Jump to content

Recommended Posts

Posted
44 минуты назад, Константин сказал:

И что, дроссель в Г-фильтре еще больше сеет, отказываться от Г-фильтра? Граммотно компонуем шасси, если стальное, отделяем магнитопроводы на 1см от стали.

17432325816648413152102096750224.jpg

Был случай, даже в питании фонокорректора применял Г-фильтр, без особых проблем. Причем, по сценарию рядом стоял трансформаторный РГ :shock:.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Был случай, даже в питании фонокорректора применял Г-фильтр, без особых проблем. Причем, по сценарию рядом стоял трансформаторный РГ :shock:.

Вполне может быть, если не экономить на размере дросселя и умело расположить. А корпус был сталь или немагнит? У меня со сталью в ФК не срослось.

Posted
1 hour ago, Xрюн222 said:

Был случай, даже в питании фонокорректора применял Г-фильтр, без особых проблем. Причем, по сценарию рядом стоял трансформаторный РГ :shock:.

Трудно из зазора в доли мм достать поля, магнитного. Даже если можно, фольги достаточно. И она не греется.
А вот если весь сердечник перврашается в тыкву... Поэтому тор лучше.

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Сердечник перестанет насыщаться, особенно при повыщенной/кривой сети.
И фонить и "зудеть" будет меньше, при прочих равных.

Да почему он должен насыщаться при 1.3 Тл к примеру, стандартная индукция в промке для тех же ОСМ порядка 1.5 Тл, так и там он не насыщается, я же не предлагаю тянуть его на грань, и здесь вопрос нормально склеить половины, просто положенные друг на друга половинки и при 0.8 будут зудеть, тянуть до дури - прохой вариант, и не всегда эффективный.

Posted

Ну да, а "как положено" обычно делать лениво... Без пришлифовки тянуть "со всей дури" - можно так утянуть, что пластины начнут отслаиваться и верещать аж, прям уши затыкай :smile-62:

И, я вроде где то кажется читал, но может это и не так, поправьте - чем больше нагружаем тр-р, тем падает индукция в сердечнике. Т.е. это скажем 1,3  на ХХ, а на РХ уже ниже. 

Posted
3 часа назад, ТимВал сказал:

Подробней можно?. Что именно произошло.

Банальный фон, в алюминиевом, при той же топологии-тишина, но у меня входные МС тр-ры в этом же корпусе стояли.

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Ну да, а "как положено" обычно делать лениво... Без пришлифовки тянуть "со всей дури" - можно так утянуть, что пластины начнут отслаиваться и верещать аж, прям уши затыкай :smile-62:

И, я вроде где то кажется читал, но может это и не так, поправьте - чем больше нагружаем тр-р, тем падает индукция в сердечнике. Т.е. это скажем 1,3  на ХХ, а на РХ уже ниже. 

B = F / IL. Ток в знаменателе. 

Posted
2 часа назад, Goofnm сказал:

Гнутый люминь и хрестоматийная компоновка.

PP_T.jpg

Это  фонокорректор или что-то иное? 

Posted
41 минуту назад, Xрюн222 сказал:

И это с ним производились давешние "опыты над самим собой"и разными АС? 

Нее, то был фирма, катодин, ECL. Это DIY. Несмотря на абсолютные научно-технические преимущества,
типа дросселя в питании (у того CRC/удвоитель), парафаза на 6Н1П, в два раза большем выходнике
в УЛ, он как-то "не берёт". Ну берёт, но не по нашему, не по "бразильски". А сделан комильфо.

Posted
4 минуты назад, Goofnm сказал:

Нее, то был фирма, катодин, ECL. Это DIY. Несмотря на абсолютные научно-технические преимущества,
типа дросселя в питании (у того CRC/удвоитель), парафаза на 6Н1П, в два раза большем выходнике
в УЛ, он как-то "не берёт". Ну берёт, но не по нашему, не по "бразильски". А сделан комильфо.

Вот эта-то "парафаза" ( длинный хвост?) скорее всего одна из причин "невзятия"... А с кривым неправильным несамобалансирующимся, как у Квода и тп - "берëт"... Это еще из советов АМЛа за чаем на кухне... 

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Наверное у меня терминология хромает, но под "парафазом" я имеют в виду два последовательных
резистивных каскада. Мне кажется это лучшая версия ФИ. Потом катодин, потом хвост. А звук..
Я грешу на самомотнй выходник, хотя люди, которые его делали, не лаптем щи хлебали.

