Jump to content

Recommended Posts

Posted

Продолжаю испытывать неловкость, поскольку не в тему, но продолжаю верить, что эти буквы в итоге найдут более адекватное место.

Насчет англичан. Было дело, в поисках лампы для преда перебирал "малые" англ. пентоды, те что 5..8 ватт на аноде - мазды, коссоры, осрамы и прочие, а заодно и триоды типа Мл4 (миланского Маркони сетчатые - классные) или МР всякие (сетчатые МР4 Осрам глоб - очень достойные), Ас/р всякие Но где ж таких наберешь!... Однако на фоне прямонакальных условно-"батарейных" старичков они не сказать чтобы оказались чемпионами, вот я и унялся. Отдельно обратил бы внимание на Р41 или 61, это одно и то же с разными накалами. Простенькие на вид, но вот есть в них... Не пишу про звук, просто обращаю внимание, а дальше уже кто хочет пусть составит свое мнение. А так - древние прямонакалы (Англия с Филипсом сначала, потом уже немцы-французы, а следом америка), - по мне, лучше и не надо, только накал бы приготовить по-людски. Я оттого и связываюсь иногда с накаливанием за счет тока покоя мощной выходной лампы, чтобы полнее реализовать голос такого задохлика. Потому что сколько разных способов реализовать выпрямленный накал, столько версий звучания - даже если по измерениям вроде одно и то же. Но это конечно крамола. 

Благодаря вам, Константин, получил возможность сравнить ваши Ну1269 и Ну 69, которых у меня было. Если вдруг кому интересно, вкратце так: Обе лампы - прямонакальные пентоды с мощностью до 30 Вт на аноде. У первой вдвое более мощный накал, потому что не 6, а 12 вольт. но у 12 этих вольт есть средняя точка, так что и здесь можно сделать 6 вольт, но ток будет не 1,6, а 3,2 ампера. Оптимальные приведенки у этих ламп разные (пример: для 69-й при 300 на аноде рекомендуют 4,7 кОм, а для 1269 - 3 кОм).

В чем их особенность, она же и засада? Катоды набраны из скольких-то параллельных тоненьких ниток (читал, это, в частности, чтобы практически мгновенно включалась, почти как горячий резерв). Это приводит к двум вещам (кроме очень быстрого прогрева). Такой накал фиг отбалансируешь - вероятно, потому что точка баланса для каждой нитки своя. А кроме того, лампы ведут себя (даже при выпрямленном накале, производитель формально разрешает) довольно странно: уменьшаешь сигнал, искажения падают  - не помню, то ли до 2-3 процентов, то ли даже пониже - и всё, ниже никак. Где-нибудь на полувольте - если правильно помню, же искажения "не отвоевываются... Конечно это скорее всего психиатрия, продиктованная измерениями, но звук какой-то чумазый. 

Вот если получится и окажется востребованной тема параллельного стаба, там они, возможно, окажутся к месту. Но поскольку у обеих анодный ток до 120 ма, то 1269 выглядит несколько расточительной по сравнению с 69-й. Если вам, Константин, вдруг захочется с этими лампами порезвиться, я охотно предоставлю - пока они лежат не то чтобы мертвым, но и не сказать что живым грузом.    

  • Like (+1) 1
  • Replies 272
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Мне тоже Р61/41 понравились больше, чем МL4.  А уж АС/р4 (может путаю - АС/4р) вообще улет!  Усиления достаточно, чтоб применить линейный трансик 2:1. 

Тряхнул жменькой песка и залез на атрессоль. Для сравнения МL4 и АС/4р.

IMG_20240928_195800.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
16 часов назад, Евлампий 2 сказал:

...Р41 или 61

Вы пробовали их в резистивном или трансформаторном каскаде?

Не уверен, но, мне кажется, место этим неординарным постам (чтобы не потерялись среди других) здесь: 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Вероятно, вы правы - по крайней мере, многие мои посты оставлять в форумных ветках вряд ли стоит. Я ведь отдаю себе отчет, что то и дело ударяюсь в этакий щебет "по теме и про всё", в чем-то засоряя ход дискуссии.  Я для себя оправдываю это тем, что практически любой эпизод в аудио при вдумчивом подходе - весьма многослойная штука, и не упомянуть хотя бы главные слои - не всегда простительное упрощение темы... Но кто-то может с этим и не соглашаться.

