sova Posted January 19 Share Posted January 19 2 часа назад, Xрюн222 сказал: Смещение заводится как конкретно, с чего оно берётся и как подаётся? варианты разные -можно с подземного резитсора взять или доп источник фикс смещения как нередко делается в усилителях мощности. оно же можно использовать для второго каскада, где тоже катод на землю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 19 Share Posted January 19 Желательно нарисовать прям возможные практические варианты, чтобы нагляднее было. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted January 19 Share Posted January 19 16 минут назад, Xрюн222 сказал: Желательно нарисовать прям возможные практические варианты, чтобы нагляднее было. ПРидется всю схему корректора рисовать вместе с БП :)) Ок попробую Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 20 Share Posted January 20 9 hours ago, sova said: ПРидется всю схему корректора рисовать вместе с БП :)) Ок попробую Экономика должна быть экономной, насыщать несчастный транс и "пульсациями" питать смещение подавая оное через ГЗС???? В холодный конец входного резистора никак? EDIT Имеем 2 каскада, пусть с Ку=50 и транс, очевидно понижающий, дабы второй каскад 50 поимел. Итого 250. И Генрей под 1000 И как обеспечивается Ку=100 на 1 кГц... надо бы 1400. Или как всегда есть ещЁ предусилитель... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 20 Share Posted January 20 9 часов назад, sova сказал: ПРидется всю схему корректора рисовать вместе с БП :)) Ок попробую По второму каскаду принимается, по первому так не пойдёт. Обязательно надо "заземлить" нижний по схеме вывод головки через сопротивление ом 10...15...20,не более. И на него подать через другое доп.сопротивление ток ма 30...40...50. Откуда-то, где совсем нет пульсаций. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 20 Share Posted January 20 3 часа назад, S.Laptev сказал: Нет, запись на половинной скорости придумали в 1949 году, периодически применяли, как тогда, так и сейчас, повсеместно для высококачественных пластинок. Со Штудерами и другими всё понятно, у них полоса приличная. Никаких проблем нет. Полоса приличная да, но чтоб прям аж 120 кГц - очень под вопросом. Да и 50...60 тоже. Даже на маловероятной скорости 152 см/сек. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 20 Share Posted January 20 34 минуты назад, BAA сказал: Экономика должна быть экономной, насыщать несчастный транс и "пульсациями" питать смещение подавая оное через ГЗС???? В холодный конец входного резистора никак? EDIT Имеем 2 каскада, пусть с Ку=50 и транс, очевидно понижающий, дабы второй каскад 50 поимел. Итого 250. И Генрей под 1000 И как обеспечивается Ку=100 на 1 кГц... надо бы 1400. Или как всегда есть ещЁ предусилитель... 100 на 1 кГц обеспечивается при выходном трансе 1к1 , 1,5к1, 2к1, не более. Т. к. в общем случае входной каскад даст максимум 70 ( на 6н2п/есс83 в режиме токов менее 1 ма), выходные лампы пригодные для работы с НЕэкстремальным тр-ром имеют МЮ вряд ли больше 20...25. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 20 Share Posted January 20 9 minutes ago, Xрюн222 said: 100 на 1 кГц обеспечивается при выходном трансе 1к1 , 1,5к1, 2к1, не более. Т. к. в общем случае входной каскад даст максимум 70 ( на 6н2п/есс83 в режиме токов менее 1 ма), выходные лампы пригодные для работы с НЕэкстремальным тр-ром имеют МЮ вряд ли больше 20...25. Так вот и вопрос - заради чего и зачем на грани фола. При 70 входного получим Миллера и всё по кругу... Один ляд конденсаторы есть. В цепи коррекции. Или... "Усилитель без транса что дом без печки". Звука не будет, только сигнал... Потрачено... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 20 Share Posted January 20 24 минуты назад, BAA сказал: Так вот и вопрос - заради чего и зачем на грани фола. При 70 входного получим Миллера и всё по кругу... Один ляд конденсаторы есть. В цепи коррекции. Или... "Усилитель без транса что дом без печки". Звука не будет, только сигнал... Потрачено... Конденсаторы в цепи коррекции - это уж точно "иное". Т.к.работают " с точностью до наоборот". Ну и , LR коррекция принципиально не возбраняется ( и даже, скорее, приветствуется). В схемах по типу нарисованной sova возможна, в принципе, некоторая компенсация остаточного фона по анодному напряжению остаточным фоном по смещению, но конечно требует настройки и, как любая компенсация, запросто "расползается". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nittis Posted January 20 Share Posted January 20 14 часов назад, Xрюн222 сказал: То есть, при определённом стечении обстоятельств блока питания, "нефть не пойдет!" прям совсем ни капельки?! В качестве высказывания нетрезвого человека: Половина звука - в самОм корректоре, другая в БП. Нефть, как мы знаем, пойдёт, а вот на сколько она будет лёгкая и опять же содержание серы и пр. в ней... С уважением, Nittis 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted January 20 Share Posted January 20 Сколько не пробовал делать смещение от подземного резистора, толкового результата не получал. Функционировало конечно, но звучание никогда не нравилось и затем отказывался. По большому счёту это всё равно разновидность автосмещения. Впрочем, и в фиксированном смещении от отдельного источника всё равно на пути сигнала стоит конденсатор - набор реактивностей и активности. Нет его только в смещении от батарейки (вполне себе низкоомной). Так что пока только этот вариант для меня "тру", либо простое автосмещение без лишних наворотов. Во входном каскаде ФК катодный резистор можно и не шунтировать ввиду значительной величины отношения Ra|Rk. Все остальные доводы и концепции пока лично меня не убеждают... