Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 часов назад, Сергей А сказал:

Или с анода снять...

Разговор-то не об этом, откуда сигнал оос взять, а об том, что в калеченной схеме от Джади(са), из русской или советской книжки, номинал резистора в катоде на два порядка меньше, чем должно быть!

37 минут назад, Xрюн222 сказал:

На Макинтоше дотумкали до, практически, триггера Шмитта, как видим! :shock:

Макинтош гиганты и монстры, с большой научно-исследовательской базой с 50-х ещё, читаем Роджера Рассела, и работают до сих пор дома у себя и не переехали в Китай, а остальных легенд из Золотой эры аудио давным давно нет....

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Разговор-то не об этом, откуда сигнал оос взять

Думаю, Сергей А имел в виду другое, а именно: если КП гальванически связать с предыдущим каскадом (как у Мака), то номинал резистора в катоде будет большим по понятным причинам. Кроме того: минус резисторы утечки и автосмещения, и долой разделительный конденсатор. 

  • Like (+1) 2
Posted
38 минут назад, Stan Marsh сказал:

Думаю, Сергей А имел в виду другое

Важнее, таки, с вопросом разобраться:

16 часов назад, ТимВал сказал:

...thumb.png.2a04cf6bd6e1a34868ce2d8c7abab27a.png

 :smile-03:

Шумилов написал:

В 30.04.2024 в 22:42, Алекс сказал:

так там вроде как в катоде 1кэ стоит...

Никита Сергеевич намекнул:

14 часов назад, Xрюн222 сказал:

На первый взгляд некоторые номиналы странноваты... 

Вы:

13 часов назад, Stan Marsh сказал:

КП слегка зашкварный. 

Вы, тут уже открытым текстом:

12 часов назад, Stan Marsh сказал:

Тут надо нормальную нагрузку у КП сделать: 1к5 для автосмещения может и хорош, но как резистор нагрузки маловат. 

Как бы я, хотя меня никто не спрашивал, намЯкнул:

11 часов назад, S.Laptev сказал:

Как бы это лампа вспотеет быстро и 6Н1П туда же.

Но товарищ недопонимает, мягко говоря, на своём настаивает:

11 часов назад, ТимВал сказал:

С чего бы это вдруг?  Вполне нормальный режим и включение и номинал резистора.  На выходе ФК всего 1 вольт амплитудного.  В данном случае даже меньше.

Нам, вроде бы должно быть всё равно, но люди прочитают, какая это "хорошая" схема и начнут её повторять, доверившись....

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

На Макинтоше дотумкали до, практически, триггера Шмитта, как видим! :shock:

А можно подробнее ?  Чтобы вдруг не получить. 

Posted

Всем доброго здоровья!

Цитата

С чего бы это вдруг?  Вполне нормальный режим и включение и номинал резистора.  На выходе ФК всего 1 вольт амплитудного. 

Ну как бы да, ток около 1 мА, на аноде Р=240 мВт примерно (не вспотеет), но декларируется перегрузочная способность 50 дБ и Кг=0,1%, что при падении напряжения на катодном резисторе повторителя 1,7 В выглядит несколько странно. По расчетам, только катодный повторитель в таком режиме будет иметь Кг около 1% при выходном напряжении 0,5 В (амплитудном). Это если считать, что на входе 5 мВ (ампл.) и Ку=100. При перегрузке 6 дБ относительно этого уровня  (Uвых=1 В) Кг будет уже в районе 3%. При +12 дБ (2 В на выходе) - примерно 7-8%, уже ограничение полуволны, кривизна будет на любом осциллографе видна. Это, конечно, прикидочно, в железе может быть чуток получше, но перегрузочная способность по-любому никакая, да и в Кг сомнения есть (и это только по выходному КП, первые каскады в расчет не берем). 

Цитата

но люди прочитают, какая это "хорошая" схема и начнут её повторять, доверившись....

Господь упаси... 

