в радикально чёрный цвет . Народ почему-то сразу перестаёт задавать странные вопросы ...  .  ""уПАДЁТ до неприличия "" .  Если брать в расчёт , что в старых домах сеть ""гуляет "" от 224в до 240в (в Твери ) , то назначение сетевой на 230в как-то даёт компромиссное решение. Жужание же это расслоение (отклеился) ленты сердечника или треснула (транс роняли ) или компаунд в зазоре не работает , зазор кривой .  Поэтому трансформатор в идеале разбирается и на ревизию . Брак в корзину .

 

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Советские силовые хорошо красить в радикально чёрный цвет . Народ почему-то сразу перестаёт задавать странные вопросы ... 

Спойлер

22.jpg

:smile-03:

С моей стороны вопросов не было, только советы. У меня давно нет вопросов, как только всё измерил и покрасил в чёрный цвет.

Posted

Включил в сеть ТН-56(напряжение в сети 224-226вольт). Перемычка между 2 и 4 уже была установлена(не стал даже снимать) 1 и 6 сеть. Распределил каналы ламп  между 2 мя обмотками,напряжение под нагрузкой ровно 6,3в.Трансформатор  практически не слышно,хотя зеленый!!! Температурный режим оК.. В даташите есть  не правильные  сведения или у меня попался не правильный трансформатор.

1) 7-8  выводы слаботочная обмотка 6,3,в(выводы лепесками), но с током не 5,4 ампера (сопротивление обмотки самое большое из всех  0,9ома при нагрузке 2 ламп 6с4с  напряжение накала на трансе упало до 5 вольт)

2)9-10 выводы и есть 5,4 ампера сопротивление обмотки 0,1ом

3)остальные 2 накальных с отводами 5 вольт и сопротивлением   0,15 ом здесь указано  верно.

Posted
1 час назад, zolman сказал:

не правильные  сведения или у меня попался не правильный трансформатор

В справочнике 7-8=5,4А.

9-10, 11-13 и 14-16 по 3,4А.

 

 

Posted
4 часа назад, zolman сказал:

Включил в сеть ТН-56(напряжение в сети 224-226вольт). Перемычка между 2 и 4 уже была установлена(не стал даже снимать) 1 и 6 сеть. Распределил каналы ламп  между 2 мя обмотками,напряжение под нагрузкой ровно 6,3в.Трансформатор  практически не слышно,хотя зеленый!!! Температурный режим оК.. В даташите есть  не правильные  сведения или у меня попался не правильный трансформатор.

1) 7-8  выводы слаботочная обмотка 6,3,в(выводы лепесками), но с током не 5,4 ампера (сопротивление обмотки самое большое из всех  0,9ома при нагрузке 2 ламп 6с4с  напряжение накала на трансе упало до 5 вольт)

2)9-10 выводы и есть 5,4 ампера сопротивление обмотки 0,1ом

3)остальные 2 накальных с отводами 5 вольт и сопротивлением   0,15 ом здесь указано  верно.

При стандартном включении(2-4, 1-5) без нагрузки 6.7-6.8в при 230 в сети. При включении всей первички(3-4, 1-6) около 5.7 В при уменьшении жужжания:)

  • 1 month later...
Posted

Нет ни какого жужжания с ТН56(мне видимо повезло)-хороший транс. Собственно по РР на 6с4с с раскачкой 6н9с играет вполне не плохо. Напряжение питания у меня под нагрузкой получилось 300вольт, то есть при автосмещении анод -катод 250вольт. Мощности ватта 4 с ТВЗ 1-6. Лучшее,что у меня получалось с двухтактами. Правда при сравнении с однотактом на 6k5gt+6DQ6. Последний играет душевнее.

Posted
2 часа назад, zolman сказал:

Мощности ватта 4 с ТВЗ 1-6. 

Всего 4 ватта? Должно быть около 7-8. 

ТВЗ-1-6 пора заменить на что-то достойное. 

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
4 часа назад, zolman сказал:

Нет ни какого жужжания с ТН56(мне видимо повезло)-хороший транс. Собственно по РР на 6с4с с раскачкой 6н9с играет вполне не плохо. Напряжение питания у меня под нагрузкой получилось 300вольт, то есть при автосмещении анод -катод 250вольт. Мощности ватта 4 с ТВЗ 1-6. Лучшее,что у меня получалось с двухтактами. Правда при сравнении с однотактом на 6k5gt+6DQ6. Последний играет душевнее.

С 6С4С у меня получилось снять 4Вт в SE, в РР 12Вт, при 1%тхд

Posted

Не спорю твз нужны посеръезднее для 6с4с. Ток у меня вышел на пределе 50-55ма ,немного даже с перебором.В виду разных сопротивлений полуобмоток ТВЗ К примеру  вышеуказанном однотакте стоят трансы 16см2 Дим Димыча. Подскажите где можно купить трансформаторы лучше чем ТВЗ1-6? В пределах разумного   И вообще прихожу все же к идее сборки 2 моноблоков для РР 6с4с. с отдельным питанием для каждого канала.все же у меня присутствует взаимное проникновение каналов( то есть при подачи сигнала на один,присутствует небольшой сигнал на втором.)Регулятора громкости не ставил,громкость регулирую с звуковой карты.

