Mark Levinson Posted February 1 Share Posted February 1 Принесли на ремонт этот гибридный усилитель со сгоревшим одним каналом. Транзисторы 2SK1058 две штуки заменил. Один транзистор нагревается до 114 градусов, а другой до 130 градусов. В другом канале тоже самое, нагрев обоих транзисторов до 132 градусов, но температура на них одинаковая. В том канале, в котором сгорели транзисторы видимо надо подстроить смещение, потому как температура на них разная? С этим усилителем раньше дел не имел, поэтому вопрос это нормальный нагрев транзисторов? Ссылка на схему: http://www.audiodesignguide.com/Hybrid2011/index3.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted February 1 Share Posted February 1 С сайта , нужно проверить или настроить ток покоя Please do not touch with multimeter the mosfet gate after power on because this operation will destroy the mosfets. Before to connect the mosfets set the trimmer to have about 1.8V DC on 470ohm resistors and after the power on increase both trimmers until the correct bias is set and turn only one trimmer to get zero DC voltage on output terminals (after check again the current). This is an output bridge amplifier so both the output terminals are active and these must be isolated from ground. If you don't use the chokes on power supply add a 0.1ohm 2w resistor in series to each power supply to measure the bias current (0.12V on 0.1ohm mean 1.2A bias). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted February 1 Author Share Posted February 1 На выходе ноль, есть смысл крутить подстроечники? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted February 1 Share Posted February 1 Ноль то есть , а как с заданным током ? Может там более накручено ? Что-то как по мне температура более чем высока. Надо поставить в + плюсы питания по 0.1 Ом и намерить на них 120 мВ. Как написано. Может кто-то накрутил смещение добиваясь 0. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted February 1 Author Share Posted February 1 15 минут назад, Сергей А сказал: Может там более накручено ? Посмотрю. 15 минут назад, Сергей А сказал: Что-то как по мне температура более чем высока. Тоже смущает, но в рабочем канале такая же. Может прокладки сменить под транзисторами и поставить более качественные и с лучшей теплопроводностью? Радиаторы хорошие, большие и мощные, надо сделать теплопередачу лучше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted February 1 Share Posted February 1 Я там дописал в ранее написанном. Поставьте резисторы или амперметры в разрывы питания , ноль то можно получить при разном токе. Какой у Вас там ? Прокладки едва ли нужно менять. Мне кажется 90 градусов край. Не 130. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted February 1 Share Posted February 1 А радиатор какой температуры ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted February 1 Share Posted February 1 Меня всегда смущали режимы в этом гибриде у Чуффоли, на транзисторах выделялась запредельная мощность 42-45 Вт. Привожу Вам картинку из своей практики по нагрузкам для 2SK1058 в зависимости от количества запараллеленных транзисторов от 1-го до 3 -х и температуры кристалла 25 и 100 гр.С.Дальше делайте выводы сами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted February 1 Author Share Posted February 1 23 минуты назад, Сергей А сказал: Может кто-то накрутил смещение добиваясь 0. Накрутить никто не мог. 7 минут назад, Сергей А сказал: Какой у Вас там ? Пока не мерил - завтра померяю. 4 минуты назад, Сергей А сказал: А радиатор какой температуры ? Радиаторы вокруг транзистора 40-45 градусов, а дальше то вообще 20 градусов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted February 1 Author Share Posted February 1 Андрей63, т.е транзисторы так и должны греться в этой схеме? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted February 1 Share Posted February 1 Важно не только какой радиатор по площади, а какое получаем тепловое сопротивление от кристалла до окружающей среды, на это существуют стандартные методики расчёта, И ещё , при таких мощностях подложка радиатора должна быть не менее 8-10 мм толщиной. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted February 1 Share Posted February 1 Странно , что там за прокладки если транзисторы 130 а радиатор 45 рядом , деревянные что-ли ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted February 1 Share Posted February 1 3 минуты назад, Mark Levinson сказал: Андрей63, т.е транзисторы так и должны греться в этой схеме? Похоже они перегреваются , т.е. температуру вы там мерили 120 -130 гр.С , а какая при этом на кристалле? На ВАХах всё нарисовано, какое напряжение питания у вас, какой ток, переместите туда рабочую точку и посмотрите прям на мониторе при помощи линейки, для одного корпуса на нагрузке 8 Ом, при Тс=100 гр.С , всё посчитано по даташиту, а если 4 Ом , и летом в жару под 30 гр.