IMHO, 6Н2П в выходном КП не место. Даже если 6Н1П туда воткнуть, ничего не меняя - уже полегчает. Не до +50 дБ, конечно. Убирать разделительный конденсатор и увеличивать номинал катодного резистора, чтобы как-то вытащить лампу в более-менее линейный режим - как бы да, но это полный пересчет схемы. Про входные каскады с частотно-зависимой ООС - молчу.

  • Like (+1) 1
Posted

Неочевидный лайфхак из прошлого: при одинаковом токе (cкажем,1 ма) КП на 12ах7 имеет  меньшее выходное сопротивление, чем на 12au7 :shock::smajlik-prava:

Posted
1 час назад, GaLeX сказал:

что при падении напряжения на катодном резисторе повторителя 1,7 В выглядит несколько странно.

Господь упаси... 

IMHO, 6Н2П в выходном КП не место.

Про входные каскады с частотно-зависимой ООС - молчу.

 

Если мы не будем рассчитывать выходной каскад на КП, то так, примерно и будет, а если будем, то при катодном резисторе в 100 кОм, или 150 кОм, что навряд ли, падение на нём будет вольт, 80-100, так, навскидку, как всегда ничего не считая, т.к. смысла нет, т.е. не собираясь делать поделку такую.

Действительно, упаси Бог!

А 70-т лет конструкторы ставили и продолжают ставить, от Э.Фишера и С.Маранца, до Х.Кондо и конструктора из Сан аудио, имя забыл, простительно, прочих других, Шиндо, Курашима и т.д, малоизвестных, из Юнисон рисерчей разных, ради них и напрягать голову смысла нет. Конечно не на 6Н2П, а, на, якобы её аналогах. А то что ей места нет в корректорах, так это моё личное мнение, оно может обсуждаться только в гуманитарном отделе.

Но тем не менее в 80-и %, примерно, в ламповых и транзисторных современных корректорах она, эта ООС применяется, опять же этими Кондами и другими куда менее известными строителями корректоров и не только их.

Раз делают, значит имеет эта трёхкаскадная конструкция право на жизнь?

Posted
54 минуты назад, S.Laptev сказал:

при катодном резисторе в 100 кОм, или 150 кОм, что навряд ли, падение на нём будет вольт, 80-100

Почему бы и нет. Но придётся подпереть накал. 

 

N30SE9U.jpg

 

 

Posted
3 часа назад, Сергей А сказал:

А можно подробнее ?  Чтобы вдруг не получить. 

Регенеративная пара каскадов с гальваническими связями и катодов, и анод-сетка. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Регенеративная пара каскадов с гальваническими связями и катодов, и анод-сетка. 

ПОС там 330к/0.82к  -52 дБ. очень маленькая , для триггера не хватит. Не знаю зачем она , может фронт чуть обострить , или на ВЧ подправить. 
триггер ИВМ 100% ПОС

IMG_7131.png

Posted

Не так чтоб совсем уж маленькая, по сути -с анода в катод, усиление каскада порядка 70...80. Она, как обычно в таких случаях , для получения запаса усиления на НЧ. 

Posted
2 часа назад, S.Laptev сказал:

А 70-т лет конструкторы ставили и продолжают ставить, от Э.Фишера и С.Маранца, до Х.Кондо и конструктора из Сан аудио, имя забыл, простительно, прочих других, Шиндо, Курашима и т.д, малоизвестных, из Юнисон рисерчей разных, ради них и напрягать голову смысла нет. Конечно не на 6Н2П, а, на, якобы её аналогах. А то что ей места нет в корректорах, так это моё личное мнение, оно может обсуждаться только в гуманитарном отделе.

Но тем не менее в 80-и %, примерно, в ламповых и транзисторных современных корректорах она, эта ООС применяется, опять же этими Кондами и другими куда менее известными строителями корректоров и не только их.

Раз делают, значит имеет эта трёхкаскадная конструкция право на жизнь?

