Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 hours ago, Stan Marsh said:

Хм, а если так:

Вот именно, по книге. Первый триод работает с нужным током, обеспечиваемым доп резистором от анода к питанию. Ну и про смещение все есть. Крайне сомнительно, чтоб модели триода сеточный ток выдавали - обычно "0" по постоянном  плюс Миллеровский смещения на переменном.

  • Like (+1) 1
Posted

Спаял ради интереса макет каскода из "той самой схемы".  Триоды 6Н1П.

1598565834_.GIF.c274096216de83fbeb97f16f05554c56.GIF

Реально сеточный ток на верхнем триоде даёт нехилое смещение. Аж -0,8 в! Это очень существенное напряжение. 

Очень жаль что модель триода в симуляторе не как не включат в себя столь значительный сеточный ток....

  • Like (+1) 1
Posted

То есть, всё таки, диванные теоретические теории, даже если к дивану прилагается гаджет с симулятором, не подтверждаются практической практикой, с паяльником.... И, стало быть, "Гоголь-то знал! Он-то разбирался!!!" (С), ещё аж в1954 г... Осталось разве что нарисовать схему на 2х триодах, по функционалу не уступающую схеме на 6 триодах... 

  • Smile 2
Posted
44 минуты назад, ТимВал сказал:

Очень жаль что модель триода в симуляторе не как не включат в себя столь значительный сеточный ток...

Все видно и Токи и Напряжения на схемах и в моделях.

Входной каскод режимы по постоянке.

Входной каскод режимы по переменке.

Во вложении А.П.ЛОЖНИКОВ и Е.К. СОНИН "Каскодные усилители"

I_U.jpg

Cascode.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
27 minutes ago, Xрюн222 said:

То есть, всё таки, диванные теоретические теории, даже если к дивану прилагается гаджет с симулятором, не подтверждаются практической практикой, с паяльником.... И, стало быть, "Гоголь-то знал! Он-то разбирался!!!" (С), ещё аж в1954 г... Осталось разве что нарисовать схему на 2х триодах, по функционалу не уступающую схеме на 6 триодах... 

Не совсем так - симулятор очень даже полезная штука.... если знать как она работает и что она может.
Про тех кто и слушает в симуляторе - все верно. Можно ли приделать ток сетки к модели оной?
Можно. Начитавшись книжек умных и практически подтвердив адекватность модели.
Что раньше и делалось, да и сейчас тоже, у приличных "научёных".
Кому хочется - вперед. В первом приближении вставьте в схему источник тока...

Posted
11 minutes ago, May said:

Все видно и Токи и Напряжения на схемах и в моделях.

Угу, 1.49E-26 А что есть кулон/секунду. Сколько там заряд электрона? 1,6021766208(98)⋅10⁻¹⁹ Кл
То есть имеем 1 электрон в 10^7 секунд? Раз в 3 года?
Емкостной ток - да, показывает.

Posted
45 минут назад, May сказал:

Все видно и Токи и Напряжения на схемах и в моделях.

Я и говорю что нету нихрена. :smile-03: Ладно будем Spice модель поправить, старые они у меня. Современные уже включают в себя сеточный ток....

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Осталось разве что нарисовать схему на 2х триодах, по функционалу не уступающую схеме на 6 триодах... 

Точно на шести? Может всё таки на четырёх? Два, разве что вот: 6с3п-6с45п, но так уже было))

Posted
13 minutes ago, ТимВал said:

Я и говорю что нету нихрена. :smile-03: Ладно будем Spice модель поправить, старые они у меня. Современные уже включают в себя сеточный ток....

Да, есть модели с вакуумным диодом сетка-катод - в общем неинтересно.
Например:
https://www.diyaudio.com/community/threads/vacuum-tube-spice-models.243950/post-7579902

Posted

Вчера дал маху, спешил, хотел сегодня исправить не получилось, дорисовал)) Надо же самые главные моменты упустил, исправляю. Вся фенечка данной схемы не применять КП, но получить на выходе тоже что и при его использовании...

20240319_131009.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

А можно измерить полосу отдельного второго каскада? 

И описАние конструкции дросселя пожалуйста. 

Posted
8 минут назад, ВКН сказал:

А можно измерить полосу отдельного второго каскада? 

