Jump to content

Recommended Posts

Posted
20 минут назад, Сергей А сказал:

Если это анодирование то не нужно.

Да, анодирование.

14 минут назад, BAA сказал:

Обычно пористое покрытие.

Поверхность гладкая, не пористая.

15 минут назад, BAA сказал:

Давайте фото в студию, посадочного места.

Там поверхность всего радиатора гладкая.

 

2.JPG

Posted

Поверхность просто после экструзии, "неровная". Деформирующаяся прокладка либо, как пишут, шероховатость 5 мкм и неплоскостность 50 мкм/100 мм и керамика, с пастой.  Если 50Вт рассеиваеть - однзначно. Основание тонковато.

Posted
53 minutes ago, sova said:

Медный радиатор лучше алюминиевого

Просто налей воды. Более 34 не будет.
Относительно меди - можно сделать растекатель, медный. 50х50х10. И прижим, пружинный. Зачем?!
Сухая вода
365.thumb.png.116c3f4b1d419217cf9754905f7a82d3.png

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Золотой еще лучше , и без остального :)

У золота коэфф теполопроводности хуже чем у меди.

"Коэффициент теплопроводности металлов лежит в пределах от 1,72 до 310 Вт×м-2. Наиболее теплопроводным металлом является серебро (λ = 310), затем красная медь (λ = 292), золото (λ = 224), алюминий (λ = 155) "

Алюминий в 2 раза хуже меди. Чемпион серебро лишь на 10% лучше меди. 10% это немного, почти что  200 % -это существенно. Там где теплорассеяние критически важно, пренебрегать этим-не вижу никакого смысла

Posted (edited)
2 hours ago, sova said:

Медный радиатор лучше алюминиевого

Заход №2. Лучше взять малошумный вентилятор и организовать принудительное. Строганый медный радиатор расчитан обычно под принудительное - между ребрами около 1 мм. Стоимость безумная, даже если прессованый (ребра вставлены в основание).
Для конвективного желательно иметь толстую (12-15 мм) подошву, средние ребра, сантиметра 3 и около 10 мм между ребрами. Скорее высокий чем широкий - тяга лучше. Лучше ребра с двух сторон. В сети есть калькуляторы, бесплатные для простых случаев...
И да растекатель можно из алюминия - но всяко лучше купить профиль побольше, в лигре, например и что-то типа ноктюа - 24(6) dB - это очень тихо, особенно в городе...
EDIT Пытаться посчитать Бесселя для раcтекания теплорода еще тот геморрой - кто знаком с матпакетами - вперед.

Edited by BAA
уточнение
Posted

Ни к чему это. Даже с Keraterm превышение температуры транзистора будет 10-11 гр над радиатором. С керамикой еще меньше . А площади достаточно для 50 то Ватт. Градусов 40-45 будет. Дим Димыч делал же в классе А. Сколько там у него ? 

  • Like (+1) 1
Posted
48 минут назад, ДимДимыч сказал:

Сергей, у меня немного.

55 на 60 при неблагоприятных условиях

 Летом померю при мах режиме когда в доме будет 28 град. 

У меня такая же температура, площадь где то 3000 см.кв. , мощность 88-90 Вт.  Мерил промышленным пирометром.

Posted

Тут, в свете измерений Марка , было бы интересно знать и температуру основания транзистора и радиатора среднюю , одновременно. 
Вместе с типом прокладки. 

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

было бы интересно знать и температуру основания транзистора и радиатора среднюю , одновременно. 

Температура основания транзистора 50 или 60 градусов, уже не помню, а радиатора 40-45 градусов. Самая максимальная температура 130 градусов на корпусе транзистора, а может это и температура самого кристалла, мерял тепловизором и может он показывал температуру кристалла?

1 час назад, Сергей А сказал:

Вместе с типом прокладки. 

Вот тип прокладки не подскажу. Попробую поставить на китайскую керамику(с Али) с пастой КПТ-19 и сделать новые измерения температуры.

  

Posted
7 minutes ago, Андрей63 said:

А как вы будете мерить температуру подложки , если корпус из пластика.

Сверлим 1.5 набиваем пастой и вставляем термопару, до упора. Со стороны радиатора.

Posted

Есть такой параметр , тепловое сопротивление  ( кристалл )  переход - корпус, для корпуса TO -3P это  0,2-0,25 Гр.С/Ват. ( где как зависит от конкретного производителя ), вот и считайте сколько будет разница на 45 Вт.

Posted
2 часа назад, Андрей63 сказал:

Есть такой параметр , тепловое сопротивление  ( кристалл )  переход - корпус, для корпуса TO -3P это  0,2-0,25 Гр.С/Ват. ( где как зависит от конкретного производителя ), вот и считайте сколько будет разница на 45 Вт.

Разница и будет 10 градусов , а не 50-70 .

 

5 часов назад, Mark Levinson сказал:

Температура основания транзистора 50 или 60 градусов, уже не помню, а радиатора 40-45 градусов. Самая максимальная температура 130 градусов на корпусе

Может там и пластик , но местечко есть где подложка видна. 

IMG_6223.jpeg

Posted
10 минут назад, Сергей А сказал:

Может там и пластик , но местечко есть где подложка видна. 

Там на подложке и смотрел тепловизором, 50 или 60 градусов было. Попробую сейчас поднять ещё раз 50 кг.(столько весит усилитель) и померить.

Posted

Если на фото транзистор на керамике, то её и нужно мерить, прибавите 15 -20 градусов  ( это максимум ), это и будет температура кристалла. У пирометра точка лазера довольно большая , поэту всякие углы и неровные переходы дадут большую погрешность.

