Amplifier End Andrea Ciuffoli

[Mark Levinson]

  On 2/4/2024 at 9:54 AM, Сергей А said:

Если это анодирование то не нужно.

Expand  

Да, анодирование.

  On 2/4/2024 at 9:59 AM, BAA said:

Обычно пористое покрытие.

Expand  

Поверхность гладкая, не пористая.

  On 2/4/2024 at 9:59 AM, BAA said:

Давайте фото в студию, посадочного места.

Expand  

Там поверхность всего радиатора гладкая.

 

[BAA]

Поверхность просто после экструзии, "неровная". Деформирующаяся прокладка либо, как пишут, шероховатость 5 мкм и неплоскостность 50 мкм/100 мм и керамика, с пастой.  Если 50Вт рассеиваеть - однзначно. Основание тонковато.

[sova]

Медный радиатор лучше алюминиевого

[Сергей А]

Золотой еще лучше , и без остального :)

[BAA]

  On 2/4/2024 at 10:52 AM, sova said:

Медный радиатор лучше алюминиевого

Expand  

Просто налей воды. Более 34 не будет.
Относительно меди - можно сделать растекатель, медный. 50х50х10. И прижим, пружинный. Зачем?!
Сухая вода

[sova]

  On 2/4/2024 at 11:16 AM, Сергей А said:

Золотой еще лучше , и без остального :)

Expand  

У золота коэфф теполопроводности хуже чем у меди.

"Коэффициент теплопроводности металлов лежит в пределах от 1,72 до 310 Вт×м^-2. Наиболее теплопроводным металлом является серебро (λ = 310), затем красная медь (λ = 292), золото (λ = 224), алюминий (λ = 155) "

Алюминий в 2 раза хуже меди. Чемпион серебро лишь на 10% лучше меди. 10% это немного, почти что  200 % -это существенно. Там где теплорассеяние критически важно, пренебрегать этим-не вижу никакого смысла

[BAA]

  On 2/4/2024 at 10:52 AM, sova said:

Медный радиатор лучше алюминиевого

Expand  

Заход №2. Лучше взять малошумный вентилятор и организовать принудительное. Строганый медный радиатор расчитан обычно под принудительное - между ребрами около 1 мм. Стоимость безумная, даже если прессованый (ребра вставлены в основание).
Для конвективного желательно иметь толстую (12-15 мм) подошву, средние ребра, сантиметра 3 и около 10 мм между ребрами. Скорее высокий чем широкий - тяга лучше. Лучше ребра с двух сторон. В сети есть калькуляторы, бесплатные для простых случаев...
И да растекатель можно из алюминия - но всяко лучше купить профиль побольше, в лигре, например и что-то типа ноктюа - 24(6) dB - это очень тихо, особенно в городе...
EDIT Пытаться посчитать Бесселя для раcтекания теплорода еще тот геморрой - кто знаком с матпакетами - вперед.

Edited February 4, 2024 by BAA
уточнение

[Сергей А]

Ни к чему это. Даже с Keraterm превышение температуры транзистора будет 10-11 гр над радиатором. С керамикой еще меньше . А площади достаточно для 50 то Ватт. Градусов 40-45 будет. Дим Димыч делал же в классе А. Сколько там у него ? 

[ДимДимыч]

Сергей, у меня немного.

55 на 60 при неблагоприятных условиях

 Летом померю при мах режиме когда в доме будет 28 град. 

[Андрей63]

  On 2/5/2024 at 5:08 AM, ДимДимыч said:

Сергей, у меня немного.

55 на 60 при неблагоприятных условиях

 Летом померю при мах режиме когда в доме будет 28 град. 

Expand  

У меня такая же температура, площадь где то 3000 см.кв. , мощность 88-90 Вт.  Мерил промышленным пирометром.

[Сергей А]

Тут, в свете измерений Марка , было бы интересно знать и температуру основания транзистора и радиатора среднюю , одновременно. 
Вместе с типом прокладки. 

[Mark Levinson]

  On 2/5/2024 at 8:45 AM, Сергей А said:

было бы интересно знать и температуру основания транзистора и радиатора среднюю , одновременно. 

Expand  

Температура основания транзистора 50 или 60 градусов, уже не помню, а радиатора 40-45 градусов. Самая максимальная температура 130 градусов на корпусе транзистора, а может это и температура самого кристалла, мерял тепловизором и может он показывал температуру кристалла?

  On 2/5/2024 at 8:45 AM, Сергей А said:

Вместе с типом прокладки. 

Expand  

Вот тип прокладки не подскажу. Попробую поставить на китайскую керамику(с Али) с пастой КПТ-19 и сделать новые измерения температуры.

  

[Андрей63]

130 гр. на корпусе - перебор. Температуру кристалла нельзя померить, можно только посчитать.

[Сергей А]

Не должно быть такой разницы между кристаллом и подложкой , надо щупом замерить. Кристалл же припаян к подложке. 

[Андрей63]

А как вы будете мерить температуру подложки , если корпус из пластика.

[BAA]

  On 2/5/2024 at 12:48 PM, Андрей63 said:

А как вы будете мерить температуру подложки , если корпус из пластика.

Expand  

Сверлим 1.5 набиваем пастой и вставляем термопару, до упора. Со стороны радиатора.

[Андрей63]

Есть такой параметр , тепловое сопротивление  ( кристалл )  переход - корпус, для корпуса TO -3P это  0,2-0,25 Гр.С/Ват. ( где как зависит от конкретного производителя ), вот и считайте сколько будет разница на 45 Вт.

[BAA]

Согласен, со стороны кристалла - никак, смотрим справочник.

[Сергей А]

  On 2/5/2024 at 1:06 PM, Андрей63 said:

Есть такой параметр , тепловое сопротивление  ( кристалл )  переход - корпус, для корпуса TO -3P это  0,2-0,25 Гр.С/Ват. ( где как зависит от конкретного производителя ), вот и считайте сколько будет разница на 45 Вт.

Expand  

Разница и будет 10 градусов , а не 50-70 .

 

  On 2/5/2024 at 10:27 AM, Mark Levinson said:

Температура основания транзистора 50 или 60 градусов, уже не помню, а радиатора 40-45 градусов. Самая максимальная температура 130 градусов на корпусе

Expand  

Может там и пластик , но местечко есть где подложка видна. 

[Mark Levinson]

  On 2/5/2024 at 3:40 PM, Сергей А said:

Может там и пластик , но местечко есть где подложка видна. 

Expand  

Там на подложке и смотрел тепловизором, 50 или 60 градусов было. Попробую сейчас поднять ещё раз 50 кг.(столько весит усилитель) и померить.

[Андрей63]

Если на фото транзистор на керамике, то её и нужно мерить, прибавите 15 -20 градусов  ( это максимум ), это и будет температура кристалла. У пирометра точка лазера довольно большая , поэту всякие углы и неровные переходы дадут большую погрешность.

[Mark Levinson]

Вот померил. Щупом(термопарой) пока померить не могу - её надо искать.

 

[Сергей А]

Из даташита , допустимая температура при 50 Вт. 

[Mark Levinson]

  On 2/5/2024 at 4:06 PM, Андрей63 said:

Если на фото транзистор на керамике,

Expand  

Там не керамика - это силиконовая термопрокладка.

[Mark Levinson]

Сергей А, ну видимо явный перегрев. Надо менять термопрокладки.