Jump to content

Recommended Posts

Posted
44 минуты назад, Константин сказал:

И что, дроссель в Г-фильтре еще больше сеет, отказываться от Г-фильтра? Граммотно компонуем шасси, если стальное, отделяем магнитопроводы на 1см от стали.

17432325816648413152102096750224.jpg

Был случай, даже в питании фонокорректора применял Г-фильтр, без особых проблем. Причем, по сценарию рядом стоял трансформаторный РГ :shock:.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Был случай, даже в питании фонокорректора применял Г-фильтр, без особых проблем. Причем, по сценарию рядом стоял трансформаторный РГ :shock:.

Вполне может быть, если не экономить на размере дросселя и умело расположить. А корпус был сталь или немагнит? У меня со сталью в ФК не срослось.

Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Был случай, даже в питании фонокорректора применял Г-фильтр, без особых проблем. Причем, по сценарию рядом стоял трансформаторный РГ :shock:.

Трудно из зазора в доли мм достать поля, магнитного. Даже если можно, фольги достаточно. И она не греется.
А вот если весь сердечник перврашается в тыкву... Поэтому тор лучше.

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Сердечник перестанет насыщаться, особенно при повыщенной/кривой сети.
И фонить и "зудеть" будет меньше, при прочих равных.

Да почему он должен насыщаться при 1.3 Тл к примеру, стандартная индукция в промке для тех же ОСМ порядка 1.5 Тл, так и там он не насыщается, я же не предлагаю тянуть его на грань, и здесь вопрос нормально склеить половины, просто положенные друг на друга половинки и при 0.8 будут зудеть, тянуть до дури - прохой вариант, и не всегда эффективный.

Posted

Ну да, а "как положено" обычно делать лениво... Без пришлифовки тянуть "со всей дури" - можно так утянуть, что пластины начнут отслаиваться и верещать аж, прям уши затыкай :smile-62:

И, я вроде где то кажется читал, но может это и не так, поправьте - чем больше нагружаем тр-р, тем падает индукция в сердечнике. Т.е. это скажем 1,3  на ХХ, а на РХ уже ниже. 

Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Подробней можно?. Что именно произошло.

Банальный фон, в алюминиевом, при той же топологии-тишина, но у меня входные МС тр-ры в этом же корпусе стояли.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Ну да, а "как положено" обычно делать лениво... Без пришлифовки тянуть "со всей дури" - можно так утянуть, что пластины начнут отслаиваться и верещать аж, прям уши затыкай :smile-62:

И, я вроде где то кажется читал, но может это и не так, поправьте - чем больше нагружаем тр-р, тем падает индукция в сердечнике. Т.е. это скажем 1,3  на ХХ, а на РХ уже ниже. 

B = F / IL. Ток в знаменателе. 

Posted
2 часа назад, Goofnm сказал:

Гнутый люминь и хрестоматийная компоновка.

PP_T.jpg

Это  фонокорректор или что-то иное? 

Posted
41 минуту назад, Xрюн222 сказал:

И это с ним производились давешние "опыты над самим собой"и разными АС? 

Нее, то был фирма, катодин, ECL. Это DIY. Несмотря на абсолютные научно-технические преимущества,
типа дросселя в питании (у того CRC/удвоитель), парафаза на 6Н1П, в два раза большем выходнике
в УЛ, он как-то "не берёт". Ну берёт, но не по нашему, не по "бразильски". А сделан комильфо.

Posted
4 минуты назад, Goofnm сказал:

Нее, то был фирма, катодин, ECL. Это DIY. Несмотря на абсолютные научно-технические преимущества,
типа дросселя в питании (у того CRC/удвоитель), парафаза на 6Н1П, в два раза большем выходнике
в УЛ, он как-то "не берёт". Ну берёт, но не по нашему, не по "бразильски". А сделан комильфо.

Вот эта-то "парафаза" ( длинный хвост?) скорее всего одна из причин "невзятия"... А с кривым неправильным несамобалансирующимся, как у Квода и тп - "берëт"... Это еще из советов АМЛа за чаем на кухне... 

