Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я масло с большим усилием загонял через большой шприц.

Когда принесли, сказали конденсаторное (до этого уточняли, какое именно нужно), просто отлили в бутылку полиэтиленовую, я по запаху отличить не могу, по сравнению с веретёнкой более "сухое". В каких конденсаторах на подстанции масло меняют один раз в 5 лет - тоже без понятия.

Увы...

Posted

 С целью поделиться опытом.
У себя в компе нашел папку, в которой сохранились описание работы и фото.

  Довелось «ломать голову», держа в руках рулоны конденсаторов, нифига не малых размеров, что любезно были предоставлены Романом в мою © «Поликлинику для опытов» За что ему отдельное Спасибо!
Походы по магазинам и гаражам, в поисках подходящих контейнеров, не увенчались успехом…

Удача улыбнулась. «С неба свалились» две банки из-под чувствительных элементов узкоспециализированных датчиков. Да, жестянка, но ведь в размер!

Закатал обрезком трубы кромки, оставшиеся от крышки с ключом, и обклеил изнутри прессшпаном. Дно «усилил» фторопластовым диском. Выпилил из односторонне фольгированного стеклотекстолита крышку с небольшой конусностью и высверлил отверстия под пистоны. Достались в наследство от Бабушки
. Припаял выводы обмоточным проводом Ø 1,02mm со сплющенным концом к металлизированным торцам скатки и обернул фумом ее край со стороны цилиндра. Поместил рулон в подготовленную банку вместе с полосой фтор.ленты, выполняющей роль электроизоляционного воротника. «Воротник» завернул вовнутрь и опустил крышку. Конденсатор готов к прогону. Габариты: Ø 75mm,  высота без учета выводов 85mm. Осталось ко дну припаять крепежные уши.

Еще раз спасибо Роману за «соучастие в рукоприкладстве»!

 С уважением, Nittis

 p.s. Доктор пациенту:  «О-о-о батенька, это не заболевание, это извращение!»
Пациент в ответ:  «Не знаю, Док, но оно мне так нравится…»

P1.JPG

P2.JPG

P3.JPG

P4.JPG

P5.JPG

P6.JPG

P7.JPG

P8.JPG

P9.JPG

P1130272.JPG

  • Like (+1) 3
Posted (edited)
29 минут назад, Ollleg сказал:

конденсаторах на подстанции масло меняют один раз в 5 лет - тоже без понятия.

Не меняют в кон-рах масло они герметичны, меняют в тр-рах по мере необходимости. На всех ТП весной делается отбор с тр-ров, и сдается в исп-ную лабораторию, если масло не прошло на пробой, меняют на новое, старое идет на очистку и обезвоживание. Потом опять в работу. Но мы с этим не заморачивались, подгоняли эл-лабораторию, и кенотронили между корпусом и обмотками ТР, напругу поднимали до 20 000 вольт.

Edited by Юрий_Б
Posted (edited)

Где то видел подобное, но в качестве корпуса использовали банку из под чипсов, верх и низ метал корпус бумага прессованная. А зачем отдельную тему создали, в соседней ветке тоже самое.

Edited by Юрий_Б
Posted (edited)
6 минут назад, Ollleg сказал:

...Вот и гадай теперь, что принесли

Это да, новое масло приходит в 200 литровых бочках под пломбой. Осушить масло можно самому, сейчас во всю обувь кладут пакетики силикагеля, кладете в тряпочный мешочек и в масло, промустановка на таком принципе работает.

Edited by Юрий_Б
Posted

В нулевых попадались МБГ..., без бумаги и без расстояний пропитки вовсе. Внутри было что-то похожее на металлизированный полипропилен. Была ли это самодеятельность разваливающихся заводов неизвестно.

Posted

Где-то лежат 200.0Х1000 В, было желание сделать третий вывод и получить 2Х100мкФ Х1000 В.

Удастся ли запаять обратно крышку...

Posted
3 минуты назад, борис сказал:

Где-то лежат 200.0Х1000 В, было желание сделать третий вывод и получить 2Х100мкФ Х1000 В.

Удастся ли запаять обратно крышку...

Мбгв что ли? Не нужно их портить, они единственные хорошо играют.

0001.thumb.jpg.bce4eeb93ab86e6a4c7ebb35ca9dbd0e.jpg

 

Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

В нулевых попадались МБГ

Особенно МБГВ, я когда взял в руки, не понял, а где вес то? 

 

7 минут назад, борис сказал:

Удастся ли запаять обратно крышку...

Паял СМы, нужен топорковый паяльник на 500 ватт. Паял без масла, паяется в перевернутом виде, как следует очистить от остатков припоя, пройтись равномерно жидкой канифолью, потом по периметру обложить припоем и паяльником пройтись. Забыл, заранее  в крышке сделать отверстие, после запайки залить маслом, прокипятить в масле, запаять.