Понимаю, что слишком многословен; не все и не всегда воспринимают это с достаточным терпением, многим просто не нравится много букв... Тем более что нередко моменты, о которых я пытаюсь рассуждать, обученным людям (которых здесь большинство) и без меня хорошо известны. Однако верю, что тем, кто только въезжает в тему, некоторые вещи могут быть интересны и полезны.

Кроме того, поскольку мне нравятся работающие решения "через одно место", есть шанс вдохновить кого-то на крамольные подходы, которые не всегда плохи. Да и наши гуры, как мне кажется, тоже могут быть вполне благосклонны: типа, пусть себе стрекочет, хоть какая движуха на форуме.

Конечно (к счастью для технической стороны форума) речь не идет о непрерывном потоке постов, жизнь не та, но время от времени предполагаю здесь появляться - надеюсь, более-менее регулярно, а в каком именно разделе - да какая разница, был бы толк.

  • Like (+1) 3
Posted
В 19.09.2024 в 16:47, Сидоров СА сказал:

В 2019 году сделал вот такой предвак...В тумбочке откопал пару Танго 126 х ,лампухи Е182 Mullard,плату стабилизатора AN заказал на Алибабе,поставил туда Мундорфы,рубиконы,кен 6Х5 GE,6Ф3П 1967 года. Коммутатор входов Elma и регулятор громкости Kozmo заказал в Англии.Железо традиционно в Аудиоальт...Накальное и анодное стабилизировано! :cool: И вот что из этого всего получилось... :roll:
Неделю слушаю...звук отличается великолепной проработкой всего диапазона,детальность,микро и макродинамика на высоте.Все таки 182 лампуха-шедевр.Дал товарищу послушать...а он не отдает...зело понравилось...так и пришлось отдать а самому другой ваять...

20190115_205944.jpg

20190115_210012.jpg

20190119_192248.jpg

20190119_192300.jpg

20190119_193924.jpg

Спектр не снимали, ради спортивного интереса.

Posted

Хорошая лампа  E182CC, с удовольствием бы построил на ней пред с трансформатором в аноде, однако межкаскадник хорошего качества стоит очень дорого. Меня устроил бы  и LL1660/18mA, они за бугром 135 евриков стоят, однако у нас всё пропало. А если у кого и есть , то ценник поднимается автоматом в два раза.

Posted
33 минуты назад, Андрей63 сказал:

Хорошая лампа  E182CC, с удовольствием бы построил на ней пред с трансформатором в аноде, однако межкаскадник хорошего качества стоит очень дорого. Меня устроил бы  и LL1660/18mA, они за бугром 135 евриков стоят, однако у нас всё пропало. А если у кого и есть , то ценник поднимается автоматом в два раза.

Удорожание если и в 2 раза (учитывая изначально условно низкую цену) , но единожды , в приличный проект , обычно по себе если - и да хр. с ним. В целом ещё терпимо , трансики хорошие .

Posted

Собственно, применительно к задаче лин.преда - свет клином не сошёлся на е182сс, в нынешней ситуации есть доступнее и не хуже/даже "более лучшие" (С) Трансформаторы и решение питания более интересный вопрос. Но, если "всё равно есть" - почему бы и не е182сс... 

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Собственно, применительно к задаче лин.преда - свет клином не сошёлся на е182сс, в нынешней ситуации есть доступнее и не хуже/даже "более лучшие" (С) Трансформаторы и решение питания более интересный вопрос. Но, если "всё равно есть" - почему бы и не е182сс... 

Е182СС , 5687  очень высоколинейные лампы , с низким Ri , шумом , приемлемым в работе первым каскадом после цапа , что не скажешь про ту же 6sn7 , работает(Е182сс)  с миним. фоном с перем. напряжением накала , но и позволяет работать с напряжением на аноде +300в и током анода не менее 10 ма.   Есть есть лучше , было бы интересно , но реальный конкурент - 6н6п , но только коробч. анод . Практически по всем критериям наша лампа е182сс не уступает , практически это аналоги , и по музыке , тембрам обои превосходны.     Есть 6н30п-др , параметры ""ух ты"" , а сигнатура звучания - на больших любителей точности и рафинированности .

Posted

6SN7  ввиду несчетного кол-ва версий, вопрос скорее не типа лампы, а конкретной разновидности... Ну и в целом она не настолько близка к выходным, как е182сс или "какая-нибудь там" Ел84 в триоде( и тут опять вопрос разновидности) ... 

Posted

Никита, а у вас еще предусилитель на Е182СС применяется? 