Много констатаций фактов -  но они для чего ? Важнее реальный обмен реальным опытом -  того же корректора RC с пассивной коррекцией от корректора RC с коррекцией в цепи ООС .  В  топе иерархии построений корректоров  , правда, нет ни того , ни другого , т.к. работают LC и   RX ( но и эти концепты без ООС в коррекции ), но эволюционный сдвиг того же Кондо -  от пассив. коррекции к ООС , и что-то адепты мараца7 вцепились в его корректор мёртвой хваткой.     В  усилителе воспроизведения Ревокс g36 схема с коррекцией в цепи ООС -   что двигало легендарного создателя этого выдающегося по своему звуку магнитофона  ?    

Корректор Кондо с коррекцией ООС я слушал -  исключительно музыкальное и певучее звучание ; женский вокал, скрипичные , единый поток музыкальной энергии .., а вот с пассивной коррекцией ... не факт .

  • Thanks (+1) 1
Posted

Создателями всех узлов Ревокс-36 двигало, разумеется, как и создателями бытовых Телефункенов,Грюндигов и т.п., в первую очередь, желание - на чем-нибудь да сэкономить. А вот для С37 те же создатели имели совсем другой подход... Хотя тоже с коррекцией в ОС.

В концептуальном плане - а почему бы не сделать бы, например, коррекцию в ОС, но с индуктивностью ( индукттвностями)? Нет же никаких противопоказаний. 

Posted
6 часов назад, S.Laptev сказал:

Шумилов написал:

 я про Шурочку писал, а ты решил здесь устроить сборную солянку? Похвально, корректор Лаптева!!! :smile-30:

Posted
47 минут назад, Xрюн222 сказал:

Создателями всех узлов Ревокс-36 двигало, разумеется, как и создателями бытовых Телефункенов,Грюндигов и т.п., в первую очередь, желание - на чем-нибудь да сэкономить. А вот для С37 те же создатели имели совсем другой подход... Хотя тоже с коррекцией в ОС.

В концептуальном плане - а почему бы не сделать бы, например, коррекцию в ОС, но с индуктивностью ( индукттвностями)? Нет же никаких противопоказаний. 

Ну так мой товарищ купил Ревоксик -36 в коллекц. состоянии , и звучит ""сволочь ""  , человек в шоке , и за 100т.р.     Вилли , воскресни , и создай нечто подобное - в противовес за миллионы впариваемые ...

Posted

Ну, дык,  ещё бы, настоящие швейцарские ж часы-то, с кукушкой! Отличная механика + отличные головы, как минимум. Можно(нужно) подключить к внешнему УВ , "и тогда ВАЩЕ!!!" (С). 

Кстати, "что интересно" (С) - конденсаторы такие желтенькие горчичные, которые там повсюду, с какого материалу сделаны?... :smile-17: 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Создателями всех узлов Ревокс-36 двигало, разумеется, как и создателями бытовых Телефункенов,Грюндигов и т.п., в первую очередь, желание - на чем-нибудь да сэкономить. А вот для С37 те же создатели имели совсем другой подход... Хотя тоже с коррекцией в ОС.

В концептуальном плане - а почему бы не сделать бы, например, коррекцию в ОС, но с индуктивностью ( индукттвностями)? Нет же никаких противопоказаний. 

Коэффициент передачи трактов записи и воспроизведения должны быть стабильны, иначе не удастся использовать весь дин диапазон носителя. Потому и ООС. В корректоре для винила это  не так важно! 

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, Stan Marsh сказал:

Почему бы и нет. Но придётся подпереть накал. 

 

N30SE9U.jpg

Да, конечно, но только если анодное питание высокое, маранз 7, макинтош 22, маранц электроник кроссовер, везде накал заземлён.

