Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

И посмотри старые книжки для начинающих, Сметанина, Борисова, посмотри, какие советы тогда давали.

Зачем для начинающих, есть по реальным изделиям, например по магнитофонам от 1967г и там всё очень серьёзно сделано, а начинайкам и так сойдёт, у них косяки куда не ткни)))

Posted
30 минут назад, Алекс сказал:

Зачем для начинающих, есть по реальным изделиям, например по магнитофонам от 1967г и там всё очень серьёзно сделано, а начинайкам и так сойдёт, у них косяки куда не ткни)))

Давай не будем тут, меня профи учили в 60 и 70-е, а другие на старом АП в десятые годы учились))) Пускай делают, кто как хочет, я не навязываю своё мнение.

Ну и посмотри, как в магах сделано, в 60-е, "очень серьёзно", чуть раньше и чуть позже, с антифонными катушками:smile-59:

Posted

Случаи разные бывают, вон в тех же студийных столах ЕАГ накалы тупо выпрямлены, анодное тупо стабилизировано стабилизатором. Корпуса тупо закрытые железные. Никакой романтики, никакой эзотерики... "Аппаратура выпускается с окраской в светло-серой или тёмно-серой цветовой гамме" (С) :smile-54:

  • Like (+1) 2
Posted
25 минут назад, Xрюн222 сказал:

Случаи разные бывают, вон в тех же студийных столах ЕАГ накалы тупо выпрямлены, анодное тупо стабилизировано стабилизатором. Корпуса тупо закрытые железные. Никакой романтики, никакой эзотерики... "Аппаратура выпускается с окраской в светло-серой или тёмно-серой цветовой гамме" (С) :smile-54:

Ключевое слово тут "студийные", т.е. рассчитаны на работу 24 х 7, и играют они так себе, даже с входными от телека, познакомился тогда, в 70-е, а где-то в 2011 году всю консоль прибрал, саму железяку подарил приятелю, инженеру с тв и дома радио, остальное пользовал, сливал Шуру 65, впрочем шур и еара побил, в версии сигнейче, фото есть.

Posted

Ну, там, в "остальном", весьма не без лишнего, скажем прямо... Да и нелишнее не всё далеко того качества, какого бы надлежало бы...С Шуром вопрос непростой, оно так, может и обыграть. Но трансформаторный балансный выход с парой вольт тоже иной раз очень полезен...ЕАР вообще о другом, не для рядом со всякими такими... Дж. Есмилла сделал ЕАР по-своему, и м65 по советам тов. Ларса, и оба ему нравятся. А он-то плохого точно не посоветует!!! Кстати,  а можно же и клон ЕАРа на 6н2п "замутить", самое оно! 

А давайте-ка схему Шура покажем спецам, что скажут? :smile-17: Скажем, тот же ув. Валерий Сергеевич, как начальник данной темы.

Posted

Кстати вопрос интересный: ОППВ для экономии диодов или чтоб один конец обмотки заземлить?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

а можно же и клон ЕАРа на 6н2п "замутить", самое оно! 

Есть такой и уже давно. Благо китайцы пекут готовые платы. :smile-59:

.thumb.jpg.03875acae07af96cf176563e1e2634b6.jpg

Кстати очень даже не плохо звучит. Рекомендую. 

Posted
56 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну, там, в "остальном", весьма не без лишнего, скажем прямо... Да и нелишнее не всё далеко того качества, какого бы надлежало бы...С Шуром вопрос непростой, оно так, может и обыграть. Но трансформаторный балансный выход с парой вольт тоже иной раз очень полезен...ЕАР вообще о другом, не для рядом со всякими такими... Дж. Есмилла сделал ЕАР по-своему, и м65 по советам тов. Ларса, и оба ему нравятся. А он-то плохого точно не посоветует!!! Кстати,  а можно же и клон ЕАРа на 6н2п "замутить", самое оно! 

А давайте-ка схему Шура покажем спецам, что скажут? :smile-17: Скажем, тот же ув. Валерий Сергеевич, как начальник данной темы.

Собственно сто раз обсуждали, ещё там, давно, копию телефункена, сделанную нашими братьями славянами, где всё, формально, сделано правильно, с направлениями, на чуть более худших деталях, на бошах и гидрах, правда, с железом от Круппа....  там явно лишние дела, фильтры фнч и фвч, и лишний каскад для этого, транформаторный балансный выход, зачем он дома?