Posted
4 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Особенно МБГВ, я когда взял в руки, не понял, а где вес то? 

Чуть больше 3 кг 200х1000в, довольно тяжёлые.

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Они герметизированные, наверняка ваккум внутри.

Не встречал вакуумные, когда вывод на изоляторе менял, пшика не на одном не было. Может по спецзаказу и делали вояки, они любили  изгаляться. 

Posted

Немало информации прочел о разных видах конденсаторов, большинство брендовых правда.

Пару вопросов:

1. Мало информации встречал о конденсаторах с диэлектриком из фторопласта, как он действует на звук?

2. Серебряная фольга, как проводящий слой, что даст в результате и как отражается на звуке?

Posted (edited)

Смотря какие, есть открытого типа :ФТ, ФЧ, ФГТ может попадать влага, ни когда не применял, закрытые: К72П-5, К72П-6, К72–9, К72–11 эти ставил в фильтры ВЧ акустики. В меж-каскаде долго разогреваются и верха задирают, так же и серебро в обкладках. Есть пара межблочных кабеля из серебра, верх подчеркивают.  http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/Ftoroplast

Edited by Юрий_Б
  • Like (+1) 1
Posted
49 минут назад, Юрий_Б сказал:

Не встречал вакуумные...

 Не глубокое вакуумирование происходит само собой.
При прохождении паяльником по швам Ваша конструкция нагревается. При остывании и выравнивании температуры с окружающей средой внутри создается небольшой минус относительно атмосферного давления, при условии герметичных швов и пр.выводов.

С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted
41 минуту назад, Zampotech сказал:

Раздеваем МБГО shum-lol.gif.f01a624bef9aa4bed45903b8fbc25467.gif

Не надо ограничиваться полумерами. Давайте  сразу раздевать лампы old.gif.4baada8fc2668350dcfb0a04f381e1f8.gif

Много лет назад с севера Кольского, с полуострова Рыбачий, в качестве исторического подарка привезли неразбитые лампы, собранные на арт.батарее.
Среди прочего несущественного были 6С4С 57г.в. с якорями на борту. Не все, некоторые из них оказались рабочими. А у тех, что не подавали признаков жизни, в результате «раздевания», были обнаружены отгнившие выводы в местах пайки к ножкам цоколей. Восстановление, в целом, дало положительные результаты, правда, не все из «раздетых» вернулись к жизни.

С уважением, Nittis

  • Like (+1) 2
  • 8 months later...
Posted
В 10.04.2022 в 09:38, Nittis сказал:

Вот они, голубчики...

С уважением, Nittis

 

P3.JPG

Вообще , поделюсь наблюдениями , тема раздевания весьма широка в определенных кругах аудио, ищущих тонкого уровня настроек -  тембров , к примеру.   У  Кондо , например, все его силвер конденсаторы не имеют металич. оболочек , у Аудионот наоборот -  алюминий, медь , но не сталь и не пластик.     

Дальнейшая тема -раздеваемся , иногда применяю , ... по морозу босиком .., помним ... . 

С электролитич. конденсаторов снимаю их пластиковые кожухи (для себя , гн для всех) - с блек гейтов хоть , хоть с силмиков . 

С  резисторов с толстым угольным покрытием - УЛИ , к примеру, снимается краска ( тупо острым скальпелем ) и заоодно можно точно подогнать номинал резистора в пределах +- 20%. 

Провода - ПВХ снимаю всегда и одеваю в надколиберные  трубки из естественных материалов . Или оставляю , как есть. 

Практически , всё это априори работает на выявление и усиление музыкального разрешения , разрешения на ВЧ и естественности звука в целом .  

Posted
В 09.04.2022 в 23:48, Ollleg сказал:

Мне казалось, любое конденсаторное масло обезвоженное, отсюда и смазывающие свойства отсутствуют,  не вдавался в разновидности. Когда раздевал-одевал мбго прочитал всё по конд. маслам, что было доступно на тот момент,более глубоко вникать мне было незачем - просто эксперимент.

Конденсаторное масло, обезвоженное и необезвоженное, отличаются по пробивному напряжению более чем в 10 раз. Я 20 лет ремонтировал промышленный рентген, был прибор для измерений всех параметров, причём буржуйский. Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт. Если его нагреть до 105-110 градусов, и поместить в ваккуумную камеру на сутки, напряжение пробоя увеличивается до более 50 киловольт. Если трансформатор или конденсатор не запаян/закручен в металл или толстый пластик, масло натягивает воды примерно за месяц. То есть обезвоженное масло в баллоне от пепси, теряет свойства через месяц.