Posted

IMG_20250329_202734.thumb.jpg.40a82bca219ce34beab7829bb019bf46.jpgМоя семейная  игрушка, в которую еще дед начинал играть, и мне всë никак не надоест... Крашеная сталь. От анализатора спектра HP mod 325, как показало расследование... 

9 минут назад, Goofnm сказал:

Наверное у меня терминология храмает, но под "парафазом" я имеют в виду два последовательных
резистивных каскада. Мне кажется это лучшая версия ФИ. Потом катодин, потом хвост. А звук..
Я грешу на самомотнй выходник, хотя люди, которые его делали, не лаптем щи хлебали.

Тогда да. С расстановкой согласен. Выходники всегда дело загадочное... Я и для Вильямса, и для  вечнозеленого РР 2а3 мотал сам, но под руководством существенно более старших товарищей.Но железо иной раз подбиралось НЕ с первой попытки, замечу. 

  • Like (+1) 1
Posted

ESL в бронзе - тангенс капут. На заднем плане узнаю брата Колю. В HP
ящик как будто слева и справа разные лампы, спереди 7ка похоже и 5U4G.

Posted
11 часов назад, Goofnm сказал:

ESL в бронзе - тангенс капут. На заднем плане узнаю брата Колю. В HP
ящик как будто слева и справа разные лампы, спереди 7ка похоже и 5U4G.

Слева направо, стоят: 6N7GT, 6c4c - 2шт, 5U4G-2шт, 2c4c-2шт, 6N7GT, лежит - 6N7GT другого изготовителя. 

Черные 6N7  - от  Tung-Sol, сделано для  WE, упаковано для  Sperry Gyroscopes. 

Фото в момент сравнения 2с4с 1957г  с 6с4с 1954- го... 

ESL с м3д. 

Posted
15 часов назад, Xрюн222 сказал:

Крашеная сталь.

Скорее пассивированная. Краска за такое время уже бы облупилась и протерлась.

А так для испытательного стенда достаточно удобное шасси. Зачет деду. :smile-29:

 

Posted
1 час назад, ТимВал сказал:

Скорее пассивированная. Краска за такое время уже бы облупилась и протерлась.

А так для испытательного стенда достаточно удобное шасси. Зачет деду. :smile-29:

 

Зачет всем, приложившим руку. Но деду больше всех. Правильный корпус нашел и правильные лампы (2а3 RCA). И схему правильную выбрал, из правильной книжки (сохранилась,кстати,RCA Receiving Tube Manual,  1941) только сделал моно,всего-то... Для окончательного,много раз проверенного, устрoйства. Правильно нанесенная старинная муаровая краска, а, думаю, Хьюлетту с Паккардом, под присмотром проф.Термена, было куда обратиться по покраске, не облупливается и не протирается... 

На этом же шасси когда-то пробовался ОТЛ SE с 4 или 5 2а3 :smile-03:,  выходной автортрансформатор на 15- омный динамик сохранился поныне... 

Posted
59 минут назад, Xрюн222 сказал:

сделал моно

Один раз делал моно тракт от винила до УНЧ... Класс! Совсем другой аудио мир. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Можете предложить какой либо повторяемый вариант усилителя, особо подчёркиваю - на полупроводниковых приборах! - хорошо звучащего и возможного к применению без общей обратной связи?
    • Итак, типы звучания и их взаимосвязь с глубиной ОООС 1. 20-30 дБ. Общая мутность, что называется, "звука нет". Бывает, что и придрасться-то не знаешь к чему - просто всё одинаково плохо. 2. 30-40 дБ. Звук местами проясняется, НЧ регистр начинает обретать т.н. "упругость", СЧ окрашены, верх ненатуральный и замыленный 3. 40-50 дБ. НЧ регистр почти безупречен, СЧ очищаются, окраска и мусор постепенно "съезжают" в ВЧ область спектра. СЧ уже разборчивы, глубина отрисовывается хорошо, однако ВЧ обычно очень навязчивы и резки. Сибилянты звучат с каким-то "динамическим разрывом" 4. 50-60 дБ. Все искажения постепенно смещаются во всё более ВЧ область. Звук может стать с переизбытком "воздуха" и необъяснимо навязчивым. Сцена постепенно обретает объём. 5. 60-80 дБ. Сцена о и объём строятся безупречно, однако ещё может наблюдаться лёгкая окраска и неестественность. 6. 90-130 дБ. Кристальная ясность. Звук в целом легко читаем и очень информативен, всё как на ладони. НЧ динамически безупречны. СЧ глубоко читаемы и легки. ВЧ вообще никак не акцентированы, они просто есть. Сибилянты натуральны, нет обычного разрыва в их динамике. Струнные, железо и сложная перкуссия естественны. Пространство чёткое и стабильное. http://www.ecosound.info/Feedback.html Здесь только одно упрощение: глубина ООС неравномерна по диапазону. Соответственно, глубиной ООС в одной точке невозможно описать качество звука на всех частотах. Поэтому нельзя сказать: глубина ООС 60 дБ. Надо сказать ещё и на какой частоте такая глубина.
    • 10 - 15 лет назад на АУДИОПОРТАЛЕ пользовалась популярностью версия софтстарта «Таймер для «мягкого» включения лампового УНЧ». Надежный, кто применял - остался довольным. Осталось в заделе некоторое количество печатных плат и комплектация. Решил эту версию доработать с учетом опыта применения, сделал новое описание. Думаю будет полезно, кому-то пригодится. Новое описание прикрепляю. 1. Предлагаю набор из 5 комплектов, в каждый  комплект входят: ·         Плата таймера         – 1шт. – 45р. ·         D1   74HC4040D       – 1шт. – 45р. ·         D2   К555ЛИ2            – 1шт. – 30р. ·         VD1   DB107              – 1шт. – 15р. ·         Т1…T3   КТ503В       – 3шт. – 30р. ·         R1   MF-2  - 1,2к        – 1шт. – 15р. ·         С3, С4            0,47мкФ         – 2шт. – 20р. ИТОГО, комплект:   –  200р. 5 комплектов за 1000р. На меньшую сумму комплектовать не буду. 2. На заказ соберу и настрою 2 и более плат таймера, по 600р/шт. 2 платы за 1200р. На меньшую сумму паять не буду. 3. К таймеру имеются, см. на фото: ·         Трансформатор ОЛ 32/50-16 (9,3Вт), 22В, с комплектом крепления – 1000р/шт. ·         Реле РЭН34 – 500р/шт – новые с хранения, в заводской упаковке. ·         Реле РЭН33 – 800р/шт – новые с хранения, в заводской упаковке.   ТаймерСС_ДВ.pdf
    • Верно, вскользь глянул. Вот нашел на зойку ZOYI ZT-DQ-02 Технические характеристики: - Индуктивность: 0-100 Гн - Ёмкость: 0-10000 мкФ - Сопротивление: 0-20 МОм - Тестовые частоты: 100 Гц / 1 кГц / 10 кГц / 100 кГц - Уровни тестового напряжения: 0,1 /0,3 В / 0,6 В - Точность: 0,3% - Выходной импеданс: 100 Ом - Внутреннее сопротивление аккумулятора: - Напряжение: 100В - Сопротивление: 0,1 мОм- 200 Ом - Точность сопротивления: 0,5% - Точность напряжения: 0,2%
    • Это Декодера нужно спросить. У него есть версия его усилителя с тройкой Локанти.
    • Согласно выше написанному порекомендуйте схему на БТ транзисторах. Сверхлинейник, с хорошим звуком.  А если ещё и комплект плат в layout будет, то вообще красота..  Спасибо 
    • Попробовал убавить напряжение сетки 6б8с до 80 вольт. Звук стал полное г....но , динамика и низы никакие. Так что оставляю 135 анод -катод , сетка катод 113В. 
    • А что делать то? У вас хоть просторы, а у нас геревне что есть, то есть и в 90% реальный ужас который не успокаивает , не раслабляет спокойно слушать музыку после работы или на выходных отдохнуть, а какие то перегонки саксофона кто громче дунет, и ты вскакиваешь от ужаса и не понимаешь зачем такое купил.  
