Jump to content

Recommended Posts

Posted

Монтаж "дробей" на отн. длинных гибких ножках как раз может уменьшить микрофонный эффект, в отличие от крепления в хомутах на плате. 

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, Zampotech сказал:

Или это "бэ-эм-бэ-эм" баллонов ламп тоже входит в обязательный параметр ФК

Коллега! Какой там бем-бэм! Там сетка пару миллиметров на таких жеских траверсах закреплена,  да еще и с идексом "ВИР",  что никаких бем-бем, если только кувалдой стучать!

Posted
46 минут назад, Xрюн222 сказал:

Монтаж "дробей" на отн. длинных гибких ножках как раз может уменьшить микрофонный эффект, в отличие от крепления в хомутах на плате. 

"Правильным путём идёте товарищ", а на этом фото изображён высокочастотный блок на стержневых сверхминиатюрных лампах, разработанных в середине 50-х специально для ракетной техники, у них полностью отсутствует микрофонный  эффект, их во всех блоках так крепили, имел возможность в конце 80-х разбирать головку от ракеты земля-воздух (головную часть с радаром и радиовзрывателем),которой Паулса сбили, диаметром 90 см, полностью на таких лампах, все они были зажаты в подпружиненных разрезных лепестках, как патрон в магазин калаша вставлялись, только в единственном экземпляре. Так в тех изделия бешенные перегрузки и вибрации .

Posted
3 часа назад, Андрей63 сказал:

А вы откуда это фото взяли?

Это с какого-нибудь военного изделия . Такой способ монтажа ламп  я видел в военных радиостанциях ( когда занимался ремонтом военного оборудования ) . Опять таки - там и плата из керамики , конечно военпром ... 

  • Like (+1) 1
Posted
10 часов назад, Zampotech сказал:

Вот интересно, хоть кто-нибудь расположил лампы правильно, на креплениях? Или это "бэ-эм-бэ-эм" баллонов ламп тоже входит в обязательный параметр ФК, т.с. удачная находка конструктора?

Рация на бронетранспортёре» - Курилка - Форум по радиоэлектронике

В авиации только так и монтировали. Еще в советское время школьником проходил практику на авиаремонтном заводе, все блоки где шли аналогичные лампы крепились аналогичным способом. До и потом в связной аппаратуре неоднократно встречал. Вот только кроватки для ламп были немного другой конструкции и крепились как правило на заклепки.   

Posted

Все блоки применяемые в ВПК проходят испытания как на климатику так и на вибрацию. Отсюда и крепления ламп и заливка лаком печатных плат.

Posted

Это остро необходимо  в корректоре? Помнится, в каком то магнитофоне, то ли Гинтарас, то ли Астра, нувистор на длинных ножках и в поролоне или микропористой резинке. И, что то сдается мне, в измериловке такое же встречалось. 

По поводу "корректора на 6с45п" ( и других подобных лампочках) - по входной емкости, получается, эта затея уходит "в отвал" для ряда ММ головок... Для МС низкого выхода годится. Но в этом случае по шумам может быть швах. Как повезет. 

  • Like (+1) 1
Posted
10 минут назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, в каком то магнитофоне, то ли Гинтарас, то ли Астра, нувистор на длинных ножках и в поролоне или микропористой резинке.

В  Айдас-9М нувистор был в поролоне.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
12 часов назад, Карабасс сказал:

Коллега! Какой там бем-бэм! Там сетка пару миллиметров на таких жеских траверсах закреплена,  да еще и с идексом "ВИР",  что никаких бем-бем, если только кувалдой стучать!

Микрофонят все без исключения. Только у некоторых ламп резонанс по вибро в верхнем звуковом диапазоне, не все слышат.

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

В  Айдас-9М нувистор был в поролоне.

В правильном приборе (не магнитофон) нувистор заталкивался в чугунную втулку, потом в втулку из пористой резины

Posted
1 hour ago, Zampotech said:

у некоторых ламп резонанс по вибро в верхнем звуковом диапазоне, не все слышат

У кого там золотые уши?
Которые направление проката слышат. И нефильтрованое питание на выходе за другое считают?

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Наверное, значит, Дайна, а не Астра... Но точно что не Яуза :). 

В Комете какой-то совсем древней тоже было

Posted
5 часов назад, Zampotech сказал:

В правильном приборе (не магнитофон) нувистор заталкивался в чугунную втулку, потом в втулку из пористой резины

Так же было и в магнитофоне. Нувистор был в поролоне и сверху втулка, только втулка была алюминиевая.

Хотя может сперва втулка, а потом поролон мог забыть - давно это было. Но втулка и поролон точно были.

Posted

6Н16/17БВ не боятся тряски и микрофонным эффектом в моем случае не страдают проверил.

