Jump to content

Про трансформаторы силовые

Михаил SM

By Михаил SM
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

как так получилось в усилителе от известной фирмы, силовик такая красота на витом железе,

Обясняю.

Силовик нужен ОДИН на аппарат. И как правило его можно еще юзать в разных моделях. Поэтому для производителя тут можно не экономить,найти одного качественного,проверенного поставщика , покупать эту модель у него и не парится с гарантийным ремонтом .

Выходников же требуется ДВА, плюс на каждую модель свои,да еще и не такие требовательные по надежности . Поэтому любоц производитель логично считает,что можно их заказывать где угодно,лишь бы было подешевле. Шихта тут будет в самый раз:smile-09:

  • Like (+1) 2
  • Replies 310
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Это абстрактные теоретические теории из пальца или с потолка, в данном  случае  никак практически не относящиеся к показанному на фото устройству. Все оба три трансформатора местного, своего пр-ва, не

Сергей Ал.
Сергей Ал.

Уточняйте - хуже по потерям на фиксированной частоте при фиксированной индукции. Как уже писалось выше - это имеет значение, например, для трансформаторных подстанций. Для наших дел потери в сердечник

Михаил SM
Михаил SM

Немцы раньше часто свои силовые трансформаторы собирали без перекрышки , как ТВЗ1-9 : Ш в стопку и I аналогично . Потом всё это притягивается рабочим магнитным полем ...  . Тем не менее ,  я пересобир

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Это абстрактные теоретические теории из пальца или с потолка, в данном  случае  никак практически не относящиеся к показанному на фото устройству. Все оба три трансформатора местного, своего пр-ва, не заказные на стороне. А качество комплектующих традиционно для данной фирмы - лучшее из доступного. 

  • Like (+1) 4
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Конструктивно там два выходника стопкой , поэтому широкий керн и малый набор дает более плоский транс , что и требовалось. Силовому места хватает , да и проще на витом большом железе , дает малое число витков/вольт. И позволяет разместить много обмоток. 
Все продумано. 

IMG_6028.jpeg

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
Только что, Сергей А сказал:

Конструктивно там два выходника стопкой , поэтому широкий керн и малый набор дает более плоский транс , что и требовалось. Силовому места хватает , да и проще на витом большом железе , дает малое число витков/вольт. И позволяет разместить много обмоток. 

Что же им помешало намотать нужный типоразмер на витом для выходников? Там полная свобода выбора.

Чай не в единичном экземпляре делали?

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Обычно с поставщиками отношения своеобразные , может скидки больше были. Да и если железо не хуже , зачем метаться. 
Свобода выбора часто свободнее , где удобнее. 
С компоновки можно пример брать , вместо наших городушек баяном. :)

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Это абстрактные теоретические теории из пальца

Разумеется.

А НЕ обстрактная истина , заключается в том что Шихтовка удобна в использовании и дешевая . Поэтаму ее юзают и будут юзать , по крайней мере пока она  еще производится.

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
9 минут назад, Сергей А сказал:

...Да и если железо не хуже , зачем метаться...

Ну что вы, нельзя такое произносить:(

Сейчас вам скажут, что шл лучше ш, а тор лучше шл... Ну умолчат, конечно, что не для двухтактных случаев;)

 

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Ну умолчат, конечно, что не для двухтактных случаев;)

 

А что с двухтактами?

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора, а у шл сильнее, чем у ш. И особых преимуществ одного над другим и не останется... Всё в порядке увеличения (тех)зазора.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора, а у шл сильнее, чем у ш. И особых преимуществ одного над другим и не останется... Всё в порядке увеличения (тех)зазора.

Ну во первых РР с  разбалансом токов это говно-РР, и так не надо делаеть усилители.

А во вторых в Ш тех зазора почти нет, так же как и в  Торе. По крайней мере у Ш штампованного на нормальном оборудовании, а не вырезанного ножнецами в домашней мастерской.

  • Like (+1) 2
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

И непонятно зачем столько моточных...

Зажался два нормальных дросселя намотать:gb:

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора

А ШЛ без зазора бывает ?

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
5 минут назад, Buran81 сказал:

Ну во первых РР с  разбалансом токов это говно-РР, и так не надо делаеть усилители.

Без  разбаланса не бывает. Какой посчитаете допустимым, в мА?

У ш железа техзазор 0,05мм примерно на сторону, обычно. Можете посчитать сами, померив на одинаковом сечении, мсл и витках, железо то 95% одинаковое, что в торе, что в шл, что в ш современных.

А чем зеленые дроссели не угодили? Индуктивность часто выше заявленной.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
7 минут назад, Михаил К. сказал:

А ШЛ без зазора бывает ?

Имелся ввиду технологический, от реза. Если притереть половинки  немного, ощутимо  уменьшается. Ш не притрешь.

А вы не знали?

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
7 минут назад, Алексей сказал:

У ш железа техзазор 0,05мм примерно на сторону, обычно.

