Схемы ламповых RIAA фонокорректоров

[Leonid,]

  On 1/17/2023 at 6:55 PM, Zampotech said:

  On 1/17/2023 at 6:42 PM, Андрей63 said:

Вообще тема измерений очень спорная, по сему не зря придумали метрологию.

Expand  

Тема измерений как раз таки разруливает споры. 

Expand  

Когда между собой спорят два ламповика, оказывается "тема измерений как раз таки разруливает споры". Когда ламповики наезжают на транзисторные схемы, то подход несколько иной. Шутка! В которой есть доля правды.

[Карабасс]

  On 1/17/2023 at 9:12 PM, Андрей63 said:

наберите в инете "корректор Василича" вылезет море различных вариантов этой схемы, она не претендует на супер, но для недорогих проигрывателей в том числе и советских,в самый раз

Expand  

Да неплохо и даже для дорогих и не советских...

[Xрюн222]

Что мы должны увидеть из приведенных картинок, относительно субъективно оцениваемого качества звучания?..... 

[Guest Zampotech]

  On 1/17/2023 at 9:12 PM, Андрей63 said:

наберите в инете "корректор Василича" вылезет море различных вариантов этой схемы

Expand  

Снимаю шляпу перед пиар-талантом Василича! 

Кстати, по поводу измерений, проведенных Андрей63. Полученные им результаты возможны, но это связано не с превосходным качеством ФК, а с низкой разрешающей способностью интегрированных ЗК, такие карты низкие уровни сигнала считают очень недостоверно, с тенденцией к большому занижению.

Нашел в инете спектр THD этого ФК, выполненого проф.картой EMU 0404, по нему видно что ФК Василича по этому параметру довольно средний, h2~ -55dB, h3~ -65dB при Uвх=5мВ.

Не нашел сведений по перегрузочной способности, но думаю что с этим параметром будет вообще печально, обычного запаса в 20dB ждать не приходится. Хотя для Дайану Кролл конечно  озвучит.

С АЧХ у этого ФК все в полном порядке

В общем для первой конструкции это ФК вполне пригоден.

[Карабасс]

Еще один вариант корректора активно-пассивной коррекции на 6С45П. 

В стадии сборки....

 

[alss]

Лампы по равенству напряжений накала при таком питании подбирались хотя бы в пределах ±5%?
Лавсан К73-1х зудит в прямом смысле слова на переменном напряжении (электрострикция), лучше сразу поставить что-нибудь пристойное, в смысле молчаливое.
Проверяется просто - конденсатор подключается к выходу генератора, подносится к уху и подается несколько вольт на частотах 1-5 кГц. Впервые услышал на 2 В 1 кГц от Е7-14 лет так 20 назад...
Если в катодах действительно 100 mF, т. е. 100000 мкФ, то это то, что нужно, но на снимке какая-то мелочь, так что скорее всего просто неправильное обозначение - мкФ обозначаются как uF. Остальные очепятки - 6P45S, KORREKTOR - показывают просто спешку. Или свой стиль (как у Федосова с его FIST LABOLATORY).

При электричестве смоделирую переходную характеристику и перегрузочную способность - модель 5842 устроит? Впрочем, смогу и модель 6С45П найти, наверное.

[BAA]

  On 1/18/2023 at 10:36 AM, alss said:

Лавсан К73-1х зудит в прямом смысле слова на переменном напряжении (электрострикция)

Expand  

Это вряд ли. Зудит все, полипропилен, кстати, сильнее лавсана. Лавсан в 1000 раз хуже керамики и в 300 PVDF Ф-2. Скорее наши конденсаторы намотаны не очень плотно.

[BAA]

  On 1/18/2023 at 10:36 AM, alss said:

Если в катодах действительно 100 mF

Expand  

100000 10V 35x50 mm
100uF 100 Ohm 16 Hz

[юрий робертович]

По моим К73-9, фольгированный

[Xрюн222]

Какова входная емкость на 10 кгц? 

[BAA]

  On 1/18/2023 at 11:47 AM, Xрюн222 said:

Какова входная емкость на 10 кгц? 

Expand  

Если Ra и Rн каскада много больше Ri, то мю*Сса~250 пФ

[Карабасс]

  On 1/18/2023 at 10:36 AM, alss said:

При электричестве смоделирую переходную характеристику и перегрузочную способность - модель 5842 устроит?

Expand  

Было бы интересно, я как закончу и починю ноут попробую измерить спектролабом сравним. По конденсаторам согласен пока что есть.