1 час назад, Алекс сказал:

 я про Шурочку писал, а ты решил здесь устроить сборную солянку? Похвально, корректор Лаптева!!! :smile-30:

Ты про Шурочку писал, а тема про корректор на 6н2п и 6н23п, солянка же поздней началась потихоньку, без моего участия. Про Шура мне не неинтересно, много лет как изучено подробно, почему техники не понимают, как коробочка легендарная работает, я не знаю, не хотят, наверное, какие претензии ко мне, непонятно, я нормально отношусь к тебе, делаешь много, в салоне работал, значит опыт самый важный есть, больше ничего не нужно. Причём тут что-то моё, не ясно вообще((((

Posted
5 часов назад, Михаил SM сказал:

Много констатаций фактов -  но они для чего ? Важнее реальный обмен реальным опытом -  того же корректора RC с пассивной коррекцией от корректора RC с коррекцией в цепи ООС .  В  топе иерархии построений корректоров  , правда, нет ни того , ни другого , т.к. работают LC и   RX ( но и эти концепты без ООС в коррекции ), но эволюционный сдвиг того же Кондо -  от пассив. коррекции к ООС

Корректор Кондо с коррекцией ООС я слушал -  исключительно музыкальное и певучее звучание ; женский вокал, скрипичные , единый поток музыкальной энергии .., а вот с пассивной коррекцией ... не факт .

Это просто примеры, Михаил, показать что делают до сих пор и всё. Опыт никому не нужен, на самом деле, каждый свой путь проходит сам, набивая шишки и никто советов слушать не будет, я на первой странице ещё написал, что ожидать...

Я с активной ооос делал в 70-е, на нувисторах и на 6н2п из книжки и на есс83 по схеме фишера 100х, в 91-м делали на печатке с пассивной на 6н2п и есс83 на продажу, двухкаскадные тоже. Больше к активной не возращался, наоборот, переделывал филморы, дж.ел. и прочие на пассивную ос.

Слушал давно Кондо с пассивной, считаю, что играло очень хорошо, но сравнения с ничем другим не было, значит и сказать нечего, совершенно! А вот более новый ксл м7 с активной теперь аутсайдер, он для более энергичной и простой музыки предназначен, говорят, другая подача, а вверху две другие, куда более дорогие модели, одна двублочная... обе с пассивной коррекцией! Вот и делай выводы...

В 11.03.2024 в 12:24, S.Laptev сказал:

...Речь идёт про качество звучания тут, а наши лампы и ...Корректоры на 6Н2П делал ещё в середине 70-х, они не работали от слова совсем, даже близко не было похоже на звук корректора усилителя Фишер 100Х, наивный был тогда как ребёнок.....  50 лет прошло с тех пор, но люди упорно ожидают чуда, а его не будет! И других вводят в заблуждение.

Posted
8 hours ago, Xрюн222 said:

Ну, дык,  ещё бы, настоящие швейцарские ж часы-то, с кукушкой! Отличная механика + отличные головы, как минимум. Можно(нужно) подключить к внешнему УВ , "и тогда ВАЩЕ!!!" (С). 

Кстати, "что интересно" (С) - конденсаторы такие желтенькие горчичные, которые там повсюду, с какого материалу сделаны?... :smile-17: 

Из того самого лавсану или полиэстеру или майлару. ОЕМ PHILIPS.
Не из рисовой бумаги жеваной японскими девственницами и меди из 3-й империи. Бывает и шумят.
philips-c296-mustard-caps-petp.thumb.jpg.1e0b96ca25b18196beb95fa9e6e59558.jpg

Posted
On 4/30/2024 at 9:17 PM, Михаил SM said:

Поднимать то многие научились ; вот зашвырнуть в нужном направлении часто -ни знаний, ни  опыта ; поколение любителей потрендеть...