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted January 20 Share Posted January 20 16 минут назад, Nittis сказал: В качестве высказывания нетрезвого человека: Половина звука - в самОм корректоре, другая в БП. Нефть, как мы знаем, пойдёт, а вот на сколько она будет лёгкая и опять же содержание серы и пр. в ней... С уважением, Nittis Однозначно! БП в любом устройстве - это значительная, огромная часть успеха или неудачи. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted January 20 Share Posted January 20 3 часа назад, Xрюн222 сказал: схемах по типу нарисованной sova возможна, в принципе, некоторая компенсация остаточного фона по анодному напряжению остаточным фоном по смещению, но конечно требует настройки и, как любая компенсация, запросто "расползается". Пару раз приходилось прибегать к такому решению в экспериментальных проектах. Работает конечно этот метод, но лучше всё же избегать, по-возможности. Требует подстройки и контроля при любых изменениях, смене ламп.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted January 20 Share Posted January 20 8 часов назад, Xрюн222 сказал: По второму каскаду принимается, по первому так не пойдёт. Обязательно надо "заземлить" нижний по схеме вывод головки через сопротивление ом 10...15...20,не более. И на него подать через другое доп.сопротивление ток ма 30...40...50. Откуда-то, где совсем нет пульсаций. Думаю можно "заземлить" через конденсатор на землю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted January 20 Share Posted January 20 4 часа назад, Normann сказал: Впрочем, и в фиксированном смещении от отдельного источника всё равно на пути сигнала стоит конденсатор - набор реактивностей и активности. В автомате потребуется шунт катодного резистора : электролит 100 -1000 мкФ, а в отриц. смещении на сетку, можно поставить небольшой емкости конденсаторы, неэлектролиты, как вариант. У меня нет хороших эл. литов, но есть хорошие бумажные. Итоговая разница для меня значительна, в пользу смещения на сетку, а не автоматом в катоде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 20 Share Posted January 20 10 минут назад, sova сказал: Думаю можно "заземлить" через конденсатор на землю Тогда ровно так же, или,скорее, с бОльшим успехом можно просто поставить разделительный конденсатор для сеточного смещения. Если взять винтажный конденсатор с сопротивление утечки в неск. МОм, то просто ставим его без доп.резисторов и получаем сеточное смещение :). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted January 20 Share Posted January 20 5 минут назад, Xрюн222 сказал: Тогда ровно так же, или,скорее, с бОльшим успехом можно просто поставить разделительный конденсатор для сеточного смещения. Если взять винтажный конденсатор с сопротивление утечки в неск. МОм, то просто ставим его без доп.резисторов и получаем сеточное смещение :). Все решается в конкретном применении , возможны разные варианты, выбирать, как говорится , слушателю, что больше в итоге понравится :)) То, как я рисовал, возможно не точно, так как на слух многое менялось, по ходу пайки и прослушки на макете, а потом схему не составлял, результат заметно лучше автоматич. смещения, с доступными эл литами, относительно чего сравнивалось Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 21 Share Posted January 21 12 hours ago, Xрюн222 said: Тогда ровно так же, или,скорее, с бОльшим успехом можно просто поставить разделительный конденсатор для сеточного смещения. Помнится RomytheCat c помощью высокоомных резистров организовывал нужное падение на отноительно низкоомном, в цепи сетки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted January 21 Share Posted January 21 В 20.01.2024 в 18:13, sova сказал: В автомате потребуется шунт катодного резистора : электролит 100 -1000 мкФ, а в отриц. смещении на сетку, можно поставить небольшой емкости конденсаторы, неэлектролиты, как вариант. У меня нет хороших эл. литов, но есть хорошие бумажные. Итоговая разница для меня значительна, в пользу смещения на сетку, а не автоматом в катоде. Ваш аргумент понятен, но я писал о конкретном случае входного каскада ФК с небольшим смещением (достатрчная величина его обсуждалась выше). Там можно (пожалуй даже нужно) не шунтировать катодный резистор. Любой конденсатор будет хуже его отсутствия в данном случае, а глубина ОС незначительна. В выходных каскадах, УМ и пр. я тоже вмегда использую смещение по сетке, а не катодное. Это очевидно. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted January 21 Share Posted January 21 В 10.01.2024 в 11:40, S.Laptev сказал: Вы не услышите ничего, ну разве что на землю катод посадите. Почему не будет разницы между Rk=800ом и 2ком? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted January 21 Share Posted January 21 4 минуты назад, Комелев Константин сказал: Почему не будет разницы между Rk=800ом и 2ком? На слух имелось ввиду, Константин. Вы пробовали уже у себя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted January 21 Share Posted January 21 1 минуту назад, S.Laptev сказал: На слух имелось ввиду, Константин. Вы пробовали уже у себя? Да, на слух. 6ж7 в пентоде. То, что было под руками. Я этой разницы пока понять не могу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted January 21 Share Posted January 21 3 минуты назад, Комелев Константин сказал: Да, на слух. 6ж7 в пентоде. То, что было под руками. Я этой разницы пока понять не могу. Об чём и речь, её не будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илья Александрович Posted January 21 Share Posted January 21 2 часа назад, S.Laptev сказал: Илья Александрович а вы ведь собирались, якобы, корректор делать по этой схеме, забыли уже? Нет, конечно не забыл, занятие этим будет начато после намотки выходных трансформаторов для данного корректора, а это только в следующем месяце, так что вашими молитва да соберем! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 22 Share Posted January 22 10 часов назад, S.Laptev сказал: Об чём и речь, её не будет. Или просто 6ж7 уже ничего не поможет, безнадежная?... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.