Зачем тоже показывать много раз обсосанную схему погремушки, которую почти никто не слышал вживую, не сравнивал ни с чем по понятным причинам, выслушивать придирки и критику людей, далёких от техники и аудио. Давно ли на соседнем, на Сонусе обсуждали. Эсмила хорош был, но тоже для своего уровня далёких 90-х. Сам он всё сделан, сам, хоть он и проф. музыкант, в вузе учился, и опыт у него огромный, от нэда и лампового винтажа до вестерна и альтека... сейчас его схемы будем под 6н2п адаптировать? Нонсенс, конечно, надо ли, хотя.... 

Posted
Только что, ТимВал сказал:

Есть такой и уже давно. Благо китайцы пекут готовые платы. :smile-59:

.thumb.jpg.03875acae07af96cf176563e1e2634b6.jpg

Кстати очень даже не плохо звучит. Рекомендую. 

Знаем мы, как оно звучит. "Потерпевших" (С)немало и, действительно, некотрые из них "щаслевы" (С).... 

  • Like (+1) 4
Posted
2 минуты назад, S.Laptev сказал:

Собственно сто раз обсуждали, ещё там, давно, копию телефункена, сделанную нашими братьями славянами, где всё, формально, сделано правильно, с направлениями, на чуть более худших деталях, на бошах и гидрах, правда, с железом от Круппа....  там явно лишние дела, фильтры фнч и фвч, и лишний каскад для этого, транформаторный балансный выход, зачем он дома?

Зачем тоже показывать много раз обсосанную схему погремушки, которую почти никто не слышал вживую, не сравнивал ни с чем по понятным причинам, выслушивать придирки и критику людей, далёких от техники и аудио. Давно ли на соседнем, на Сонусе обсуждали. Эсмила хорош был, но тоже для своего уровня далёких 90-х. Сам он всё сделан, сам, хоть он и проф. музыкант, в вузе учился, и опыт у него огромный, от нэда и лампового винтажа до вестерна и альтека... сейчас его схемы будем под 6н2п адаптировать? Нонсенс, конечно, надо ли, хотя.... 

Ну почему, всё у него правильно сделано, Шур 65 от JE и Ларса - это история от 2020 года, в затяжные каникулы. 

Не помню я точных (в т.ч. по идеологии) прототипов венгерского преда, там скорее, "образ собирательный". С миру по нитке. В ЕМТ и Нойман известных ламповых всё по-другому, по-разному к тому же. 

Posted
5 минут назад, ТимВал сказал:

Есть такой и уже давно. Благо китайцы пекут готовые платы. :smile-59:

.thumb.jpg.03875acae07af96cf176563e1e2634b6.jpg

Кстати очень даже не плохо звучит. Рекомендую. 

Это псевдо Маранц, ничего с оригиналом не имеющий, если что.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну это, кстати, применительно к китайским платкам и неважно, результат примерно один же, стабильный. 

  • Like (+1) 1
Posted
45 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну почему, всё у него правильно сделано, Шур 65 от JE и Ларса - это история от 2020 года, в затяжные каникулы. 

Нет, не правильно, на соседнем правильный анализ. У нас тоже каникулы, Пасха и всёё, за работу товарищи:smile-59:

Posted

У него правильно 100%,  в отн. М65, ибо под руководством мега-грамотного инженера и старейшего винильщика. Ларс плохого и/или неправильного не посоветует. 

Posted

Ну дык, после доработки коррекции с АЧХ м65 всё отлично.Даже, как рекомендует М. Смирнов, меандры - образцово- показательные. Делов то, подогнать пару тройку номиналов. 

Posted
23 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Не помню я точных (в т.ч. по идеологии) прототипов венгерского преда, там скорее, "образ собирательный". С миру по нитке. В ЕМТ и Нойман известных ламповых всё по-другому, по-разному к тому же. 

Там Телек, уж поверьте. В усилках от него выходники стояли, повидал я коробушки на ЕЛ84 и большие на ЕЛ34.

Posted
6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну дык, после доработки коррекции с АЧХ всё отлично. Делов то, подогнать пару тройку номиналов. 

Вот и ляп.

Posted

В чем ляп? В идеально правильной АЧХ? Что не так? 

Не встречалось мне у тфк чего то близкого по идеологии к венгерскому.... Тут скорее идеи как у несуществующего живьём Ревокс 59 и/или в легендарных предах ХК от тов. Хегемана. 

В предыдущем столе от ЕАГ вообще всё было "просто" - берем стандартные блоки от пультов (микрофонные, линейные и т.п.) и колхозим из них "корректор" с помощью ящичка с RC.  Совсем с излишествами получалось. 

Posted

Вы всё знаете, интригу закручиваете. Намедни Анатолий послал одного критика в путешествие там....

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

 

Не встречалось мне у тфк чего то близкого по идеологии к венгерскому.... 