6sn7gt действительно все разные. Мне, например, Tung-Sol нравятся. И Хашимоты под них имеются. 

avito-image.webp

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Андрей63 сказал:

устроил бы  и LL1660/18mA,

Зачем в РФ Lundahl? Эконом класса изделия. На месте можно заказать лучше.

  • Like (+1) 2
Posted
23 минуты назад, ВКН сказал:

Никита, а у вас еще предусилитель на Е182СС применяется? 

6sn7gt действительно все разные. Мне, например, Tung-Sol нравятся. И Хашимоты под них имеются. 

avito-image.webp

Вроде 1 экз остался  на е182сс, новый на синих Арктурусах в разработке, прям вот сейчас сидим и трамбуем в корпус ("на 3Д модели всё собиралось!!!"(С)  :smile-17: ) , плюс один рабочий макет в пользовании и доводке, этот на 6н7 + 6н8 ( и аналоги соответственно). 

IMG_20241001_161922.jpg

IMG_20241001_162736.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Какой то, на е182сс, в корпусе, только что недавно был или и есть сейчас... С линейчатыми индикаторами уровня. 

Posted
4 минуты назад, Андрей63 сказал:

Это какие?

Есть же мастера. Можно найти и на этом форуме в услугах.
Можно разместить объявление с пожеланиями.

Может у кого готовое подходящее завалялось….

  • 3 weeks later...
Posted

Повеселило об использовании сердечников со вторички. Как говорится, ничто не чуждо :smile-03:

Тем не менее, даже аморф не помог.