Держите себя в руках!
Продолжаем искать "чудеса" в двух каскадах с общим катодом,
вместо выбора режимов и номиналов в обратной связи
P.S. Где-ж так вежливо говорить-то учат, сразу о целом поколении? В одио салонах?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А не поплохеет ли оксидному катоду от отсутствия токоотбора? Оптимальный ток практически для всех ламп от 1 до 3...4 мА по шумам. И сколько останется при этом не только от мю, но и от крутизны, для лампы на 100...300 мА?
    • Ну так об оюэтом говорит Кружка... 🍺 лампа с огромным запасом работает в холостом режиме... 👍
    • Схема лампового однотактного усилителя SE 6ж4п+2А3 со стабилизированными накальными напряжениями ламп первого и второго каскадов.
    • Два кондесатора по 200 вольт последовательно в фильтр блока питания?
    • В выбранной рабочей точке размах амплитуды не такой уж и "кривенький" 71 и 66 вольт , а если учесть, что снимаем на выходе максимум 2..5 вольта, кривизна вообще становится несущественна, её просто нет. Это даже режим не "первого ватта" , а мини-мини от первого
    • Мощностт надо смотреть по толщине провода . А мощность по железу,это зыбкое понятие,зависящее от индукции и качества намотки.
    • Отсортировал 270 штук 6с19п... с точностью 5%... выбрал самые 4 крупные группы... на графиках результаты автоматического расчета оптимальной рабочей точки, при условии количества искажений не более 10%. Интересный режим получается...на выходе присутствует практически только 2-я гармоника... 3-я и 4-я сильно ниже...  Программа пока еще в стадии разработки, поэтому не все идеально красиво...но в общем суть передает...расчеты пока сделаны для РЕЗИТИВНОЙ нагрузки. Трансформаторную нагрузку добавлю позже...и далее еще будет расчет рабочей точки P-P каскада...
    • Продолжаю делиться статусом разработки...на примере лампы 6ф5п в пентодном включении... вся модель строится на основе серии измерений лампы с разными напряжениями на второй сетке... Добавил концеп модуля комплексной характеристики лампы в зависимости от Ra... Продолжение следует...  
    • По тору. ПО габаритам сердечника (очень примерно) калькулятор выдал мощность 140 ватт .... то есть запас по железу двухкратный. Специально мотали, чтобы грелся ниже. И он специально ламповый - для питания усилителей с кенотронами .... то есть там все эти нюансы учтены.
    • Всем привет... 👋 Так ни у кого нет прогресса по сборке проекта? Неужели некому нечем поделиться? Все на мертвой паузе? ⏸️  
    • Именно! Все лампы из семейства EL34, 6L6, KT88, 6п3с... Все они в триодном включении очень кривые и пригодны только для двухтактных Р-Р каскадов в классе АБ... В классе А их нужно пользовать в пентодном включении...с обратной связью... Ну это если говорить о грамотном инженерном подходе... Тут верно КРУЖКА подметил... Лампы вывозят лишь за счет огромного запаса по амплитуде, работая с малыми амплитудами фактического сигнала...  Это моё мнение... Никому не навязываю.  Всего лишь пытаюсь рассуждать вслух... В формате конструктивной критики 🔊 надаюсь за это не забанят... 😂 Это точно легко проверить... У меня программа для ВАХ метра как раз легко может показать искажения и спектр в выбранной точке ... Для триода и пентода... Время будет свободное ... Сделаю такую визуализацию...
    • Вообще 34_я в триодном включении лампа достаточно кривенькая. Разве что за счёт малых амплитуд на выходе корректора последним можно пренебречь. 
    • Из КС1 и КС4, по данным из справочника лично я выбрал КС3. KL4 в качестве драйвера смотрится красиво. 