С. , для италии вообще задница. Он Чуффоли этот усилитель у Гранта содрал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted February 1 Share Posted February 1 И ещё, что там за прокладки под корпусами, туда надо керамику ставить, да не какую нибудь , а оксид бериллия или нитрид алюминия, паста и наша есть не плохая КТП-19. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted February 1 Author Share Posted February 1 29 минут назад, Андрей63 сказал: при таких мощностях подложка радиатора должна быть не менее 8-10 мм толщиной. Да, 8мм есть. 20 минут назад, Сергей А сказал: Странно , что там за прокладки если транзисторы 130 а радиатор 45 рядом , деревянные что-ли ? Сам удивился. Прокладки резиновые или как они там называются силиконовые, хотя и тонкие, но всё же. 15 минут назад, Андрей63 сказал: туда надо керамику ставить, да не какую нибудь , а оксид бериллия или нитрид алюминия, паста и наша есть не плохая КТП-19. Согласен, надо поставить нормальные прокладки, а то при таких больших радиаторах никакого охлаждения нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted February 1 Share Posted February 1 Фото тех прокладок можно увидеть. https://mysku.club/blog/aliexpress/73934.html Резину Номакон сильно ругают. При большой мощности прямо изолятор тепла 🤣 Менять , придется. И термопасту наносить не как автор ложкой , а тонким 0,05 слоем на керамику. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted February 2 Share Posted February 2 Покупал эти https://c-component.ru/upload/uf/99a/99a102839dacbe8d897ed2f289211fd5.pdf https://yandex.ru/maps/org/s_komponent/200973179188/prices/?indoorLevel=1&ll=37.443989%2C55.826716&z=18 Имейте в виду, что хороший нитрид еще поискать надо. Ну и качество поверхности и паста с фазовым переходом. Так же в Питере продают 86/82 0,25 мм дорого, 10х10 см. Ну и куда ж без чиподипа https://www.chipdip.ru/product0/8021967885 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted February 2 Share Posted February 2 Надо у себя поменять Номакон , тоже не ожидал такой гадости. Корпус-радиатор снаружи теплый , интересно что там с транзисторами , при такой разнице . Мощность рассеяния невелика , одно успокаивает. Бедный Чуффоли , транзисторы , те что не сгорели наверное деградировали основательно , как бы не все менять возможно нужно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted February 2 Share Posted February 2 Рекомендую, проверенный материал Пленка теплопроводная KERATHERM 86/82 0,25 х 50 х 50 мм 6,5 Вт/мК Дорого... Цена: 640 р. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted February 2 Author Share Posted February 2 10 часов назад, Сергей А сказал: Фото тех прокладок можно увидеть. Вот она под транзистором. Не знаю, что это Номакон или резина с Алиэкспресс. 1 час назад, BAA сказал: Рекомендую, проверенный материал Пленка теплопроводная KERATHERM 86/82 0,25 х 50 х 50 мм 6,5 Вт/мК По вашему совету, который вы давали мне ранее уже покупал такой материал для германиевого усилителя, но брал впритык и ничего не осталось. А материал хороший, спасибо за совет. Можно и в Чуффоли его поставить, но надо согласовать с владельцем усилителя о приобретении такого материала. 10 часов назад, Сергей А сказал: https://mysku.club/blog/aliexpress/73934.html Такая керамика с Алиэкспресс у меня есть. Можно для пробы поставить и её. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted February 2 Author Share Posted February 2 5 часов назад, Сергей А сказал: транзисторы , те что не сгорели наверное деградировали основательно , как бы не все менять возможно нужно. Скорее всего были плохо прижаты к радиатору. При откручивании винты легко открутились, да и запас длины самого винта маленький и учитывая, что резьба в алюминии не очень плотная винты видимо плохо прижимали транзисторы, а тут ещё и сами прокладки не совсем хорошие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark Levinson Posted February 4 Author Share Posted February 4 Нужно ли зачищать черное покрытие радиатора до алюминия под прокладку или это особо ничего не даст? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted February 4 Share Posted February 4 10 minutes ago, Mark Levinson said: Нужно ли зачищать черное покрытие радиатора до алюминия под прокладку или это особо ничего не даст? Да и фрезеровать до ровности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted February 4 Share Posted February 4 21 минуту назад, Mark Levinson сказал: Нужно ли зачищать черное покрытие радиатора до алюминия под прокладку или это особо ничего не даст? Если это анодирование то не нужно. Оно просто защитное. Только испортите ровность поверхности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted February 4 Share Posted February 4 3 minutes ago, Сергей А said: Если это анодирование то не нужно. Оно просто защитное. Так-то оно так. За толщину поручитесь? Обычно пористое покрытие. Давайте фото в студию, посадочного места. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.