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Наверное у меня терминология хромает, но под "парафазом" я имеют в виду два последовательных
резистивных каскада. Мне кажется это лучшая версия ФИ. Потом катодин, потом хвост. А звук..
Я грешу на самомотнй выходник, хотя люди, которые его делали, не лаптем щи хлебали.

Posted

IMG_20250329_202734.thumb.jpg.40a82bca219ce34beab7829bb019bf46.jpgМоя семейная  игрушка, в которую еще дед начинал играть, и мне всë никак не надоест... Крашеная сталь. От анализатора спектра HP mod 325, как показало расследование... 

9 минут назад, Goofnm сказал:

Наверное у меня терминология храмает, но под "парафазом" я имеют в виду два последовательных
резистивных каскада. Мне кажется это лучшая версия ФИ. Потом катодин, потом хвост. А звук..
Я грешу на самомотнй выходник, хотя люди, которые его делали, не лаптем щи хлебали.

Тогда да. С расстановкой согласен. Выходники всегда дело загадочное... Я и для Вильямса, и для  вечнозеленого РР 2а3 мотал сам, но под руководством существенно более старших товарищей.Но железо иной раз подбиралось НЕ с первой попытки, замечу. 

  • Like (+1) 1
Posted

ESL в бронзе - тангенс капут. На заднем плане узнаю брата Колю. В HP
ящик как будто слева и справа разные лампы, спереди 7ка похоже и 5U4G.

Posted
11 часов назад, Goofnm сказал:

ESL в бронзе - тангенс капут. На заднем плане узнаю брата Колю. В HP
ящик как будто слева и справа разные лампы, спереди 7ка похоже и 5U4G.

Слева направо, стоят: 6N7GT, 6c4c - 2шт, 5U4G-2шт, 2c4c-2шт, 6N7GT, лежит - 6N7GT другого изготовителя. 

Черные 6N7  - от  Tung-Sol, сделано для  WE, упаковано для  Sperry Gyroscopes. 

Фото в момент сравнения 2с4с 1957г  с 6с4с 1954- го... 

ESL с м3д. 

Posted
15 часов назад, Xрюн222 сказал:

Крашеная сталь.

Скорее пассивированная. Краска за такое время уже бы облупилась и протерлась.

А так для испытательного стенда достаточно удобное шасси. Зачет деду. :smile-29:

 

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Скорее пассивированная. Краска за такое время уже бы облупилась и протерлась.

А так для испытательного стенда достаточно удобное шасси. Зачет деду. :smile-29:

 

Зачет всем, приложившим руку. Но деду больше всех. Правильный корпус нашел и правильные лампы (2а3 RCA). И схему правильную выбрал, из правильной книжки (сохранилась,кстати,RCA Receiving Tube Manual,  1941) только сделал моно,всего-то... Для окончательного,много раз проверенного, устрoйства. Правильно нанесенная старинная муаровая краска, а, думаю, Хьюлетту с Паккардом, под присмотром проф.Термена, было куда обратиться по покраске, не облупливается и не протирается... 

На этом же шасси когда-то пробовался ОТЛ SE с 4 или 5 2а3 :smile-03:,  выходной автортрансформатор на 15- омный динамик сохранился поныне... 

Posted
59 минут назад, Xрюн222 сказал:

сделал моно

Один раз делал моно тракт от винила до УНЧ... Класс! Совсем другой аудио мир. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Всем привет... 👋 Так ни у кого нет прогресса по сборке проекта? Неужели некому нечем поделиться? Все на мертвой паузе? ⏸️  
    • Именно! Все лампы из семейства EL34, 6L6, KT88, 6п3с... Все они в триодном включении очень кривые и пригодны только для двухтактных Р-Р каскадов в классе АБ... В классе А их нужно пользовать в пентодном включении...с обратной связью... Ну это если говорить о грамотном инженерном подходе... Тут верно КРУЖКА подметил... Лампы вывозят лишь за счет огромного запаса по амплитуде, работая с малыми амплитудами фактического сигнала...  Это моё мнение... Никому не навязываю.  Всего лишь пытаюсь рассуждать вслух... В формате конструктивной критики 🔊 надаюсь за это не забанят... 😂 Это точно легко проверить... У меня программа для ВАХ метра как раз легко может показать искажения и спектр в выбранной точке ... Для триода и пентода... Время будет свободное ... Сделаю такую визуализацию...
    • Вообще 34_я в триодном включении лампа достаточно кривенькая. Разве что за счёт малых амплитуд на выходе корректора последним можно пренебречь. 
    • Из КС1 и КС4, по данным из справочника лично я выбрал КС3. KL4 в качестве драйвера смотрится красиво. 
    • Усилитель с катодным повторителем   Автор: РЭЛЬФ С. ДЖОНСТОН   Экспериментирующие с аудио могли заметить, что в большинстве популярных схем используется относительно дорогой выходной трансформатор. Эти трансформаторы имеют высокую индуктивность первичной обмотки, низкую индуктивность рассеяния и малую распределенную емкость. Однако можно расширить низкочастотную характеристику недорогого выходного трансформатора, если использовать его в схеме катодного повторителя. Это связано с большим количеством отрицательной обратной связи в катодном повторителе. Другой особенностью схемы является ее хорошее демпфирование. Выходной импеданс усилителя настолько мал, что демпфирование ограничивается в основном сопротивлением постоянному току выходной обмотки, составляющим доли ома. Автор считает, что достиг хорошего компромисса на уровне 3 ватт. В качестве выходной лампы используется один двойной триод 12BH7. Поскольку усилитель проектировался для проигрывателя грампластинок, оказалось удобным отказаться от фазоинвертора и снимать балансный выход непосредственно со звукоснимателя. Фон источника питания и посторонние наводки эффективно устраняются, так как эти эффекты сбалансированы и имеют тенденцию взаимно уничтожаться в выходном каскаде. В схеме были опробованы два выходных трансформатора. Один — Merit A-2936, 10-ваттный трансформатор стоимостью менее 2,00 долларов. Другой — Peerless S-510-F, 10-ваттный трансформатор с частотной характеристикой ± 1 дБ в диапазоне 20–30 000 Гц. На рис. 3 показаны упрощенные эквивалентные схемы для трансформатора в анодной и катодной цепях. Анализ низкочастотной схемы довольно прост. Когда реактивное сопротивление первичной обмотки трансформатора становится достаточно низким, оно нагружает схему, и частотная характеристика падает. Более низкий выходной импеданс катодного повторителя позволяет реактивному сопротивлению первичной обмотки трансформатора, а следовательно, и частоте, опускаться гораздо ниже, прежде чем станет заметен эффект нагрузки трансформатора. При подстановке числовых значений в эквивалентную схему обнаруживается, что низкочастотная характеристика расширяется примерно в 10 раз. Анализ эквивалентной схемы для высоких частот усложняется тем, что распределенные емкости и индуктивности рассеяния трудно определить. Экспериментально было установлено, что высокочастотная характеристика несколько затухала при использовании трансформатора Merit в схеме катодного повторителя. Высокочастотная характеристика трансформатора Peerless практически не пострадала. В усилителе используется непосредственная связь во всех каскадах, за исключением связи между V2 и V3. Катоды V2 и V4 работают под тем же напряжением, что и аноды V1 и V3 соответственно. Такое решение исключает четыре разделительных конденсатора и четыре сеточных резистора. Это также улучшает низкочастотную