Posted

О, сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух,

И опыт, сын ошибок трудных,

И гений, парадоксов друг,

И случай, бог изобретатель. :) 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Макет разобран. Всё идёт потихоньку. Жду поставок. Так собираю по не многу на что есть комплектующие.. Плата блока питания и выпрямление накала первого каскада   Жду платы выпрямления накалов ламп выходного каскада - на корпусе есть под них штатное крепление. Посчитал..... вроде дорого, но самому делать выходит дороже и дольше.   Имеющиеся у меня панельки на 2А3 не подходят в этот корпус.   Заказал те которые подходят по размерам. Живу в Екатеринбурге..... заказал пару панелек - мне сделали переадресацию места получения- одну в Башкирию, другую в болота Ленинградской области.  Китайцы так развлекаются. Написали мне , что они перепродавцы перед отправкой посмотрели качество панелек и забраковали всю партию. Деньги без открытия спора вернуть не могут. Спор открыл по  не тому адресу поставки и деньги вернули. Заказал второй раз - другие - из бакелита в другом месте. С доставкой -то же самое по цене. То есть собирать то буду только в августе.  
    • Ничего страшного. Человек пришёл с определённой задачей, пусть тужится - сколько наложит, столько потом на перегной и отправим. 
    • У наглосаксов есть дак-тест: If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck. У нас лаконичней, мудак-тест: Если человек ведёт себя как мудак, то он и есть мудак.   
    • Всем здравствуйте Странно читать про колхоз и что для нашего колхоза и так сойдёт.  И прадедов своих двух преплёл. Наверное деды и были мужиками, а вот страждущий правнук совсем низко пал. Не дела так своих дедов подводить.. своим поведением.. И хвастать родством при этом Вот к примеру, мой батя нарисовал в юношестве одну картину. Для многих она будет невзрачна и тд. Но для меня это память и красиво. Мне не передалось это. Зато мой сын рисует граффити.  Всё в мире относительно, касаемо искусства, соответственно мнений очень много А вот то что человек ведёт себя вызывающе, это действительно видят все.. Двояких мнений здесь быть уже не может. 
    • Всё это было бы так если бы мы имели дело с линейной системой. Рассмотрим пока триод 6С4С как прямонакальный моно триод. Его анодный ток зависит от напряжения на сетке и мгновенного потенциала катода в каждой конкретной точке. Если подать на сетку гармонический сигнал Us, а на накал переменное Uн, то на сетке  будет потенциал Uc=Us+k*Uн, где k- некий коэффициент влияния катода. Из-за нелинейности ВАХ анодный ток можно представить в виде бесконечного степенного ряда. Для наглядности нам достаточно взять три его первых члена: Io+S*Uc+q*Uc^2, где q-коэффициент нелинейности. Если теперь мы возведем в квадрат выражение для Uc то получим вторую гармонику, удвоенную частоту фона и мультипликативную часть. Представив в мультипликативной части произведение синусов как сумму косинусов  мы увидим, что в сигнале появились комбинированные частоты, которые физически изменяют форму исходной синусоиды, создавая эффект частотного уплотнения, маскировки и тд. Особенно это будет заметно на низких частотах. Вот и вся арифметика. А если сюда ещё добавить то, что 6С4С двуханодная, имеет относительно малую тепловую инерцию катода, то от аддитивности и запаха не останется. PS. Мне вообще не понятно как этот Ваш пост на техническом форуме смог собрать столько лайков((.
    • Пишите больше, пишите от души, нормального собеседника мы всегда рады слышать. https://newaudioportal.com/topic/17672-вылёживание/#comment-199335  
    • Вылёживание: Навоз хранят в буртах 1–2 года, за это время он перепревает и становится перегноем. __________________________________ Есть, например, такая порода человека, как говнюк. Говнюк, в общем-то, никому не враг. Никакой специальной ненависти к конкретным людям он не испытывает, «зачем такие ужасы». Он просто получает удовольствие от того, что кому-то делает — или хотя бы говорит — нечто неприятное. Говнюки обожают оскорблять чувства, неважно чьи. Они готовы плясать на любых костях, срать на любые святыни и вообще всячески изгаляться, лишь бы хоть кому-нибудь от этого рожу перекосоёбило. Это наполняет душу говнюка необычайным блаженством — вампирического свойства. «Сказал гадость — сердцу радость». Разумеется, говнюк любит маскироваться. Часто — под личного и идейного противника, реже — под разочарованного сторонника. Говнюки таже любят изображать из себя совесть нации, или, наоборот, санитаров леса. Впрочем, говнюк и в самом деле может думать, что им двигают благородные мотивы — они умеют себя обманывать. О говнюках _____________________________________ Все говнюки отныне будут допревать в этой теме.  
    • В отличии от хорошего, плохому научиться можно быстро и без заметных усилий.
    • Понять вас довольно просто, видно, что силитесь сказать что-то очччень многозначительно-саркастическое, да ещё с как бы природным внутренним благородством, но выходит жалкий лепет. Низач0т. 
    • Я понял только одно из всех Ваших измышлизмов, что на форуме появился фантом или клон Сергея Лаптева.
    • Когда у вас будет 2 всемирно известных прадеда - начальника станций МПС Российской империи, то вы возненавидите железную дорогу. А если они будут разных национальностей, допустим армянин и русский, то ваши родственники до конца света будут выяснять какой из ваших прадедов был круче и всемирно известнее. . Среди потомков ваших прадедов будут в обязательном порядке: менее известные и совсем неизвестные начальники станций или заместители, станционных начальников, , теоретики железнодорожного   движения, историки развития путей сообщения, футурологи изобретатели новых типов движение по 1 рельсе и совсем без рельсов, пара отщепенцев-авиаторов,  Но самое смешное вы будете разбираться в жд лучше большинства инженеров - вас же с детства погрузили в эту тему. Поймите правильно.  Потомственное дали при Катеньке?  Столбовое?
    • Какое глумление над автором техночно-академичных скучностей.
    • Да же не сомневаюсь, что вашего колхоза может и сойде. Для нормальных людей - нет. Смех без причины  — признак верный. Кроме того, может вы от рождения такой перекошенный и нечего на меня перекладывать.;) А что церебральный сортинг художники отменили? Или вас так сортируют, что рисовали только техничную и скучную "мертвечину"?   Вы вместе с  википедией  не в состоянии назвать ни одного ученика, перечисленных википедией школ, имя которого сохранилось в веках?  Это смешно. Ну может напряжетесь, хоть раз в жизни и вспомните, вдруг в вашей художественной академии называли имена авторов фресок, допустим фиванских, или римских. А то может и школу припомните? Нет, не в состоянии? Может мастеров или наставника  этих школ назовете? Тоже не можете? Какая неприятность.  Кстати Афинская школа художеств крыла переписанные вами из виктпедии легко и не напряжно. А вопрос то мой  был с подвохом, указать временной лаг между "выпуском" из "академий".  Увы не в состоянии уяснить разницу, между одаренностью и техничностью.  Что делать, вижу вы вместе с википедией  в этом вопросе разбираетесь, как  самый крупный  искоствовед с мировым признанием.
    • Ну дык и я про фон писал 0.5-0.6мв. это уж потом вам взгруснулось)))
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...