    • К противникам глубокой ООС убедительная просьба - в теме не облегчаться. Правильное использование отрицательной обратной связи (ООС) в оконечных усилителях (УМЗЧ)  является гарантией качественного, т.е. линейного усиления. В заключении к статье Bruno Putzeys "Why there is no such thing as too much feedback" (Почему не существует такого понятия, как слишком много обратной связи), опубликованной в сборнике Linear Audio, vol.1, April 2011, приведена своеобразная "памятка" для разработчиков УМЗЧ и аудиофилов, некоторые положения которой необходимо прокомментировать. Что надо помнить 1) Остерегайтесь источников нелинейности вне петли ООС. 2) Переходные интермодуляционные искажения (TIM) не являются особенной разновидностью искажений, это способ проверки искажений, обусловленных низкой скоростью нарастания (SID). 3) SID могут быть устранены без изменения петлевого усиления. Следовательно, эти искажения не порождаются  ООС. - На самом деле, эти искажения (TIM) обусловлены нарушением Условия динамической линейности, которое связывает скорость нарастания Vm,  частоту среза по контуру ООС fc (т.е. полосу пропускания усилителя) и максимальную амплитуду  выходного напряжения Uм (см. статьи и книгу): Vm >= 2п fc Uм.  Условие можно выполнить, либо увеличив скорость нарастания, либо уменьшив глубину ООС (за счет повышения коэффициента передачи усилителя), либо уменьшив максимальное выходное напряжение. Автор статьи предлагает повысить скорость нарастания, хотя в классической топологии Лина это, как правило, влечет  за собой уменьшение петлевого усиления. Однако можно уменьшить и петлевое усиление, т.е. в любом случае ООС всё-таки имеет отношение к этим искажениям.  Следует отметить, что выполнение Условия легко обеспечить в топологии с параллельным высокочастотным каналом, по которой реализован УМВТ84, поскольку в ней скоростью нарастания можно управлять независимо от петлевого усиления. 4) Повышение петлевого усиления уменьшает TIM. Не существует компромисса между "обычными" искажениями и TIM. - Повышение петлевого усиления (т.е. увеличение глубины ООС или расширение полосы пропускания) при нарушении Условия динамической линейности только увеличивает  искажения. 5) Статья Оталы не подразумевает и не доказывает, что ламповые усилители лучше чем полупроводниковые. 6) Петлевое усиление на постоянном токе не является мерой глубины ООС усилителя. Петлевое усиление на 20 кГц является. 7) Скорость нарастания является плохим предсказателем качества звучания. 8) Полоса пропускания усилителя без ООС не является мерой быстродействия усилителя. Произведение усиления на полосу пропускания является. - Вопрос в том, сумеете ли вы охватить требуемой ООС усилитель с такой полосой пропускания, не нарушив его устойчивость. 9) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с доказанными исчезающе малыми искажениями перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания с результатами измерений. 10) Убедитесь, что вы действительно прослушали усилитель с большим петлевым усилением перед тем, как составить мнение относительно взаимосвязи звучания и глубины ООС. 11) Различные опубликованные схемы коррекции нелинейности функционально эквивалентны ООС. 12) Вложенная ООС функционально эквивалентна общей ООС. - Здесь необходимо уточнить: "если она не приводит к изменению петлевого усиления и нарушению устойчивости". Это возможно только в одном случае, - усилительный каскад является эмиттерным/истоковым повторителем. Во всех остальных случаях происходит расширение полосы пропускания и возрастает фазовый сдвиг, что приводит к проблемам с устойчивостью и вынуждает вводить дополнительную частотную коррекцию, которая уменьшает петлевое усиление. Итоговый эффект, как правило, отрицательный, т.е. искажения возрастают. 13) ООС более высоких порядков дает возможность менее быстродействющим усилителям добиваться высшего качества звучания. 14) Существуют только преимущества и не существует недостатков в приложении сверхглубокой ООС к усилителю. Единственной проблемой является выяснение того, как это сделать. 15) Чем больше глубина ООС, тем лучше получаемый звук, если глубина ООС не менее 30 дБ на любой звуковой частоте.
    • Был у меня мс5308, прекрасный тестер. Но из за моего частого пользования вылетел. Сейчас 3-й ТС-1. Для моих нужд ничего лучшего не нужно. Единственно он не измеряет ESR в ёмкостях ниже 4,7мкф.  Или 10 мкф, забыл.  Приходится соединять два штуки параллель. Например 22+4,7 Но мне пойдёт.  И это очень редко.
    • Возможно, где-то упустил, по запарке, какие параметры и с какой точностью, выше, видимо, обычной, типовой, требуется измерять?  В своей практике пользуюсь, в основном, ms5308, и ТС-1, как Дим Димыч  упоминал. Также, редко, е7-22 и мс4070. За много лет все потребности они перекрывали всегда. Возможно, упускаю важность какого-то параметра, подскажите?
    • Глубина ООС на 20 кГц 90 дБ и более. Далее примерно от 100 кГц  участок с спадом 60 дБ на декаду и вблизи Fed опять 20 дБ на декаду.
    • Вот хороший вариант ESR-метра. https://rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv17 Сам пользуюсь версией НВ14, очень доволен. Это целый пинцет-мультиметр, кроме этого ещё генератор и простой осциллографический индикатор. Цена правда не каждого устроит.
    • Вы видимо перепутали микрофарады с милифарадами. Диапазон емкости у UT622 до 99,999 мФ  (1 миллифарад = 1000 микрофарад)
    • Изучите авито. Везут посредники все быстро. Но быстрые способы зависят от веса сильно. Дешевые и тяжелые/объемные вещи не выгодно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...