    • Усилитель с катодным повторителем   Автор: РЭЛЬФ С. ДЖОНСТОН   Экспериментирующие с аудио могли заметить, что в большинстве популярных схем используется относительно дорогой выходной трансформатор. Эти трансформаторы имеют высокую индуктивность первичной обмотки, низкую индуктивность рассеяния и малую распределенную емкость. Однако можно расширить низкочастотную характеристику недорогого выходного трансформатора, если использовать его в схеме катодного повторителя. Это связано с большим количеством отрицательной обратной связи в катодном повторителе. Другой особенностью схемы является ее хорошее демпфирование. Выходной импеданс усилителя настолько мал, что демпфирование ограничивается в основном сопротивлением постоянному току выходной обмотки, составляющим доли ома. Автор считает, что достиг хорошего компромисса на уровне 3 ватт. В качестве выходной лампы используется один двойной триод 12BH7. Поскольку усилитель проектировался для проигрывателя грампластинок, оказалось удобным отказаться от фазоинвертора и снимать балансный выход непосредственно со звукоснимателя. Фон источника питания и посторонние наводки эффективно устраняются, так как эти эффекты сбалансированы и имеют тенденцию взаимно уничтожаться в выходном каскаде. В схеме были опробованы два выходных трансформатора. Один — Merit A-2936, 10-ваттный трансформатор стоимостью менее 2,00 долларов. Другой — Peerless S-510-F, 10-ваттный трансформатор с частотной характеристикой ± 1 дБ в диапазоне 20–30 000 Гц. На рис. 3 показаны упрощенные эквивалентные схемы для трансформатора в анодной и катодной цепях. Анализ низкочастотной схемы довольно прост. Когда реактивное сопротивление первичной обмотки трансформатора становится достаточно низким, оно нагружает схему, и частотная характеристика падает. Более низкий выходной импеданс катодного повторителя позволяет реактивному сопротивлению первичной обмотки трансформатора, а следовательно, и частоте, опускаться гораздо ниже, прежде чем станет заметен эффект нагрузки трансформатора. При подстановке числовых значений в эквивалентную схему обнаруживается, что низкочастотная характеристика расширяется примерно в 10 раз. Анализ эквивалентной схемы для высоких частот усложняется тем, что распределенные емкости и индуктивности рассеяния трудно определить. Экспериментально было установлено, что высокочастотная характеристика несколько затухала при использовании трансформатора Merit в схеме катодного повторителя. Высокочастотная характеристика трансформатора Peerless практически не пострадала. В усилителе используется непосредственная связь во всех каскадах, за исключением связи между V2 и V3. Катоды V2 и V4 работают под тем же напряжением, что и аноды V1 и V3 соответственно. Такое решение исключает четыре разделительных конденсатора и четыре сеточных резистора. Это также улучшает низкочастотную характеристику и стабильность петли обратной связи на этих частотах. Поскольку это полностью двухтактная схема, важно, чтобы она была сбалансирована. Конструктор должен сбалансировать компоненты двух половин схемы как можно лучше. Однако в схеме есть определенные особенности, которые имеют тенденцию исправлять любой дисбаланс. R8 и R17 представляют собой незашунтированные резисторы, общие для обеих половин схемы, и обеспечивают фазоинверторное действие для коррекции дисбаланса. Вокруг трех каскадов усиления напряжения используется отрицательная обратная связь величиной 15 дБ. Это расширяет частотный диапазон и снижает искажения, присутствующие в каскадах драйвера высокого уровня. Выходной каскад состоит из лампы 12BH7, используемой в качестве двухтактного катодного повторителя. Резистор R18 используется для обеспечения правильного смещения сетки, обеспечения непосредственной связи и снижения анодного напряжения, чтобы не превысить номинальную мощность рассеяния анода. Поскольку катоды V2 и V4 находятся примерно на 100 вольт выше потенциала земли, существовала опасность утечки или пробоя подогреватель-катод. Идеальным решением было бы запустить подогреватели этих ламп на 100 вольт выше земли и использовать вторую обмотку 6,3 вольта для остальных ламп. Подходящего трансформатора найдено не было, поэтому V1 и V3 были запущены от 5-вольтовой обмотки, без видимых вредных последствий. Практически любой трансформатор заявленного импеданса будет работать в этой схеме. Для получения хорошей высокочастотной характеристики следует использовать трансформатор с низкой индуктивностью рассеяния. Индуктивность первичной обмотки не слишком важна, поскольку схема катодного повторителя обеспечивает хорошую низкочастотную характеристику при малых значениях индуктивности первичной обмотки. Чтобы в полной