характеристику и стабильность петли обратной связи на этих частотах. Поскольку это полностью двухтактная схема, важно, чтобы она была сбалансирована. Конструктор должен сбалансировать компоненты двух половин схемы как можно лучше. Однако в схеме есть определенные особенности, которые имеют тенденцию исправлять любой дисбаланс. R8 и R17 представляют собой незашунтированные резисторы, общие для обеих половин схемы, и обеспечивают фазоинверторное действие для коррекции дисбаланса. Вокруг трех каскадов усиления напряжения используется отрицательная обратная связь величиной 15 дБ. Это расширяет частотный диапазон и снижает искажения, присутствующие в каскадах драйвера высокого уровня. Выходной каскад состоит из лампы 12BH7, используемой в качестве двухтактного катодного повторителя. Резистор R18 используется для обеспечения правильного смещения сетки, обеспечения непосредственной связи и снижения анодного напряжения, чтобы не превысить номинальную мощность рассеяния анода. Поскольку катоды V2 и V4 находятся примерно на 100 вольт выше потенциала земли, существовала опасность утечки или пробоя подогреватель-катод. Идеальным решением было бы запустить подогреватели этих ламп на 100 вольт выше земли и использовать вторую обмотку 6,3 вольта для остальных ламп. Подходящего трансформатора найдено не было, поэтому V1 и V3 были запущены от 5-вольтовой обмотки, без видимых вредных последствий. Практически любой трансформатор заявленного импеданса будет работать в этой схеме. Для получения хорошей высокочастотной характеристики следует использовать трансформатор с низкой индуктивностью рассеяния. Индуктивность первичной обмотки не слишком важна, поскольку схема катодного повторителя обеспечивает хорошую низкочастотную характеристику при малых значениях индуктивности первичной обмотки. Чтобы в полной мере воспользоваться преимуществами усилителя, рекомендуется использовать широкополосный керамический картридж, такой как Electro-Voice Модель 84. Он дает результаты, сопоставимые с магнитным картриджем, и не требует предусилителя или коррекции. Усилитель был сконструирован на шасси размером 5 на 7 дюймов. Для трансформатора Peerless потребовалось бы чуть большее шасси. Между усилителем и звукоснимателем следует использовать двухжильный экранированный провод. Экранированный провод, аналогичный тому, что сейчас находится в тонарме чейнджера, был помещен в тонарм для получения балансного вывода. Усилитель используется с динамиком G-E S-1201A, установленным в самодельный корпус «Super Horn»¹. Выходная мощность более чем достаточна. Посетители поражаются, слыша такую точность воспроизведения и уровень громкости от миниатюрного выходного трансформатора и 12BH7. ЛИТЕРАТУРА Gately, E. & Benham, T. A.: "Super Horn—A Folded Horn Enclosure," RADIO & TELEVISION NEWS, September, 1953.   Radio-News-1955-10-R.pdf
    • Вдруг кому пригодится. По античным прямонакальным драйверным триодикам всё более-менее понятно, да и инфа имеется. С пентодами-тетродами сложнее, а ведь это тоже ценный пласт винтажа, так что... давайте поговорим об этом. Из античных прямонакалов в качестве драйвера показалась интересной Res164 - тем более что она была довольно массовой и вполне могла затесаться в тумбочках. Дает уравновешенный, достоверный, завораживающий звук. Триодом усиливает всего в 4-6 раз, потому мало для чего годится, и склонна к перегреву 2 сетки. В родном включении усиление побольше, зависит от экземпляра, и неплохая линейность. Рабочую точку драйвером предложил бы искать в районе цифр (привожу запись по каскаду с напряжением питания 280 вольт): ток покоя 10..12 мА, (авто)смещение 7...7,5 В, на 2 сетке 70..75 В, на аноде 80...90 В, сопротивление нагрузки 18 кОм, "ультрапас" вполне уместен. У такого каскада усиление 16...20; при выходном напряжении 20 В (РМС) искажения порядка 0,4%. Желательна индивидуальная уточняющая подстройка каскада - увы, обычное дело для ламп, изготовленных вручную.  