Jump to content

Качественные трансформаторы и ИИП

BAA

By BAA
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Вместо катушки можно резистор поставить, Ом на 200, а конденсатор обязательно присутствует в усилителе/корректоре.

  • Replies 205
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

rn3gp
rn3gp

Вы лет на 20 от жизни отстали.  Например Apple Studio Display и еще много других. не слышали? Уже никто из профи не помнит о кинескопных.

Михаил К.
Михаил К.

Вот музыкальные инструменты взять все эти скрипки, виолончели и т.д. Они же из дерева. Чуть температуру поднимешь, уже дымятся, влажность изменилась-опять перенастраивать надо. А делали бы и

Xрюн222
Xрюн222

Если нет большой пост.составляющей, то ничего особо страшного... Ну, чуток сердечник потеплее будет. Что, в общем, вполне является нормальной работой... Электродвигатели более чувствительны к высшим г

Posted Images

4011 Contributor

4011

Posted
Posted
28 минут назад, 4011 сказал:

Как-то вижу фильтрации ВЧ для ИБП и от ИБП. 

 

19_27_01_attachment.jpg.b235471332c3d665eeed8eb1e17bf28a.jpg

Данная схема в экране, и только это экран соединён с землëй в розетке. 

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

А зачем такой огород городить из четырех ДМ ради 80 микроГенри ?

Чисто китайский подход :smile-03:

Типа, мы эту хрень отпаяли, а оно все равно работает, значит она была лишняя...

Видимо вы не сертифицировали оборудование на индуктивные и кондуктивные помехи.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

А зачем такой огород городить из четырех ДМ ради 80 микроГенри ?

Дешево и сердито. Это ферритовая палочка с проводом, даже в бритвах и игрушках с моторчиками стояли. Серые такие.

  • Like (+1) 1
4011 Contributor

4011

Posted
Posted

Это типовая схема, а с комплектухой все нормально будет)) 

Синфазные такие, а дифф.дроссели на зелено-желтых кольцах с распределенным зазором. 

IMG_20241026_144941.jpg

  • 2 weeks later...
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

  • Like (+1) 1
johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
Только что, johnson1496 сказал:

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

Да, ВЧ фильтр по питанию ставил, как положено.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 минуты назад, johnson1496 сказал:

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

Ну что прям совсем уж избавиться нельзя - это вряд ли...Вопоос разве что чуть большей сложности... Раз у всех остальных "покатило".

Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
В 03.11.2024 в 15:31, johnson1496 сказал:

Для лабораторной работы с будущим макетом RIAA корректора понадобилось 12 В, взял от расписанного здесь ИИП, который 300, 6,3 и 12,6 В. Все очень грустно, от помехи избавиться нельзя.

Попробуйте соединить земли 300В и 6,3В небольшим (0,1-0,33мкФ) пропиленовым конденсатором прямо на клеммах БП.

Надеюсь, в схеме есть подтяжка накала на +15-20в относительно земли 300В?

BAA Master

BAA

Posted
  • Author
Posted

А вот вам!
https://www.diyaudio.com/community/threads/post-you-smps-noise-spectrum-measurements.394518/
И контрольный:
https://www.diyaudio.com/community/threads/post-you-smps-noise-spectrum-measurements.394518/post-7831542
от гугла
"Увы, некоторые фильтры линий электропередач приносят больше вреда, чем пользы. Они создают высокий импеданс для шума, что может быть хорошо для подавления шума, но они также могут удерживать его внутри!

Низкий импеданс сети может фактически работать как поглотитель шума. Поставьте высокоомный фильтр в линию, и шуму некуда будет деваться. Вы получите больше шума на вилке питания устройства, чем без фильтра.
Да, я измерил это, до нескольких МГц."

  • Like (+1) 1
4011 Contributor

4011

Posted
Posted

Как бы и ДА)) 

Тема из качественных ТС и ИБП перешла в помехозащищенность их от внешних ИБП. 

Чел прав конечно в своих рамках понимания низкого сопротивления сети больше, чем мелкая компания:

IMG_20241108_204742.jpg

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
В 25.10.2024 в 14:42, Russ3000 сказал:
В 25.10.2024 в 13:47, RSD сказал:

Извиняюсь за назойливость, то есть после катушки и ёмкости 470 мкф под нагрузкой на выходе 300В не оставалось никаких помех? 

Наверное какие то оставались, но моими приборами их заметить не удалось.