мере воспользоваться преимуществами усилителя, рекомендуется использовать широкополосный керамический картридж, такой как Electro-Voice Модель 84. Он дает результаты, сопоставимые с магнитным картриджем, и не требует предусилителя или коррекции. Усилитель был сконструирован на шасси размером 5 на 7 дюймов. Для трансформатора Peerless потребовалось бы чуть большее шасси. Между усилителем и звукоснимателем следует использовать двухжильный экранированный провод. Экранированный провод, аналогичный тому, что сейчас находится в тонарме чейнджера, был помещен в тонарм для получения балансного вывода. Усилитель используется с динамиком G-E S-1201A, установленным в самодельный корпус «Super Horn»¹. Выходная мощность более чем достаточна. Посетители поражаются, слыша такую точность воспроизведения и уровень громкости от миниатюрного выходного трансформатора и 12BH7. ЛИТЕРАТУРА Gately, E. & Benham, T. A.: "Super Horn—A Folded Horn Enclosure," RADIO & TELEVISION NEWS, September, 1953.   Radio-News-1955-10-R.pdf
    • Вдруг кому пригодится. По античным прямонакальным драйверным триодикам всё более-менее понятно, да и инфа имеется. С пентодами-тетродами сложнее, а ведь это тоже ценный пласт винтажа, так что... давайте поговорим об этом. Из античных прямонакалов в качестве драйвера показалась интересной Res164 - тем более что она была довольно массовой и вполне могла затесаться в тумбочках. Дает уравновешенный, достоверный, завораживающий звук. Триодом усиливает всего в 4-6 раз, потому мало для чего годится, и склонна к перегреву 2 сетки. В родном включении усиление побольше, зависит от экземпляра, и неплохая линейность. Рабочую точку драйвером предложил бы искать в районе цифр (привожу запись по каскаду с напряжением питания 280 вольт): ток покоя 10..12 мА, (авто)смещение 7...7,5 В, на 2 сетке 70..75 В, на аноде 80...90 В, сопротивление нагрузки 18 кОм, "ультрапас" вполне уместен. У такого каскада усиление 16...20; при выходном напряжении 20 В (РМС) искажения порядка 0,4%. Желательна индивидуальная уточняющая подстройка каскада - увы, обычное дело для ламп, изготовленных вручную.  На мой взгляд, еще интереснее формальный аналог 164й (конструктивно и по звуку - нет, это другая лампа) - L416d. Делали ее Вальво и ТеКаДе (для себя и вроде для Сименса). Зона поиска оптимальной рабочей точки: (авто)смещение 6,5...7 В, напряжение на 2 сетке 65...70В, на аноде 105...110 В, ток покоя 10 мА плюс-минус, нагрузка та же, 18кОм. Усиление такое же - 16...18. При этом запас по линейности заметно выше: даже при выходной амплитуде 60 вольт искажения порядка 0,8% (это уже и выходной триод качнуть можно). Полоса каскада по ВЧ (с монтажом входных цепей следующего каскада, но без его Миллера) - порядка 30 кГц по минус 1 дБ. Довольно интересна В443 Филипс (вроде вообще чуть ли не первый в истории серийный батарейный пентод). Лампа благозвучная и весьма линейная на небольших амплитудах. При тех же 280 питания: смещение минус 3В, 2 сетка 60...65 В, на аноде 105...115 В, ток покоя в районе 10 мА, усиление порядка 18. При 10 вольтах РМС на 18-килоомной нагрузке искажения порядка 0,15% (самое то качнуть достойный тетрод-пентод, хотя бы ту же Res1664). Очень близки к В443-й по измерениям оказались TU415 от миланского Филипса - цифры те же, только на 2 сетке 70...75 В - исследовал, отложил, послушать бы как звучат - но, увы, пока не удосужился. При нагрузках ниже 18 кОм перечисленные лампы сдуваются по усилению, да и гармоники ощутимо растут. А с ростом нагрузки плавно приближается ограничение по ВЧ - короче, можно говорить, что нагрузка порядка 18 кОм - близко к оптимуму для ламп данного класса.  Были еще где-то пометки по Кл2 - красивая и довольно массовая лампочка, я ее и триодом пользовал (качала с успехом СЕ на Ал5/375), если найдутся бумажки, попробую изложить...) Хотя сегодня уже мало кому интересно возиться с лютым старьем - кажется, мода кончилась. Сик транзит, всё такое... но немного жаль, ибо с опорой на винтаж волшебная сторона музыки открывается гораздо охотнее.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.9k
×
×
  • Create New...