На мой взгляд, еще интереснее формальный аналог 164й (конструктивно и по звуку - нет, это другая лампа) - L416d. Делали ее Вальво и ТеКаДе (для себя и вроде для Сименса). Зона поиска оптимальной рабочей точки: (авто)смещение 6,5...7 В, напряжение на 2 сетке 65...70В, на аноде 105...110 В, ток покоя 10 мА плюс-минус, нагрузка та же, 18кОм. Усиление такое же - 16...18. При этом запас по линейности заметно выше: даже при выходной амплитуде 60 вольт искажения порядка 0,8% (это уже и выходной триод качнуть можно). Полоса каскада по ВЧ (с монтажом входных цепей следующего каскада, но без его Миллера) - порядка 30 кГц по минус 1 дБ. Довольно интересна В443 Филипс (вроде вообще чуть ли не первый в истории серийный батарейный пентод). Лампа благозвучная и весьма линейная на небольших амплитудах. При тех же 280 питания: смещение минус 3В, 2 сетка 60...65 В, на аноде 105...115 В, ток покоя в районе 10 мА, усиление порядка 18. При 10 вольтах РМС на 18-килоомной нагрузке искажения порядка 0,15% (самое то качнуть достойный тетрод-пентод, хотя бы ту же Res1664). Очень близки к В443-й по измерениям оказались TU415 от миланского Филипса - цифры те же, только на 2 сетке 70...75 В - исследовал, отложил, послушать бы как звучат - но, увы, пока не удосужился. При нагрузках ниже 18 кОм перечисленные лампы сдуваются по усилению, да и гармоники ощутимо растут. А с ростом нагрузки плавно приближается ограничение по ВЧ - короче, можно говорить, что нагрузка порядка 18 кОм - близко к оптимуму для ламп данного класса.  Были еще где-то пометки по Кл2 - красивая и довольно массовая лампочка, я ее и триодом пользовал (качала с успехом СЕ на Ал5/375), если найдутся бумажки, попробую изложить...) Хотя сегодня уже мало кому интересно возиться с лютым старьем - кажется, мода кончилась. Сик транзит, всё такое... но немного жаль, ибо с опорой на винтаж волшебная сторона музыки открывается гораздо охотнее.
    • я делал на реле, и параллельно конденсатору резистор, который подбираете и который разряжает за секунды хорошо нагреваясь :) . Отключается питание в котором и катушка реле была, контакт реле падает и больше не шунтирует резистор и он разряжает быстро.  А по-другому если без реле и супер пол секунды не надо,  еще 200к вешаю параллельно на конденсатор, разряжает 5т за 15-20сек. И третье, не вешаю такие емкости большие, которые не нужны
    • Нет. Лучший звук получил во все времена, всё, что слышал до этого, ушло в прошлое навсегда! https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/page/4/#comment-159076 еДИНОЖДЫ  не попробовав сам, разговаривать не о чём! Поверь на слово. п.с. Не зря всем известный японский Гуру на этих лампах "зациклился" и все лучшие коры, построенные им, были именно на ней!!! Только сделав и отслушавши можно о чём то рассуждать......  
    • Пока  лето то на даче занимаюсь покраской и делаю заготовки для своих конструкций. Для этого по простому состряпал такой распиловочный станочек. Нормально пилит дсп 16мм, бук 20мм, фанеру 12мм, мдф 16мм вообще как по маслу. Из панелей от старой мебели сделал раскладную станину. На зиму складывается и ставится к стенке, места в итоге занимает не много. Можно ставить и на верстак.   Комплект для мини циркулярки приобретен на али.    вот такие заготовки напилил из фанеры 10мм.      
    • Да не в этом вопрос был, а в том, как быстро разрядить большой конденсатор фильтра питания, там постоянка и ёмкость большая. Чтобы не получилось ситуации, что накала уже нет, а анодное всё ещё есть и довольно долго.
    • В плане параллельного стаба самое элементарное на попробовать - STV280/80.  STV280-40.pdf
    • Намотал еще один на ОСМ-025 с 3-мя первичками 3040/126, Rа-4,6к. Для проверки поставил в SE SRPP 6н9с-6с4с один с Rа-6ком и второй с 4,6ком. Rвых получилось 1,08 и 1,45ом, Uа-к 300в. Заиграло хорошо, мощно,открыто. Теперь думаю, что при первом опыте с ОСМ-025 виноват ус-ль 6н23п-6с4с, а точнее 6н23п. Осталось намотать по второму, Rа-6ком планирую товарищу в SE 6с4с с Uа-к- 320в, сейчас стоит ОСМ-016.
    • Приёмник ГАЗ-21 сначала питался через ВБ, потом случился переход на транзисторный преобразователь.
    • В радиостанции р106 был вибропреобразователь...
    • Продам 6е5с . Проверены .  550 руб/шт.  Если все оптом -460 руб\шт.  Перешлю в надежной упаковке по РФ любой ТК (по согласованию) . Оплата на карту СБ, Предложения в ЛС .    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...