Posted
2 минуты назад, Андрей63 сказал:

Если на фото транзистор на керамике,

Там не керамика - это силиконовая термопрокладка.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Обьем потрясающий на обоих рипах!
    • Закономерность , однако.  Высший уровень , тем не менее, который рассматривал в своё время АМЛ ( А.М. Лихницкий) , это касаемо раскрытия высшего плана музыки -духовного её переноса (в контексте воздействия ..., сопереживания ;  когда от пения Шаляпина (были случаи)  убегали из моей комнаты прослушивания ... .   ""Высший уровень"" , касаемо т.н. кагорты ""великих"" ламп , таких , как AD1 , PEN904 , есс32 и ещё многих , определяется именно критерием их участия в выявлении уже общей музыкальной сути всей аудиосистемы.       Поэтому , если и китайские лампы, то я бы выбирал из самых их высших , по крайней мере будет не так обидно за бездарнопотраченные .., если бы повестись на китайские бюджетные .  
    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
    • В смысле? Для накала вполне можно мотать в два провода. Равномерно распределяя по сердечнику. Конкретный чип придуман для LLC на сотни килоциклов в секунду. Для средней точки. Там классический прерывистый ток, не всегда, правда, колоколообразный. Помех, ввиду осутствия коммутации тока при индуктивном фильтре, заметно меньше.
    • Указал бы версию платы панельки и версию (дату) прошивки. Без этого информация бессмысленна.
    • Штука хорошая. Пора уже не обсуждать а использовать. Есть у них некоторые особенности при 2-х полярном питании - не работают с трансформаторами со средней точкой.   В свою очередь для тороидальных трансформаторов обмотки со средней точка это зло. Поэтому раздельные обмотки для каждого моста это лучшее решение.             
    • лучше заменить на электронщика.
    • В  приближении есть направления, с которых обретаются те или иные лампы для определенных аудиоцелей.  Европейское, американское , азиатское , отдельно российское , имхо , с советским ламповым наследием в закромах и продажах.     Цензорами , оценщиками (какие лампы и почему) выступают чаще пользователи дивайсов , где конкретное видится разделение на условно с меломанским восприятием -  важна музыкальность и тембральная достоверность , и аудиофильская -  дитя современного ""аудиоментала""  -  слушать красивый звук ( Идеология Аудионот ) , звук "" бриллианс "" -  высокая точность и детализация . Сам звук - явление непостижимое , человеку попущен Создателем весьма узкий диапазон , поэтому восприятие уже звука у многих разное , разный и выбор аудиоламп .    В  тембральном и музыкальном аспекте , если лампа ""могёт "" усиливать , ""играть "" , то её цена уже условно отражает её ценность.  К  примеру , есть советские 6н6п 80-х , с известным анодом , цена 100р и есть 6н6п Фрязино с коробчатым анодом , но уже 3500..5000р .  Меломан с музыкальной памятью (ходил на живые концерты , сам струну иногда дергает ..) выберет Фрязино , т.к. с этой одной даже лампой, поставленной в дак (к примеру) , он получит пропуск в тот свой музыкальный мир памяти музыкальных событий , тогда как обычные 6н6п этот пропуск ""дивным "" образом куда -то отменяют и меломану (и аудиофилу тем более) становится как-то не по себе скучно ... .  В советском ламповом наследии это вообще явно -  лампы до середины 60-х ещё обладают т.н. музыкальным ресурсом , свыше -   может быть , но чаще пусто. Как ни парадоксально , современные российские лампы , все наши ""кучерявые львята "" те же , Совтек , демонстрируют очень высокий музыкальный потенциал .  Знал ""пробитых"" слухачей в Москве (типа Рустема) , который 300В совтек ставили выше по звуку , чем последний американский новодел 300В W.E.(но не винтажных в голубых коробках) .     Где тут обретаются китайские лампы ?   Место у них специфическое...  , по мне если .  Но по количеству подстав со стороны этих ламп , остальным равных нет , однозначно наше имхо.  Подстава , это когда китайская реплика W.E. 274в имеет ток накала 3,5 ампера,вместо даташит 2 а. И у человека горит силовой трансформатор (в китайском же усилителе ) , или та же реплика - но всё в ней прекрасно (с накалом -   ф.с. ним) , но ставим её  в работу и выясняется , с нею вся система свернула достоверность тембрального разрешения , тембры стали неестественными, ""мультяшными "" .  Выводы в моём сегменте применения в итоге (могу рассказать много подобных историй ) , китайские лампы в высококачественных проектах применять нельзя , хотят за свои лампы китайцы уже немало, даташит они не соблюдают (или как повезёт ) , по звуку -  упаковка хорошая, но звук -звук будет , вопрос -какой?
    • Вот для средней точки, какое угодно напряжение, ибо может питаться от доп обмотки/источника. Ожидать дешевизны не стоит. Транизистор 4 мОм ~200р, 6 ~ 100. При 20 В, то есть 5 VAC. Относительно 15 В Шоттки. На диоде - двойное напряжение питания, то есть более 5 амплитуды нехорошо, что транслируется в 3,5 в переменки. Падение будет 0,25 на горячую при 15 А амплитуды. А при 6 мОм транзисторе - не более  90 мВ и, ввиду омического поведения, в среднем будет меньше. 24612 - одиночный вариант. Удачи. Шоттки на низкое напряжение рано или поздно сгорит без запаса по напряжению и снабберов, а при запасе - применение становится проигрышным по падению. Мост сами сообразите как, коли бутстрап, он же вольтодобавка, рекомендован.
    • Потянет ставь.
    • На этих конденсаторах практически нет постоянки   С1 её блокирует . На 63 В   -с запасом большим.
    • вроде  невысокая напруга там.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...