Posted

Всем- привет !

А я вот решил сделать ,,маленький" РР на прямонакалах ГУ-48. Надеюсь получить Pвых. = 1000 Вт.

Поддержите меня в моём начинании.

Posted
6 минут назад, ЕW2FJ сказал:

Всем- привет !

А я вот решил сделать ,,маленький" РР на прямонакалах ГУ-48. Надеюсь получить Pвых. = 1000 Вт.

Поддержите меня в моём начинании.

100 рублей послать или морально ? :) 

Цель хотелось бы узнать . И наличие допуска до или выше 1000В  .

 

Posted
9 минут назад, ЕW2FJ сказал:

Всем- привет !

А я вот решил сделать ,,маленький" РР на прямонакалах ГУ-48. Надеюсь получить Pвых. = 1000 Вт.

Поддержите меня в моём начинании.

Мы все, как один, …🥂

  • Like (+1) 1
Posted
22 минуты назад, ЕW2FJ сказал:

А я вот решил сделать ,,маленький" РР на прямонакалах ГУ-48. Надеюсь получить Pвых. = 1000 Вт.

 

Ошиблись палатой, вам в интенсивную терапию, сюда :)

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted
2 часа назад, ЕW2FJ сказал:

А я вот решил сделать ,,маленький" РР на прямонакалах ГУ-48. Надеюсь получить Pвых. = 1000 Вт.

"Мы в восхищении"