P.S. в катодах nF

[Xрюн222]

  On 1/18/2023 at 11:52 AM, BAA said:

Если Ra и Rн каскада много больше Ri, то мю*Сса~250 пФ

Expand  

А в каких пределах обычно требуется головкам? 

[BAA]

  On 1/18/2023 at 12:04 PM, Карабасс said:

P.S. в катодах nF

Expand  

Тогда усиление падает и будет около 150 пФ

[BAA]

  On 1/18/2023 at 12:19 PM, Xрюн222 said:

А в каких пределах обычно требуется головкам?

Expand  

От 100 до 300

[Xрюн222]

Насчет "nF" в катоде меня одолевают ооочень смутные сомнения...А какова типовая емкость проводки в тонарме?.... Сколько в итоге останется "степень свободы" по емкости кабеля?... 

[vs music]

  On 1/18/2023 at 3:05 PM, Xрюн222 said:

А какова типовая емкость проводки в тонарме?.... Сколько в итоге останется "степень свободы" по емкости кабеля?... 

Expand  

Обычно в районе 20-25 пф . Я замерял на нескольких вертушках .

[Xрюн222]

А я замерял и получилось где то 25,где то 50, а где то и 70...

[vs music]

  On 1/18/2023 at 3:09 PM, Xрюн222 said:

А я замерял и получилось где то 25,где то 50, а где то и 70...

Expand  

На советских вертушках не мерил - у меня с 1990 года советских вертушек нет . А на японских замерял . Кстати , у японцев  и штатный фонокабель ( от вертушки до корректора ) часто имел довольно маленькую емкость - в пределах 70-80 пф ..... П.С. - проверил сейчас на Кенвуде - вся сигнальная проводка ( провода в тонарме + фонокабель длиной в районе 1 метра ) около 100 пф . Фонокабель штатный от этой вертушки  , не укорачивал его длину , только разъемы на нём заменил . 

[vs music]

На вертушках СССР с проводами не заморачивались - в качестве фонокабеля мог быть обычный тонкий КМ с емкостью до 250 пф /метр . И в тонарм могли  поставить что-нибудь из той же оперы . 

[Xрюн222]

У японских да, чаще всего тонарм + штатный кабель около 100 пф. Но не у всех и не всегда японские столы и не всегда в штатной комплектации... 

[vs music]

  On 1/18/2023 at 3:49 PM, Xрюн222 said:

Но не у всех и не всегда японские столы и не всегда в штатной комплектации... 

Expand  

Я замерял на нескольких японских вертушках ( Пионеры , Сони , Хитачи ) проводку тонарма - когда отпаивал штатный фоно-кабель для замены ( по просьбам владельцев ) - обычно проводка тонарма была не больше 25пф . Штатный фонокабель от одного Пионера у меня до сих пор лежит - у него около 70 пф на метр ( штатная длина чуть больше метра ) ,  центральный проводник - тонкая моножила . Вполне нормальный кабель  ..... Сейчас замерил емкость проводки на вертушке Victor QL-Y5  - показало 80 пф ( это провода в тонарме + фонокабель ).  Не знаю - перевиты у него провода в тонарме или нет -  не разбирал его тонарм . Фонокабель у Виктора штатный , и разъемы родные японские .

[alss]

АЧХ и ФЧХ. Для удобства оценки неравномерности, т. е приведения к 0,  добавлено 8,5 дБ на частоте 1 кГц, т. к. коэффициент передачи устройства на этой частоте около 37, т. е. 31 дБ, что по всем меркам мало для современной аппаратуры (для старых усилителей с входным напряжением 160 мВ устройство пригодно)
Схема с напряжениями - мне жаль 6С45П, вынужденную работать на кривом начальном участке ВАХ с нищенским током 4,5 мА при напряжении анода 50 В...

[Андрей63]

  On 1/18/2023 at 4:53 AM, Leonid, said:

Когда между собой спорят два ламповика, оказывается "тема измерений как раз таки разруливает споры". Когда ламповики наезжают на транзисторные схемы, то подход несколько иной. Шутка! В которой есть доля правды.

Expand  

Не могу себя назвать ламповиком, скорее гибридником.

[Карабасс]

  On 1/18/2023 at 5:16 PM, alss said:

мне жаль 6С45П, вынужденную работать на кривом начальном участке ВАХ с нищенским током 4,5 мА при напряжении анода 50 В...

Expand  

Конструктивные предложения всегда приветствуются!