И описАние конструкции дросселя пожалуйста. 

Полоса точно не узкая))), дроссель 50н Е-35 4 галеты по 1000 витков.

Posted

Константин, подобный выходной каскад еще на старом АП применил г-н Шумилов.
image.thumb.png.61c4e903c26f34d21adf33add45c2e42.png

Как мне кажется - мерещится, одна и та же рука. Тем и лучше для нас.
С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
15 минут назад, ВКН сказал:

... А люди будут применять дроссели типа Д58 и удивляться. 

Мгновенно в яблочко попал, почти не целясь...(С)
Я среди тех людей. Дальше по тексту.
С уважением, Nittis

Posted

Сомнительно, что кто-то решит "силовой" дроссель поставить в сигнальную цепь. Разве что читатели ж. Радио, если вдруг вспомнят публикацию про транзисторный SE с дроссельной нагрузкой. Или завиральную идею использовать ТАНы в качестве выходных трансформаторов. Но вряд ли. 

Posted

Станислав, по статистике 3% идиотов публикуются в 97% сообщений. 

Простите, слукавил  в %%%  для "красного словца". 

  • 1 year later...
Posted
В 19.03.2024 в 14:31, ТимВал сказал:

Спаял ради интереса макет каскода из "той самой схемы".  Триоды 6Н1П.

1598565834_.GIF.c274096216de83fbeb97f16f05554c56.GIF

Реально сеточный ток на верхнем триоде даёт нехилое смещение. Аж -0,8 в! Это очень существенное напряжение. 

Очень жаль что модель триода в симуляторе не как не включат в себя столь значительный сеточный ток....

Кстати, очень скользкая схема, может работать, а может и не работать.  Есть два корректора, на одном такой вариант ни в какую, спасает только если автоматический резистор в катод верхней добавить. Мы же все нормальные люди, ну как спрашивается на сеточном 330 ком получается 0.8 вольта? Причём не важно будет это 330к, 680к или мегом, смещение от силы меняется в пределах 0.8 - 0.95в. Тут что-то не так)))