В предыдущем столе от ЕАГ вообще всё было "просто" - берем стандартные блоки от пультов (микрофонные, линейные и т.п.) и колхозим из них "корректор" с помощью ящичка с RC.  Совсем с излишествами получалось. 

Это другое, по трансам к М.Н.Уракову.

У нас не было такого еага, я вам писал тут.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 25. 6Н9С. Рефлектор. Начало 70х годов. 14 шт. Все в одни руки по 220 руб/шт. На выбор по 280 руб.  
    • 24. 6Х6С. 50х годов. До 10 шт найду. 50 руб/шт.   
    • Азимова небось? )))
    • Ставте свои трансформаторы в изделие, но с учетом замены на более габаритные изделия. Главное запустить унч, что бы он работал. Пару неделек пожить с этой комплектацией, послушать, что бы ухо привыкло. А потом заменить выходной трансформатор, а затем играться с емкостью в анодном питании, а затем с емкостью в смещении выходного каскада, а затем с межкаскадной емкостью, если таковая есть, а затем со всякой мелочевкой. Прислушайтесь к мнению Михаила SM. PS У меня сопротивление по постоянному току выходного трансформатора 138 ом, но это на Советском железе, марку не знаю, хотелось бы лучше. В анодном питании  после стабилизатора на 420 В, 12 шт мбгв 160х500В на канал. Смещение автомат. Народ приходит слушает, очень нравиться, а когда узнает, что у меня нет межблочных кабелей (просто проводочки), нет сетевых дорогущих разьемов, внутри разводка сделана обычным МГШВ, приходит в замешательство, а как это может звучать... Может, еще как может. Как говорил один знаменитый персонаж из Кинофильма "Собачье сердце", не читайте советских газет за обедом. Глаза бояться, руки делают.
    • все лампы выбыли ( по договоренности оптом )
    • lenivo, да практически с любыми комплектующими можно сделать прилично звучащий усилитель при наличии хорошей акустики. Другое дело, что исходя "из тумбочки" это может потребовать дополнительных усилий, а иногда и пересмотра подхода к построению усилителя и/или требований к его комплектующим или к их использованию. Я столь категорично (для себя) выступил исходя из своего опыта прослушивания (как могли заметить, для домашнего прослушивания классической что классической что джазовой музыки мой комплект вполне терпимый) и конструирования домашней аудиотехники сугубо для себя, для небольших комнат, для человейников, т. е. когда хочется услышать всё в ограничении по мощности (и в этой парадигме - ау, С.Лаптев, готов к Вашему возмущению использованием слова не по назначению - со школьных времен). Так что это не обругивание, а дележка опытом. Кстати, никакой разницы кроме возни с фоном не вижу (не слышу) я с накалом прямым или кривым. Уберите многозначияточия в тексте и недоумения станет меньше, останется констатация мнения со стороны о необходимости доработки схемы исходя из реалий накопленного.
    • Радиолампы фрязино 6н1п и 6н2п  самые первые выпуски 1953 год  6н1п - 1500р.шт. 6н2п - 2500р.шт.
    • На самом деле нахожусь в глупом положении.... Написал, что последний раз паял такой усилитель 15 лет назад .......... можно сказать что опыта нет совсем....... аргументировать свою позицию не могу ...... так как нет опыта, нет макета, сответственно нет и своей позиции по данному вопросу....... Просто попытался себя раскачать на пайку нового проекта ........ а в обратку получил ушат грязи . Но есть опыт пайки более 30 других усилителей на косвенно накальных лампах....... И есть внутреннее понимание многих процессов. И выходные трансформаторы для лучшего понимания начал сам мотать, считать , тестировать перематывать, сравнивать.......... Мне удивительно...... вот так взять и обругать изделие ........... без тестов, без реального прослушивания... Это покупное изделие - я покупал их много..... за свои деньги.... потому как считал их оптимальными цена/качество. Мне трансформаторы от Золотой Середины нравились и нравятся до сих пор. p.s. если эти трансформаторы пролежали в тумбочке 15 лет, хотя в например прошлом году собрал 4  ламповых усилителя, значит ..... этот комплект всегда мне чем то не подходил и это просто очередная попытка его пристроить в проект.
    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... но не верится - обычно гораздо больше всего меняется и сильно отличается от первых мыслей по проекту ..... ну или схема совсем кривая, что в симуляции совсем не пошла. даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
    • Тема отделена новым топиком в раздел техподдержки для начинающих.
    • Последние комментарии перекочевали новой темой сюда: https://newaudioportal.com/topic/17396-давно-не-собирал-усилителей-на-2а3-решил-собрать/#comment-194359  
    • Шибата от Ортофона. Понял Russ-a c микролайном. На бор лапа не разжалась.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...