  • 2 months later...
Posted

Здравствуйте Вопрос к специалистам. Планировал использовать РР на 6с4с  с нагрузкой 8ом,но так сложилось,что перешел на другую акустику  с сопртивлением 15ом.Как многие знают у ТВЗ  1-6 отводов у вторичке нет.(если не считать обмотку ОС). При коэффициенте трансформации ТВЗ  грубо  20 (для одного плеча) имею Ra около  6Ком+. Насколько это критично увеличение нагрузки  до текущего значения. при Ua 250Вольт и Ia 50ма.Как я понимаю снижение  мощности и  искажений? Какова оптимальная нагрузка при таком электропитании? Понимаю,что в справочнике 2,5ком,но все же.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Попробуйте изоленту все же, идеально легла. И резьбу огибает и кончик прекрасно склеивается. И снять ее не проблема. 
    • Можете нарисовать стрелками по какому пути этот ампер течет?
    • Покупал клей, подвесы в динамиках приклеить, посоветовали Момент Кристалл, продавщица - не тот берете, этот не вставляет. зы. Я бы тефлонового кембрика кусочек натянул, а кончик бы загнул.
    • Иногда приходилось саморез закручивать подходящего диаметра, правда тюбик "Супер клей"
    • Да , весёлая схема , от положения рг ток лампы зависит .
    • Разделительный конденсатор нужен, между 4 выводом 6Н7С и средним выводом переменника. Ниже часть схемы ФК Хрюна. Именно на 6Н7С.. 
    • Раньше на входе усилителя стоял входной повышающий трансформатор, вторичная обмотка поделенная на секции служила регулятором громкости. После покупки винтажных Кенвудов модернизации и восстановления диффузоров чувствительность АС возросла до заводских значений 102 дб/ ватт. Мощность РР усилителя 6н7с - 6с4с стала избыточной ( громко при выходном напряжении на АС в пиках 0,8 вольта на 8 ом нагрузку АС) поэтому входной трансформатор удалил заменив его регулятором громкости а прежняя схема осталась. Вначале стояла "таблетка 3 вольтовая, подключил еще одну параллельно, получше стало и так до 1 Ампера.
    • Кратко если , опыт есть по тестированию -  инженерии и звучанию , больше верхнего сегмента аудиоусилопрома , типа Лаймагнетик , Опера Аудио , Кайёны , Рафаилит и прочее .  Надо отметить , что китайцы заметно эволюционировали , подняв культуру монтажа на высокий стандарт аккуратности и красивости , мысли же всегда возникают , когда сетап встаёт в контрольный тракт . Если слушать просто звук , особо не обременяясь т.н. музыкальным и тембральным разрешением , то низовую (неприьягательную) нишу аудиолюбителей всё вполне устраивает . Если же человек привык к музыкальному погружению , к ""кайфу"" от звука (по Евлампию) , то у китайских усилителей шансов немного ; чаще транзитом на авито , иногда под апгрейд и как правило, очень не рядового порядка . В первую очередь всегда тестирую выход. трансформаторы -  отдельно , на звук с проверенного рабочего усилителя , на ТХ ; полоса, наличие или присутствие звона за пределами ВЧ , индуктивность , сопротивления обмоток . В  менталитете китайцев заложено паталогическое враньё .., поэтому их рекламным воззваниям веры , у меня лично , ноль . Обычно, полоса у них всегда расширенная , а мощность всегда завышенная. Если трансформаторы в норме (или принято решение менять выходные на что-то адекватное) , то далее проверяются режимы ламп , особенно их накалы.  У китайских товарищей выявилась особенность сильно сие занижать .К примеру , накал 300В у Лайн магнетик -накал штатный - 4,1 в. Тогда как известно, ниже 4,7в , уже край. Далее всё известное -   если нужно, изменение режимов ламп , часто всей схемотехники (в особо тяжелых случаях) , замена китайского , сорри , микса деталей (с оставлением нормальных) на проверенный практикой -  новодельно-винтажный.  Резисторы -  если недорого, то БЛП , ули , ВС .  Винтажные сименсы или розентали .  После выпрямителя -  шунтирование электролита пленочным (в идеале бумагомасл.) конденсатором , если место есть, то целиком -  пленочный конденсатор , не электролит . Убирается из переходов основная засада китайских усилителей -  переходные синтетические конденсаторы .., по мне -большая ""гадость"" - безикая и антитембральная.  Достаточно поставить советские К40-У9 , как уже всё меняется - особенно достоверность тембров , пропадает синтетич. окрас . Именно этот окрас вместе с электролитным порождает   незабываемое звучание - с трудноподбираемым описанием ... .    Но и проводка, китайскую лучше заменить .  Можно хоть проводами от советского Прибоя  -многожила в хлопке .., сверху которого ПВХ .   Китайские лампы , кроме особопремиальных их дорогих, лучше заменить на что-то намолено-советское или западное. Основная проблема китайских ламп -  несоответствие даташит оригиналов , ""кукольный"" звук , когда лампа ""играть реализм"" не может ...  . р.с. По схеме выше, советский 5ц4с(м) почему то тащит в надрыв и ядовитость (тембров) . Чего нет у 5Ц3С .  В моём списке - 5ц4..  нон грата.   Для наглядности , пример апгрейда Рафаэлита на 300В . Китайцы даже МКТ в него поставили .  Эмблемку вешают сами владельцы, если звук понравился , не смущаемся . 
    • И не стыдно смеяться над такой полезной штуковинкой за сущие копейки?! Эх, не меломан ты, Стас, о нет! Не понять тебе всей пользы волшебного ящичка от японской компании Kyodo Denshi Engineering . Бренд Phasemation, принадлежащий японской компании Kyodo Denshi Engineering и специализирующийся на компонентах и аксессуарах для воспроизведения винила, в ноябре представит интересное устройство DG-100, предназначенное для размагничивания головок звукоснимателя с подвижной катушкой (MC) и MC-трансформаторов. Данная операция по заверениям производителя должна сказаться на качестве звучания самым благоприятным образом. https://www.hi-fi.ru/news/stereo/detail/razmagnichivaem-kartridzh/ https://www.onlyvinyl.ru/catalog/aksessuar-dlya-nastroyki/9708515?ysclid=mqzcv2s45y469667971
    • В случае пентодного твз небольшого размера random все же лучше regular. Рядная намотка хороша для провода от 0,16мм, если тоньше, лучше внавал, заполнение окна такое же, а емкость секции при правильной настройке укладчика даже меньше.
    • Сопротивление, нужно было чтобы погасить анодное напряжение до требуемого уровня -самым быстрым способом. Чтобы зазор добавить -его нужно разобрать, а разобрать это значит выкинуть или перематывать заново - оно всё покрыто и пропитано лаком. Был у меня дроссель RFT -всего 0,8 Гн - но вполне себе успешно погасил фон на общий ток 100 мА. Так что, да- убеждать меня в этом не нужно. Просто , с этими винтажными дросселями, я получил нужное напряжение на паспортную рабочую точку для 2А3 с моим трансформатором- без всяких дополнительных усилий....... Эти трансы с таким расчётом и заказывались..... Тут пока детали искал нашёл и второй такой же силовой тор и три пары дросселей. В том числе залитые в колпаки....        Поставил конденсатор Кендели -1000 мкф 400 вольт- ....... Рое есть на 385 вольт, но без нагрузки силовой трансформатор разгоняет напряжение до 396 вольт - без ламп ....... 400 вольт выдержит........ а 385 уже скорее всего нет..... Лучше бы конденсаторы на 450 вольт или на 550 вольт, но нормальные остались только на 400 вольт ...... Да и то Кендели в запасах попалась только пара штук.... Кончаются запасы.......
    • Но почему то, это Всегда вспоминается после первого пробитого диода.
    • Эта штука всегда должна быть в хозяйстве аудиофила наряду с зелёным фломастером и подставкой под провода.
    • Да, если речь о ДППВ со средней точкой Миткевича, берём диоды на напряжение раза в три с половиной больше выпрямленного и порядок. Почти всегда на 1000В будут в самый раз.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...