Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

[Buran81]

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Нормальный добротный тр-р на Ш. Из вполне железного железа и достаточно медной меди. Немагнитной даже. С экранами "как положено", короб и виток. Не "наименьшей стоимости", факт, но ничего уникального. В приличной серийно-конвейерной радиве, сделано 90 лет тому, силовой на Ф-железе, примерно похожих габаритов, примерно того же порядка ток ХХ.  В приличном серийно-конвейерном транзисторным усилителе, сделанном, кстати, в той же Японии, полвека+ тому - силовой на Ш ещё и получше сделан, аж жалко разбирать было... При 360 вт и 100 в(не 220!) первичке ток ХХ около 15 мА.

 

И какой из этого вывод?

[BAA]

Не претендуя на полноту освещения вопроса, индукция (которая насыщения) ранее измерялась при 200 А/м, потом при 800, теперь есть таблицы на 2000 и даже на 2500. Может материал с меньшей по наклону, но более линейной кривой намагничивания таки "лучшее"? И поля наружу "меньшее" и гармонический состав скромнее... да и магнитострикция. В холоднокатанной стали кремния должно быть меньше, не так ли?
Относительно последней. В железо-кремний, при 6.5% последнего, магнитострикция около, правильно, нуля. Но, ввиду японскости этого добра, мы его вряд ли увидим.
<Поскольку при намагничивании изменения размеров материала минимальны,  электротехническая сталь с содержанием 6,5% кремния позволяет существенно снизить вибрацию сердечника и акустический шум в трансформаторах, реакторах и высокочастотных двигателях — по сравнению со стандартными электротехническими сталями, содержащими меньше кремния (0–3%).>
DOI:10.1016/j.jmmm.2008.04.074

[Buran81]

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

При 360

А можно фото в студию этого 90 летнего чудо транса ,весом 6.5Кг и мощностью 360Ватт?

[Xрюн222]

3 минуты назад, Buran81 сказал:

А можно фото в студию этого 90 летнего чудо транса ,весом 6.5Кг и мощностью 360Ватт?

Читать умеешь? 90 летний это одно, не японское, а 360 ватт это другое, но не 90, а только 50+ летнее. Можно, но не сразу. Только определись, какого именно. Про никакие кГ вообще разговору не было.

[Buran81]

4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Читать умеешь? 90 летний это одно, не японское, а 360 ватт это другое, но не 90, а только 50+ летнее. Можно, но не сразу. Только определись, какого именно. Про никакие кГ вообще разговору не было.

 Ты все время , с периодичностью достойной лучшего применения ,все пихаишь инфу про какое то старье ,хотя разговора вообще про это не было.Разговор про индукцию в аудиотрансформаторах .Кинь фото и размеры железа того 360ваттного транса. Посчитаем какие там 360 ватт и какая примерно в них может быть индукция.

[Xрюн222]

Танго ме-225 ещё с прошлого веку существует, тож не "новейшая модель".

[Buran81]

2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Танго ме-225 ещё с прошлого веку существует, тож не "новейшая модель".

Танго ме225,можно купить новый,не юзаный .Индукция у него известна ,0.8- 1Тл, вес и мощность тоже..6.5кг без кожуха.  Мощность до 250ватт .Железо примерно тоже Е114 или Е120. Можно посмотреть на Хашимото ,там тоже много понятно   описано.  Это аудиотрансформаторы ,не побоюсь этого слова -Мирового Уровня.  

Ждём примера на 360Ватный  транс  ,по его размерам будет плюс минус понятно на какую индукцию он намотан. 

[Xрюн222]

Так всё-таки, 0,8 или 1,0? Поточнее, плз. Номинальная расчетная какая? И что значит "мощность до 250 Вт". Что есть номинал?

[Джон Поллак]

8 часов назад, Buran81 сказал:

Я думаю что надо равняться на тех, кто  "Шарит в этой теме"(c)

Равняйся, только равняешься ты на продавца с ебей - если что. У тебя данные по конкретному траффу есть ? 
 

16 часов назад, Алекс сказал:

корпуса весь в шпильках и стяжках на полу с трёх метров и прекрасно слышно. Что делать с такими ушами?(((

Да и я не глухой, ну и у меня не получилось утихомирить Ш из Альта, 120 й вроде при той же индукции, но поверил в чудодейственное немецкое железо и несколько на расслабоне подошел,  поэтому для силовиков беру ШЛ. Стяжка она для крепления к корпусу и ни для чего другого. 

[ВКН]

Откуда немецкое железо??? У немцев, и то - китайское. 

[Xрюн222]

56 минут назад, Джон Поллак сказал:

Равняйся, только равняешься ты на продавца с ебей - если что. У тебя данные по конкретному траффу есть ? 
 

Да и я не глухой, ну и у меня не получилось утихомирить Ш из Альта, 120 й вроде при той же индукции, но поверил в чудодейственное немецкое железо и несколько на расслабоне подошел,  поэтому для силовиков беру ШЛ. Стяжка она для крепления к корпусу и ни для чего другого. 