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Эта штуковина, магнитный усилитель изрядно гудит. А сердечник у него с содержанием никеля, насколько я помню. 
    • Ищу, благодарю, нашел https://russian-records.com/data/media/103/055970_b_1567050565.pdf
    • Понял, Улдыс, я, конечно, этого не знал. László Degrell Но набирайте по-русски, куча ссылок вылезет на его книгу. Да, не разобрались с фоном, эти вертушки не отличаются ничем от любых других.  
    • Сергей, это сам Александр Бокарев так просил  его писать на форуме, лично мне в переписке - АБ, это не я его сокращаю ;). Не вспомните как пишется Ласло Дегрелла на латинице? Благодарю  Russ3000, посмотрю , кажется есть такой сигнал по каналам, но как я и говорил чуть фонил и дюаль и элак проигрыватель, что то я не разобрался с землей еще значит. У брата денон 103 и элак похожий 50Н , нет фона, но заземлять нельзя на входе усилителя(встроеный мс кррректор) иначе фон. 
    • Всё равно где-то есть нелинейность, несмотря на высокую напряжённость поля, это могут быть некачественные контакты и разъёмы с высокой вероятностью.
    • На вегалабе надо искать тему по усилителю Агеева Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.  
    • Продам силовой трансформатор, от усилителя Пионер, сеть 100в.  На выходе 18, 2*14,5 и 2*22в. Вес 2,3 кг.  Вышлю по РФ из Каспийска, Озоном или почтой. Цена 600₽.
    • Как всегда неудачный поход за мной по пятам с очередной, опять неудачной же попыткой "срезать" и выставить неумным человеком. С вырванными из поста фразами.... печально, обидно и противно... и опять ведущая ненаша фирма, к нашей теме не имеющая никакого отношения! Или весьма опосредованное.... А что надо делать, написано в ваших же ссылках, а что не надо, многократно написано выше и не только мной, причём многими участниками обсуждения! Серьёзно🤣? Ведущая фирма отказалась от применения специального силиконового масла, по вашему и заменила его WD? Вам самому не было смешно, когда вы писали это, ни каких сомнений не возникло?! И причём тут контакты, вибрации и вазелин? Вы же, кажется, преподаватель, или инженер, преподавали за границей, в Детройте или где-то ещё, точно не писали, на английском языке, неужели вы не смогли перевести этот материал из инета, и понять, что там написано? И, кстати, там инчи поминаются пару раз😊 Не хотел обидеть, извините! Ну просто же всё, мельком прочитал на ненашем, WD'шкой промывается, силикон ойл смазывается! Вы, извините, как читаете? Я, где-то позиционировал себя, называл себя писателем, да ещё в журнале радио😁, перечитайте, я русским языком написал, что давал вам изрядное количество правильной информации, на книжку, брошюру хватит, именно так надо понимать написанное мной!
    • Оцифруйте, пожалуйста
    • Продам новые не паяные конденсаторы:  электролиты Аудио Нот Казей 10 мкф 16 вольт, приобретенные в ХайФайКоллективе (Англия" - 1 пара полярные за 800 рублей, 1 пара неполярные - 1000 рублей, а также 1 пара полярных Тошин 10 мкф 50 вольт (беленькие) вроде как Япония, приобретенные в Аудиомании - за 500 рублей и 4 штуки алюминиевых VISHAY 1280 SAL-RPM  10 мкф 25 вольт, приобретенные на Моузере, по даташиту срок службы при температуре +40 градусов по Цельсию более 300 000 часов (!) за 2 000 рублей. Пересылка и перевод оплаты за счет покупателя выбранным им способами из Магнитогорска (Челябинская область). При покупке пакетом возможно снижение цены за счет расходов на пересылку и перевод оплаты.    
    • Лучше применять микроамперметр с рассчитаным на нужный предел измерений шунтом, внутреннее сопротивление таких приборов порядка десятых долей Ома.
    • Виктор,как бы вы не прятались за VPN вас видно за 100вёрст!
    • Совершенно верно! А я делал ещё в 70-х, ремонтировал человеку дуаль 1009, выпиливал фитюльку из пластмасски мелкой, и ни про какой е-бэй я тогда не знал ничего, да и был ли он? Да не сокращайте уж имя человека, Александр Бокарев совершенно прав! В 60-е годы не было никаких шмелёвых и спектралабов, и компьютеров тоже не было! Всё прекрасно исследовалось с помощью двухлучевого осциллографа и измерительной пластинки, но полные измерения делались, правда, с применением трёх. Самое простое действие, чтобы узнать, как это делалось, это прочитать популярную книжку Ласло Дегрелла, стр. 36-41 ! Там соединяется всё правильно, на контактной группе, которая находится над большим жёлтым колесом, осуществляется коммутация, там две перемычки, переход с DIN'а на RCA, несколько раз делал, перепаивая и меняя в дуальках провода на аудиофильские. Всё реально, и никакого фона не бывает, делал и с отдельным земляным проводком. Извиняюсь, оклеветал людей, нехорошо подумал, фотка с готовым клиентским проигрывателем осталась в ноутбуке, который я сам и сжёг, но таки за целый месяц мои сообщения вместе с картинками в том числе, почему-то удалились.... Это не так, в теме про Элак Улдыс показывал шелл с регулировкой азимута, в дуалевских шеллах и не только в них, а и во всех других, есть прорези для настройки по протрактору, по шаблону, ибо никакого стандарта, про который вы много рассуждали, не разбираясь в теме, и в соседней ветке в том числе, нет и не было и не могло быть, к сожалению. Что там надо собирать - разбирать, написано в мануалах! Кабель простой, так это и проигрыватели самые простые и находящиеся в самой нижней ценовой категории, это автоматы - чейнджеры, а провода, в том числе и в тонарме, меняются, ну не были в 60-е годы ещё широко известны специальные аудиофильские провода, только-только зарождалась индустрия, первые робкие сообщения только начали поступать от слушателей в тамошние аудиожурналы, что они слышат различия в различных соединительных проводах.... И читайте популярные статейки в интернете.... как скучно простые вещи объяснять....
    • Вторая сторона пластинки: https://disk.yandex.ru/d/mlmTK2lW4JO0Nw 141 мБ, без пароля. Ещё первый диск Песняров оцифровал, покупал год назад, шикарное импортное издание, если надо - опубликую, сейчас слушаю...  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...