В силовиках и РР , трансформаторы БЕЗ зазора собираются. Т.е если это Ш, то в перекрышку, т.е без тех.зазора. Ну если что :smile-09:

  • Like (+1) 2
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 минуту назад, Buran81 сказал:

В силовиках и РР , трансформаторы БЕЗ зазора собираются. Т.е если это Ш, то в перекрышку, т.е без тех.зазора. Ну если что :smile-09:

Тех зазор это и есть в перекрышку;)))

Или его, тех зазора, по вашему там нет, если собрали в перекрышку? Ну ну...

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Конструктивно там два выходника стопкой ,  
Все продумано. 

IMG_6028.jpeg

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Давайте мы попросим Михаила выложить оставшуюся, правую часть, любезно предоставленной им таблицы (с удельными потерями от толщины (и названия) железа), где будет про допустимую индукцию сказано, очень любопытно, насколько там большая разница будет.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Взаимокомпенсируются ?,  или думаете что?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Ещё и осЯ всех трёх катушек параллельно, кошмар!!! Не состояли они на АП, некому научить было как правильно...

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

Давайте мы попросим 

Мы-Николай Второй. 

Это не вы на АП обещали намотать МС/входной транс на железной шихте с подмагничиванием ?

 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
5 минут назад, Сергей А сказал:

Взаимокомпенсируются ?

И силовик ещё и компоновка, попробуйте поремонтируйте:smile-59:

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
12 минут назад, Алексей сказал:

Или его, тех зазора, по вашему там нет, если собрали в перекрышку? Ну ну...

Ага...Ну..ну))

Его действительно там нет. Ну покрайней мере меньше его чем в ШЛ.

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Мы-Николай Второй. 

Это не вы на АП обещали намотать МС-транс на железной шихте с подмагничиванием ?

 

Нет, не я.

Но я, каюсь, нарочно написал, мы, неудержался. Простите великодушно;)

Вы по существу отвЕтите, хотя бы на пару вопросов?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Ollleg · Posted

      Брейк! Один забыл о другом, другой тоже забыл. Не получается дискуссии, проходите мимо друг друга. Призыв к обоим, у кого "несдержание" ответное будет, в больничку отправлю, там в библиотеке можно книжки умные почитать.  7 Не оскорблять других участников форума;
    • Ollleg
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Ollleg · Posted

      Брейк! Один забыл о другом, другой тоже забыл. Не получается дискуссии, проходите мимо друг друга. Призыв к обоим, у кого "несдержание" ответное будет, в больничку отправлю, там в библиотеке можно книжки умные почитать. 
    • BigBoris
      Галерея наших работ

      By BigBoris · Posted

      С телефона напрямую загрузилось, через комп никак.
    • Kroul
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Kroul · Posted

      Лаптев чем больше вы оправдываетесь тем глупее выглядите, кончено не принимали участия, вы ведь даже не понимали физической сути обсуждаемых процессов, также как и некоторые «грамотные» форумчане. Кроме оскорблений от них и от вас никаких конкретных постов и не было. Вы конечно ничего этого не помните, почитайте, посмотрите где и в чем я был не прав. Если где-то я и был резок, то исключительно в ответ на хамство этих ваших «грамотных» форумчан, ну и ваше конечно)). Назвать людей, против аргументов которых вы ничего не можете противопоставить, кроме своих картинок и выдержек из рекламных буклетов, плоскоземельщиками это как раз в вашем духе. А анекдоты и задачки мне очень нравятся, и темы эти открыл не я. Вам бы надо было лучше принять участие в решении этих задачек и чтению анекдотов, пользы для вас, поверьте, было бы больше)). Лаптев забудьте лучше про меня и не пытайтесь самоутвердиться придумывая всякие про меня небылицы. Очень вас прошу.
    • BigBoris
      Галерея наших работ

      By BigBoris · Posted

      Именно jpg, вместо фото высвечивается одноцветный прямоугольник. Размер файла 2.6мб, ужал до 340 кб, та же история. Посылаю из-за кордона. Может ваш провайдер чудит?
    • Ollleg
      Галерея наших работ

      By Ollleg · Posted

      Никаких ограничений нет для новых участников, но есть общие ограничения по расширению файла. Допустимые типы файлов:: jpeg, jpg, pdf, djvu, zip, mp4
    • ЧАК
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЧАК · Posted

      Вайлдберриз тоже возит кажется... Еще, в ТК КИТ есть услуга, посылка. Там одна цена в зависимости от коробки.
    • Stan Marsh
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Stan Marsh · Posted

      Как видишь. Восприняли. С ЧЮ у контингента как-то не очень. Но надеюсь, что кто-то и улыбнулся.
    • Ollleg
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Ollleg · Posted

      Надеюсь, про "награды" со значками всерьёз не восприняли первоапрельскую шутку? 
    • BigBoris
      Галерея наших работ