  Я немного поупражнялся с этим ИБП (речь об ИБП с двумя трансформаторами на 300 В и 6.3В). Таки да, 220 мкф он на выходе 300В не держит, уходит в защиту. Поставил на выход катушку от дросселя небольшую 1300 витков 0.35 мм, акт. сопротивление 20 Ом., индуктивность не измерял. Нагрузка 150 мА. На экране ясно видны пульсации с частотой около 35-40 кГц и на их фоне небольшие иголки переключения ключей. Без катушки всё намного печальнее, в разы. При подключении ёмкости 20 мкф после катушки пульсации снижаются почти в линию, но при этом иголки вырастают чуть не до 40-50 мВ. Так что нужно слушать в готовой конструкции, насколько полезны эти ёмкости, может быть хватит и одной катушки. 

  Катушка поделена на две части, поэтому я пробовал включать по 650 витков в + и - , а между ними конденсатор, становилось только хуже с сравнении с обычным включением.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted

Нужно ставить ВЧ дроссель небольшой индуктивности, а за ним конденсатор с низким ESR на ВЧ.

Подключил осциллоскоп, стал мерить, мерится ерунда, помехи лезут вовсюда, коротнул щуп рядом с крокодилом на заземление, показывает 100мВ помех, как и на шине 300В.

Пришлось доставать дифпробник и мерить им. Вот картинка как есть, никаких дополнительных индуктивностей, выход БП, провода 30см конденсатор 47х450В + 1,5 мкФ пусковой хороший впараллель. Усиление 5мВ на клетку, включен множитель х200 на пробе.

dso_11_13_21_19_31.jpg.d52870f355419a62ef71e7320e8f32df.jpg

 

Ставим маленький дроссель на феррите индуктивностью 1 мГн, мерим тоже самое.

dso_11_13_21_23_41.jpg.ee257526e860fede54fd91cbe4d1df86.jpg

Ага, гораздо интересней, пробуем синфазный дроссель от БП.

dso_11_13_21_28_27.jpg.27590e94d50f8899b1116a95a45a863c.jpg

Вот и уже хуже. 

Похоже иголки остаются от канала 6,3В, на него не нашлось ВЧ дросселя с приличным током (повыкидывал старые материнки)

Померил на выходе усилителя, иголки имеются. Все те же 5мВ на клетку.

dso_11_13_21_57_32.jpg.5ad7b236f2fd9cfb9e759a2f64f71aa0.jpg

Канал 6,3В измерено прямо на клеммах БП 5мВ на клетку

Полагаю, будет полезно поставить парочку электролитов с твердым диэлектриком и низким ESR на ВЧ.

dso_11_13_22_01_09.jpg.e43f5899387d54c72efbc2a964a70458.jpg

 

Вцелом усилитель PP на 6П14П с переключателем триод/ультралинейный и инвертором на DRV134, играет неплохо, трансформатор самомотный, но просчитались, было 2 вроде одинаковых трансформатора, измерили железо одного и по нему намотали оба одинаково, после намотки во втором оказалась индуктивность в 2 раза меньше, на всю полосу не включишь, играет у меня на СЧ-ВЧ от 250 Гц.

БП годен к при менению после небольшой доработки.  Греется зараза, прилипил на радиатор от процессора. компа.

  • Like (+1) 1
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

  У меня старенький цифровой актаком, никаких помех нет. Картинка на выходе 300В похожа на вашу последнюю, только амплитуды больше. Греются они да, прилично. Напилил пластинок 170х110 мм из 3мм алюминия, прикрутил на них, пока не знаю, хватит ли. Там получается к штатному радиатору фактически + 250 кв.см. 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
11 часов назад, Russ3000 сказал:

Греется зараза

  Так понимаю, что у вас от одного БП питаются оба канала усилителя. Какой суммарный ток потребления?

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
11 часов назад, Russ3000 сказал:

БП годен к при менению после небольшой доработки. 

Отличная рекомендация: купить паровоз, чтобы потом доработать напильником.

  • Smile 1
Russ3000 Local

Russ3000

Posted
Posted
26 минут назад, RSD сказал:

  Так понимаю, что у вас от одного БП питаются оба канала усилителя. Какой суммарный ток потребления?

160 мА по 300В и 3,2А по 6,3.

Мой экземпляр может и свистит на 40кГц, но я не слышу. :)

sova Local

sova

Posted
Posted
В 24.10.2024 в 10:58, Михаил К. сказал:

Вот музыкальные инструменты взять все эти скрипки, виолончели и т.д. Они же из дерева.

Чуть температуру поднимешь, уже дымятся, влажность изменилась-опять перенастраивать надо.

А делали бы из железа, они бы и температуры/влажности любые держали и стоили бы дешевле в 5 раз. 