  • Like (+1) 2
Posted
3 минуты назад, Сергей Б сказал:

Конденсаторное масло, обезвоженное и необезвоженное, отличаются по пробивному напряжению более чем в 10 раз. Я 20 лет ремонтировал промышленный рентген, был прибор для измерений всех параметров, причём буржуйский. Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт. Если его нагреть до 105-110 градусов, и поместить в ваккуумную камеру на сутки, напряжение пробоя увеличивается до более 50 киловольт. Если трансформатор или конденсатор не запаян/закручен в металл или толстый пластик, масло натягивает воды примерно за месяц. То есть обезвоженное масло в баллоне от пепси, теряет свойства через месяц.

После ряда возникших проблем с раздетыми МБГВ , возникает логический и практический вывод , что лучше с ""благими намерениями"" в технологии конструктива конденсатора , особенно работающего под высоким напряжением , не соваться.    Технология такова, что многие советские кондесаторы -такие как СМ-5 (5мкф х 650в) , МБГВ , МБГЧ , КБГ  , скорее все, имеющие прочный стальной корпус и стеклянные изоляторы ; все они вакуумированные .  Это даёт потрясающие результаты по сохранности во времении их параметров - потери в диэлектрике (D) чрезвычайно низкие . К примеру, у меня есть СМ-5  54 года имеющий D на 100гц = 0,001 (!) , на 1 кгц = 0,003 . 68 лет полной сохранности .  В СМ-5 потерявших герметизацию, потери увеличиваются со временем на порядок и более.    

  • Like (+1) 1
Posted

Дык конденсатор по определению капиллярная сисьтема, и чем тоньше капилляр, тем более охотно туда ползёт влага, а там тончайший алюминий, углекислый газ из воздуха, со временем получаем белый порошок вместо обкладок. И изменение параметров связанное с влагой, естественно отразится на сетке следующей лампы и на звуке в общем.

Я тут прикупил презренные МБМ, с развалившимися резинками, на трое суток в вакуум, потом через трубку запустил масло, дал атмосферное давление. Четверть масла ушла в обмотки.

Играют не хуже К40-У-9.

Posted
2 часа назад, Сергей Б сказал:

Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт.

Этого мало? Стоят третий год , хорошо герметично обработанные. Емкость держат, другие параметры замерить нечем. На счёт вакуумирования инфы не читал, в описании везде упоминается только герметизация. Про звук ничего сказать не могу - сделал, так как хотел посмотреть, что у меня выйдет, так и поставил, внимательно отслушивать и сравнивать времени не было.

Технические условия: ТУ 6281-001-32796130-00.

МБГО-1, МБГО-2 металлобумажные однослойные герметизированные и уплотнённые конденсаторы.

Предназначены для работы в цепях постоянного и пульсирующего токов.

Конденсаторы изготовляют в металлических прямоугольных корпусах, герметизированных пайкой, с

лепестковыми выводами.

По способу крепления конденсаторы отличаются наличием или отсутствием на корпусе специальных

крепежных пластин. Варианты конструктивного исполнения: МБГО-1, МБГО-2.

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1675704695&tld=ru&lang=ru&name=mbgo.pdf&text=мбго пробивное напряжение&url=https%3A%2F%2Feandc.ru%2Fpdf%2Fkondensator%2Fmbgo.pdf&lr=118142&mime=pdf&l10n=ru&sign=b60154d31a37c4e43cd00dec1f15923b&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1675704695%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3Dmbgo.pdf%26text%3D%D0%BC%D0%B1%D0%B3%D0%BE%2B%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%2B%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%26url%3Dhttps%3A%2F%2Feandc.ru%2Fpdf%2Fkondensator%2Fmbgo.pdf%26lr%3D118142%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3Db60154d31a37c4e43cd00dec1f15923b%26keyno%3D0%26nosw%3D1

Guest Zampotech
Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

Этого мало?