Так-так... "Интересное кино"(С) ...То есть и мне не показалось, что оно "гудячее" даже при пониженной В...Как раз только что недавно решали проблему... Как вариант - корпус из 2х коробов из МДФ, с обмазкой противошумкой и засыпкой дроби между стенками.

[Xрюн222]

58 минут назад, ВКН сказал:

Откуда немецкое железо??? У немцев, и то - китайское. 

Думаю, даже точно уверен, что китайское бывает ооочччень разных уровней качества. Поэтому дело не в китайскости как таковой...

[Алексей]

24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Так-так... "Интересное кино"(С) ...То есть и мне не показалось, что оно "гудячее" даже при пониженной В...Как раз только что недавно решали проблему... Как вариант - корпус из 2х коробов из МДФ, с обмазкой противошумкой и засыпкой дроби между стенками.

А вдруг дело не в железе, а в наличии, так сказать, небольшой постоянной составляющей в сети, как вариант? Железка с большим мю лихо к насыщению стремится даже от небольшого перекоса. Если есть в хозяйстве какой-нибудь разделительный трансформатор, можно проверить идею.

[Xрюн222]

Раз данной проблемы нет с другими  трансформаторами в это же время и в этом же месте, включая даже и некоторые торы, значит, дело таки в железе. Тем более, что как раз из него, по сути, и хотелось приготовить разделительный. Железо, замечу, имеет основное назначение - именно  сетевые трансформаторы. 

[Buran81]

24 минуты назад, Алексей сказал:

Придётся! А что ж делать, наУчите?

В даташите на Танго есть данные на напряжения и токи обмоток.Сложите мощности каждой и с учётом КПД, получите 250Ватт 

Пока ждём инфу от Никиты за старый  транс таких же габаритов  ,но мощностью 360Ватт  и даже копеечным током х.х

[ВКН]

Прислал мне заказчик крутые железки. Хочу-мол, именно на них охренительные дроссели. Не стал перечить. Намотал. Но, подозрительно наши ПЛ10*25 от "га..но"-трансиков совпали по габариту. Даже вырезал пару внутренних слоев. 

На тестовой катушке начальная была двукратно! А вот при зазоре на требуемое - обе железки оказались равными. 

[Алекс]

1 час назад, Xрюн222 сказал:

То есть и мне не показалось, что оно "гудячее" даже при пониженной В...Как раз только что недавно решали проблему... Как вариант - корпус из 2х коробов из МДФ,

Остановитесь, какие короба, пропитка и они немые как рыбы. До 1.2Тл будут точно немые.

[ВКН]

Саша, буквально вчера намотал ТАН на М85 (набор 34мм). 960 витков (1,23Тл). Никакого зуда.  ЕЛ84 триодом. Е80СС на входе.  360+360 в ЕZ81 в выпрямителе. 

[Алекс]

15 минут назад, ВКН сказал:

Саша, буквально вчера намотал ТАН на М85 (набор 34мм). 960 витков (1,23Тл). Никакого зуда.  ЕЛ84 триодом. Е80СС на входе.  360+360 в ЕZ81 в выпрямителе. 

Тут маленький подводный камешек имеется, трансик слишком мелкий чтоб доставлять проблемы своим суббасом)))

Есть тоже маленький макет однотакт Е-96 точно siemens,76 две, 4п1л две, ez81 одна, а вот дальше не помню, завтра уточню. Стоит на резинках, не пропитан т.к. макет, только зудит, в радиусе метра можно услышать.

 

[Xрюн222]

М85 - Ф-типа? :)

[ВКН]

Да

[Xрюн222]

13 минут назад, ВКН сказал:

Да

Важное уточнение. :)

[Джон Поллак]

Ф-ка шикарный формат железа, в сборке конечно муторный, плюс каркас с нюансами, а в остальном на пять баллов. Лежит тоже 60+ кг, М85 ГК ессно.

По Ш из Альта, 1,15 Тл, собрал, как обычно прошел по торцам Бф/спирт, ну и оставил сушиться ! Включаю зудит, не сильно так, но слышно, это на деревянном столе, кидаешь его на демпфер, практически не слышно с метра, все дальнейшие потуги не имели результата.

Для себя сделал вывод, что именно во время сборки промазывать, потом уже до центрально Керна не добраться и проблему не решить.

Для того же М 102 ХК,при наборе 7 см по периметру торцов БФ и  плотно набитый пакет при 1.3 Тл дал Вкл/Выкл не понять.

[grat]

6 минут назад, Джон Поллак сказал:

Ф-ка шикарный формат железа...

По Ш...

Ф-ка существует с разными зазорами. 

По Ш важно какой остроты был штамп. Только что мотал Е96 пакет 42 мм (кенотрон) 1 Тл, катушка послойно БФ/спирт с сушкой 150 грд. (полимеризация), железо без пропитки- тишина.

E120 пакет 70 мм в гитарном было немного слышно при установке на шасси.

[grat]

Пожалуй всем надо отдохнуть :). Начиная с 53 страницы ничего ни нового, ни полезного :).