Железо ржавеет. Из пластика и лучше и дешевле , и мыть можно без опаски.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      НЧ 10" компрессионные

      By Stan Marsh · Posted

      Это  жаргонизмѣ, которым иногда обозначают те головки, что предназначены для использования в ЗЯ или ФИ, но не на воздухе. В древнем ж. Радио была статейка о перспективных ГД для МАС, с очень мягким подвесом и очень низким резонансом, словечко "компрессионный" там было упомянуто. Ещё чаще так называют драйверы. 
    • grat
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By grat · Posted

      С Technics не знаком, а Pioneer PLX500, PLX1000 обслуживал по гарантии. В PLX500 горел привод диска, пока не поменяли софт. Некоторая сервисная информация. Мануалы выложены на elektrotanya.com  KH15004A.pdf Measurement method wobbling PLX500.pdf PH18008.pdf QH16001.pdf
    • Ollleg
      НЧ 10" компрессионные

      By Ollleg · Posted

      Разве компрессионный, это не тот динамик, что с резиновым подвесом на краях? С бумажным -уже  не компрессионник. 
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Чтото я погорячился в пункте 9. ФИ лучше настраивать также с эквивалентом нагрузки... А не с акустической системой... А то слушать звук синуса в 1кгц так себе удовольствие...
    • sova
      Высокоомные динамики

      By sova · Posted

      Странно на ШП дине 16 Ом провод в два слоя 0.07 мм. Но длина не 25 мм. Длина маг зазора обычно порядка 5мм -7 мм остальное получается балласт
    • sova
      Высокоомные динамики

      By sova · Posted

      Есть в продаже дины на 800 Ом Филипса. Я покупал Сименсы ШП  на 1500 и 3000 ом. Вполне можно применять на обычном усилителе на любых лампах. В ранних фольсемпфенгерах также применяли бестрансформаторные решения с подобными динами
    • Meshochnik
      Высокоомные динамики

      By Meshochnik · Posted

      Подниму тему.  Применение данного вида динамиков видится исключительно для усилителей OTL. Изготовление, и как следствие текущие затраты оправданы только для связки с такого вида усилителями. Цель тоже понятна - снизить количество ламп при текущей расчётной мощности. Риск подпалить из-за ненадлежащего отвода тепла и выйти из поршневого режима при неаккуратном прослушивании, известна. Однако, - предложили на доработку 10ГДШ. В связи с тем, что у меня есть объективные причины не соваться в намотку, за этот этап согласился взяться мой товарищ. На катушку 25мм вместилось 4 слоя провода 0,08. Катушка получилась двухсторонняя на 80 Ом по постоянному току, - значит что около 100 Ом у него таки получилось, я бы неверное уже порвал и не раз, и не два. В связи с тем, что данный вид изделий не востребован, на просторах Inтернетов вообще почти что не встречается, специалистов по пальцам пересчитать, - возникают некоторые вопросы, которые наверное только здесь и можно задать: - сколько примерно ламп 6С19П из усилителя Климентия можно вытащить, (это для примера если что, см. тему Климентия "Без выходного трансформатора 10 х 6С19П"), что-бы сохранить отдаваемую мощность из расчёта 10ГДШ на 100 Ом? - есть информация, что на керн приклеивают таблетку неодимового магнита чуть меньшего диаметра для концентрации рассеивания, - насколько это эффективно, и стоит ли...? Спасибо.      
    • сергей 1507
      д817а д817б

      By сергей 1507 · Posted

      куплю не паяные штук 300-500. 10-15р штука
    • ТимВал
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By ТимВал · Posted

      Не требуется, выходное R и так низкое. Да и усиления преда не хватит чтоб ещё и УЛ тянуть. Вот фотку нашел.
    • W_L
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By W_L · Posted

      Не думали ли сделать у твз дополнительно ул отвод, для снижения выходного и thd ?
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      ------------------------ Ну вот и славненько! Сергей, ждём Ваши аппараты *не друга, свата, соседа, а именно те, на которых на сегодняшний день и слушаете  *не вчера и в прошлом века, а сейчас в прямом смысле.( Спасибо заранее. ------------- П.С. Если можно, конечно. Знаю, у Вас целая коллекция.
    • Stan Marsh
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Stan Marsh · Posted