      By BigBoris · Posted

      Почему-то не принимает фотку аудиосистемы. Ограничения для новых участников?
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      Вот опять, в спешке и не разобравшись, делаются неверные выводы, перевёрнутые на 180 градусов, к сожалению.  На Сонусе действительно не с кем спорить, да и не спорю я никогда ни с кем, это со мной всегда спорят не очень подготовленные технически люди, а я просто пытаюсь дать правильные ответы, с фактами и выкладками, да и на Сонус доступа нет уже полгода. Почему-то не упомянули Хай-Фай.ру, на котором я довольно долго был, а на Веге я не писал ничего и не заходил уже лет десять. На Сундуке я был не далее как вчера, был сегодня и оставил пару сообщений по темам, там доказывать что-то особо некому, т.к. всегда найдётся пять - семь грамотных людей, сторонников, которые быстро разных троллей и спорщиков успокоят: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/58752-выбор-фонокорректора/&do=findComment&comment=3932985 https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/58752-выбор-фонокорректора/page/643/#elControls_3932898_menu Вы опять тут поторопились с выводами, это с тов. Kroul'ом люди прекратили общение, после его страшнейших схваток с десятками грамотных форумчан в темах про различные кабели, сетевые в том числе, предохранители и прочее, я, практически в этих схватках не участвовал. По итогу Кroul остался с парой тройкой таких же отщепенцев, со сторонниками "плоской земли", с компьютерщиками, типа забаненного под всеми своими никами и клонам "громушки", он же Фенимор Купер, и ещё под разными другими, без аппаратуры, с кошмарным самодельным вертаком и китайским усилителем, который никак не мог починить, и доказывающий всем с пеной у рта, что всё цифровое играет совершенно одинаково, ибо цЫфра, ноль и единица.... Вертушка Фенимора Купера: Спорили до ус...и, до последнего, но потихоньку люди ушли, общаться перестали, горячие темы затухли, в поисках внимания Kroul перешёл на анекдоты, но внимания нужного, видимо, не получил, начал развлекать форумчан математическими задачами, но не долго, и действительно перестал заходить на тот форум. Тут тоже пытался начать холивар в духе Сундука, провоцировал меня, но я не поддался на провокации, смотрите тему про Эзотерику. ...."Лаптев, вы хоть когда-нибудь что-нибудь конкретное напишите, а то всё картинки из интернета шлете и злобствуйте когда вам «шапку поправляют»))), знаток вы наш импортной аппаратуры)))..." Я показываю и свою технику, головки и трансформаторы, рассказываю, как устроены внутри настоящие МС трансы, которых поразбирал до десятка, людям, которые их в глаза не видели и в руках не держали, стараюсь быть полезным  форуму и да, пользуюсь и другими материалами из интернета, в том числе, даю точные сведения, стараюсь по крайней мере. Примеры:
    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      На Сахалин Озон не возит, к сожалению...
    • Dalex
      Повышающие трансформаторы на конденсаторы СМ

      By Dalex · Posted

      Тему можно закрыть.
    • Dalex
      Повышающие трансформаторы КИНАП

      By Dalex · Posted

      Продан. Тему можно закрыть.
    • alss
      Околокомпьютерный полулинейный усилитель

      By alss · Posted

      В эту зиму особенно потребовался околокомпьютерный усилитель с аккумуляторным питанием мощностью несколько ватт на 4 Ом. Маялся и так и эдак - и параметры хочется получше и попроще бы схему и детали недефицитные... Месяца полтора-два назад промелькнуло  пожелание в теме нашествия сверхлинейности, что хотелось бы чего-то пусть не такое крутое, но гораздо более простое. И вот сегодня, 1 апреля 2026, приступил к макетированию чего-то, как мне кажется, отвечающего этому пожеланию и моему первоначальному запросу. За время раздумий (и моделирования, а также перебора деталек) проект дошел до 10 Вт/4 Ом и искажений всех видов на уровне минус 90-100 дБ при абсолютной устойчивости и нечувствительности к элементам (т. е. схему можно собрать на распространенных советских деталях). Именно аккумуляторный вариант от кучки 18650 пока отставил, т. к. в перспективе понадобилось получить большую мощность (и сыра и колбасы побольше©Кот Матроскин).  А почему полулинейный - так если просто линейный усилитель называют сверлинейным, а я не дотягиваю до абсолютной линейности, то пусть будет полу. Основой послужила заметка Pierre Corbeil в EDN October 22, 2009 (в приложении, ее перевод есть в издании РадиоЛоцман-март 2017). Ввиду того что я не художник и не могу нарисовать двух- или трехполюсный многочлен, оставил исходную цепь ОООС без изменений, но питание сделал двухполярным и ввел эмиттерный повторитель (c доп. ист. пит.) для получения нужного тока баз выходных транзисторов. Есть еще фишки, но это по результатам макетирования уточню.      edn.com-Class B amplifier has automatic bias.pdf

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...