4-5 КВ по 1,0 мм - это  40-50В по 0,01 мм

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Хотел спросить у местный форумчан, кто какое использует коммутаторное устройство в самодельных унч или предварительных усилителях? Хочу купить готовое решение с алика. Как понимаю это какие то релейные схемы. Была мысль купить убитый усилитель и в нем (из него) делать , но как знаю там не реле, а просто переключатель галетный или куча кнопочных переключателей, возможно и это вариант как галетный пепреключатель.  Признателен за помощь и что лучше
    • Климентий, спасибо! Получил! В машине остались, завтра занесу домой и вскрою, будут фото.
    • ПАПКА 557 АРХИВ 1 часть  В помощь радиолюбителю (pdf) = 231мб 116 номеров + В помощь радиолюбителю. Оглавление выпусков + Путеводитель по выпускам ВРЛ  В помощь радиолюбителю (djvu+pdf) = 1,58гб 1956 - 1992Г  https://newaudioportal.com/topic/13-полезное-чтиво-литература-по-радиотехнике/ _______________________________________ Просвещение - мать учения. Может ещё многое, чего не читали? Раздел хороший, просвещайтесь, Емельян. От души.  
    • Василию - огромное спасибо за книжку! Такая никогда не попадалась мне.
    • Стоит ли? Всё таки это токовые цепи и очень слышно лишнее сопротивление в БП.
    • Нравится мне этот автор, дюаль всё время в пример приводит мой любимый 1019ый ПС а вообще жесть, надо разбираться по крайней мере мне точно... боковое давление на внутренню стенку увеличивается (внутренняя левый канал) ...прав был Лаптев. Но не понимаю, почему внутрення, ведь центробежная толкать должна вроде наружней стенкой и засасывать тонарм к центру пластинки имеено толкая наружней?.Как бы понимаю что раскрученная пластинка и тонарм уже летит к центру , то да, внутрення дорожка получает давление от иглы. Но передать же сначала, с момента пуска пластинки должна же наружняя стенка? Где я не прав? Где и когда давление тонарма(иглы) переходит на внутренню дорожку? Потом написано, в следствии правый канала-внешняя сьенка канавки получают искажения - это что информация уже не считывается с правой стенки? И снова потом если вертикальный подшипник имеет такое то трение и надо такой придим то то идет компенсация...и выравнивание. Еще описывает изогнутый тонарм, как понимаю это эС образный? А прямой подругому будет тонарм вести себя, там же шелл повернут с головкой, но линия уравновешивания идет подругому чем в эС образном и в эС образном сильней идет утаскивание к центру? Надо распечатать и разбираться. Так с наскоку и не осилить мне.   
    • Константин, поделитесь, пожалуйста подробной информацией по дросселю анодной нагрузки 27 и соответственно сеточному 1664?  Хочу подробнее погрузиться в тему сеточных дросселей для своего усилителя (по ряду причин), но смущает использование анодного в первом каскаде. Оба получаются фактически включены параллельно, если анализировать звуковые контуры и индуктивность при этом заметно уменьшается. Пробовали ли обходиться одним дросселем (La+Rg) и что конкретно получили при замене гридлика на дроссель? Я не о звуковых субъективных изменениях, а о теоретическом изменении нагрузки первого каскада. Измеряли нижнюю границу ДВЧ и прочее при этом? На пентоднике, наверное, это не так принципиально, как на триоднике с высокой величиной Ra? Это я про себя размышляю. Борюсь за жёсткое демпфирование нагрузки.
    • Друзья, кто корпуса заказывали, всем отправили их с завода? Трек номера прислали? 
    • Сначала понять бы, для чего это вообще выделили? Там такими квадратами можно 4 страницы из пяти обозначить.
    • А выделенное красным, описанное в этом квадрате явление, разве имеет связь с центробежной силой?
    • Меня вообще давно этот вопрос мало интересует, ответ на него я выше Улдысу написал в 3х строчках, вместо предложенных Вами 5-ти страниц...... Я вообще не понимаю, когда тебя спрашивают : " Какие краски смешать, что бы получить зелёный цвет?" , нафига в ответ предлагать изучить целый трактат? "Синий и жёлтый". Всё. Для ответа книги по живописи изучать не нужно.
    • Кто любит историю, разрушать её не будет, убивая последние остатки исторического ради собственного опыта.  Пример не совсем удачен, но суть понятна. Никто ни кого не судит, просто навязывание своих идеалов целому сообществу не менее умных и образованных людей слишком уж глупая затея. Пиши, но не утверждай, всегда поминай - "по моему скромному мнению" , будешь навязывать как единственно верное и правильное решение и им давить на других - всегда найдётся  готовый своими гусенецами перемолоть все твои "единственно истинные" утверждения в пыль. Крайности никому не нужны, считаешь, что только так - ну вот и считай, можешь предложить своё мнение и другим, но не навязывая , а именно предлагая.  Есть разница? Да. Самоутверждением занимайся где угодно, но не в сообществе тебе равных. Михаил, это не Вам.
    • Т.е. лично Вас интересовало только то,что Вы выделили красным? - остальное не важно??? - воинствующий дилетантизм в действии... .Всем удачи!
    • бла-бла , а внятно и просто своими словами ответить на вопрос никак? ____________________________________
    • Кто то  любит и может прикасаться к истории ( винила того же) , а кто-то   бережёт свой винил -   для истории в будущем ....    Я  лично ни этих, ни тех судить не берусь , т.к. у каждого свой свободный выбор, который имеет свою цену .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...