      Ещё раз: далеко не все видят ролик, поэтому лучше просто писать название в теме. 
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Соглашусь. Какой-то бесконечный пиар, а что у самих то ? Где картинки своего ?  На чём сами слушаем ?  Я на чём сам слушаю, то и советовал, проверенное лично. Вот только не просто из коробки, а реально хранившийся девственный аппарат Технарь найти всё же не так просто... Нужен был "нулёвый", но прошлого века, в заводской коробке со всеми причиндалами , как говорится, кто долго ищет - тот найдёт.    
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      1. Замкнуть аудио вход усилителя или выставить резистор громкости в минимальное положение. 2. Подключить к выходу усилителя эквивалент нагрузки - резистор 8_Ом х 20 Вт (через сервисную плату). 3. Подать напряжение накала на лампы VL3-VL7, VL8-VL12. 4. Подать напряжение смещения (-Ug2), заранее выставив его максимальным при помощи переменного резистора R43 (BIAS). 5. R33 выставить в среднее положение (корректировка смещения операционного усилителя. Базово регулировка не потребуется). 6. Подключить питание (+U1/-U1) на интегратор OU1. 7. Подать питание накала на лампы VL1, VL2 и на схему SOFTSTART (сервисная плата): 7.1 Через 10 сек сработает реле Relay1 и подаст переменное анодное напряжение через токоограничивающие резисторы R40/1,2,3,4 на силовой мост D5 двухполярного выпрямителя и удвоитель анодного напряжения D8, D9 предварительных ламповых каскадов VL1, VL2. 7.2 Через 1 мин после заряда анодных конденсаторов С13-С18 сработает реле Relay2 и зашунтирует резисторы SOFTSTART R40/1,2,3,4/ 7.3 Анодные напряжения +Ea2, +Ea1, -Ea1 будут поданы на соответствующие ламповые каскады. 7.4 Через 2 мин, после стабилизации переходных процессов, сработает реле Relay3 и подключит нагрузочный резистор 8 Ом х 20 Вт (эквивалент нагрузки) выходному ламповому каскаду. 7.5 В момент включения усилителя при подключенной цепи ALARM срабатывает защита на время необходимое для зарядки конденсаторов C50, C51, C52 схемы защиты. При этом будет гореть индикатор защиты LED4 (ALARM). 8. После прогрева всех лам и стабилизации параметров всех питающих напряжений, необходимо выставить рабочий ток ламп выходного каскад VL3-VL7, VL8-VL12. Для этого медленно уменьшая напряжение смещения (-Ug2) переменным резистором R43 добиться падения напряжения на катодных резисторах R27, R28, R29, R30, R31 равным 65мВ (0,065 В), при условии, что катодные резисторы все равны 1_Ом и анодное напряжение равно +/-165в. Если анодные напряжения отличаются в большую или меньшую сторону или катодные резисторы выбраны другого номинала, то падение напряжения необходимо пересчитать из условия максимальной рассеиваемой мощности на аноде каждой из выходных ламп 11Вт (лучше 10Вт чтоб лампы не работали на пределе и был небольшой люфт для изменения сетевого напряжения питания). Надеюсь, все помнят формулы: P=ΔU х I где мощность, Вт = [падение напряжения на лампе, В] х [ток через лампу, А]. I = U/R где ток, А = [падение напряжения, В] / [сопротивление, Ом] В процессе настройки тока нижнего каскада ламп необходимо контролировать, чтоб интегратор синхронно уменьшал напряжение смещения на сетках ламп верхнего этажа и контролировать ток через верхние лампы на катодных резисторах R22, R23, R24, R25, R26. При этом также контролировать постоянное напряжение на выходе усилителя на нагрузочном резисторе 8_Ом. При этом необходимо добиться условия, чтоб при установке рабочих токов выходных ламп напряжение на выходе OU1 (вывод 6) >>0<< было равно нулю, для этого предусмотрен регулятор R36 (DC OUT), что обеспечит максимальный диапазон работы интегратора. Возможно, придется подобрать резистор R35 если диапазона регулировки R36 будет недостаточно. Если токи ламп выставлены с учетом максимальной рассеиваемой мощности анода выходных ламп, и постоянное напряжение на выходе усилителя не превышает 100 мВ (в идеале 10-30), можно считать усилитель настроенным по постоянному току. 9. Далее, необходимо настроить ФИ (фазоинвертор), для этого подключить вместо эквивалента нагрузки акустическую систему и подать на вход усилителя синусоидальный сигнал от генератора амплитудой 0,5 В (амплитудного значения) и резистором R12 установить амплитуду сигнала на конденсаторе C8 в 1,5 раза меньше чем на конденсаторе C7. При наличии анализатора спектра, точную настройку ФИ осуществить по минимуму гармонических искажений на выходе усилителя. 10. Заменить генератор на аудио источник звука и оценить звучание усилителя. 11. Возможно, после прогрева ламп через несколько часов процедуру настройки повторить.   ВОЗМОЖНО ЧТО-ТО УПУСТИЛ ИЗ ВИДУ...ПИСАЛ НА СКОРУЮ РУКУ...  
    • S.Laptev
      НЧ 10" компрессионные

      By S.Laptev · Posted

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...