Вот в блоке ИС943А военки стояли подобные в экранах 

post-1001-0-18396800-1438108310.thumb.jpg.5711ce47711d03bb3f952f3c3ca768ec.jpgIMG_20230119_192741.thumb.jpg.a868809ef594f0b494c88cd3a562ac80.jpgIMG_20230119_192734.thumb.jpg.d7d8cfab90580251b2c2c0a36ef18567.jpgIMG_20230119_192729.thumb.jpg.20e644ae0e4c301d19cf50b5c6a9ae57.jpg

 

 

 

  • Like (+1) 2
Posted

Типичный РС корректор пассивный. Высокоомная  коррекция и на нагрузку не менее 220 кОм. Что не есть хорошо.

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

А как же классика? Всё лучшее было? 

Ну вот классика.

Было много чего, но это основа , начальный уровень. Неплохой получше современных китайских поделок но можно лучше. Хороши были комплектующие того времени и некоторые принципы -ламповое усиление, пасс коррекция, краткий тракт. Требования бюджета и экономии  довлели,  а мы сейчас может это пересмотреть.

Posted
3 минуты назад, Ollleg сказал:

Поподробнее можно?

Высокое выхсопр регулятора и приличная (неприличная?) миллеровская емкость вых.лампы в триоде. 

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

23.thumb.png.6d486230cbf0c268b3cb07ba8d496365.pngЕсли говорить о классике, недавно ушедший, к сожалению, в мир иной :(  Jim Foz рекомендовал, например, фоно часть a-la  Citation 4. По крайней мере, для желающих НЕ зацикливаться на схемах a-la "от Василича"... 

 

 

Edited by Ollleg
Заменил веб-файл на нормальный большего размера
  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В двухпроводных системах, ставится дроссель продольной помехи, для увеличение импеданса и уменьшается емкость между входом и выходом.  Уточните пожалуйста, выделенное из чего состоит и по чему стекает синфазный ток.
    • В моем случае это ничего не дало. Да и даже незначительный синфазный ток стекающий по нему создаст дополнительные помехи, которые вполне могут проникнуть в аудиосистему. В РТ и LC фильтрах для медицинских целей ни индуктивная ни емкостная средние точки не заземляются. В них нет даже таких выводов, там это делается в целях безопасности, но требования к помехам достаточно высокие. Конечно лучше все сразу экранировать, это не сложно, ведь все равно никто не станет определять напряженности полей с экраном и без и уже на основе этого принимать решение о экранировании. У меня в экране и я не стал отслушивать с ним и без)). 
    • Остается понять, что такое даст присоединении средней точки к истинной "земле" (заземляющему устройству), вместо локально организованной эквипотенциальной плоскости, как в антеннах. С точки зрения "уменьшения""помех". При длине провода до устройства заземления в пару десятков метров и соответственно - индуктивностью около 10 микроГенри. Если вокруг эффективные лампы, компы, телефоны и т.д. и т.п. Если идти логическим ходом, то РТ должен стоять в магнитном экране или даже в двух, с выводами вторички через проходные конденсаторы значительной величины и, как минимум, дросселями, однослойными от поперечных и продольных помех. А кабель от него - обмотан сверху мю-металлом, как в старых кабелях связи, имеющими "бесконечный" фильтр/экран... Измерения же "диф датчиками" с общим проводом, сидящем на сети питания и с длинами выводов до "усилителя в коробочке" около 10 см, наверное о чем-то говорят. Не будучи сторонником испытания на слух - оно при таком случае достовернее.
    • Никакие расчеты не дадут то что проявляется по прослушке.
    • Ну так то в Беларуси... А так, большинство старых магазинов в которых покупал, просто пишут "В Россию не доставляется".  Про ГИ и 5ГДШ... нет , не хочется совсем даже вспоминать про них. У нас с Алиэкспресс цены вполне щадящие по доставке, но если что-то дороже 200 евро, то уже за растаможку придется заплатить. По качеству из Китая, мнения разные конечно. У них есть магазины с хорошей репутацией, а есть и так себе. Но вот пришла пара Vifa NE180-08. Сделаны неотличимо от старых из "эстонского магазина" параметры тоже на уровне тех самых старых. Резонансная частота выше на пару герц, но подозреваю это с прогревом будет в паспортных пределах. Дождусь пищалки и буду на них полочники делать.   
    • Что значит оптимальное и в чем ? Кто то добивается минимума суммарного кни кто то макс мощности выходной,  ктото минимума третьей гармоники при этом приведенка будет в разы  отличаться. В разы а не на проценты. Кто то  вообще на слух оптимум подбирает. По опыту менял в неск раз приведенку на пентодном однотакте без ооос. Звучание  более всего подошло в раза три меньше оптимума по даташиту. Возможно больше повлияло увеличение секционирования при такой приведенке, чем она сама. В одном согласен , пентоды в триоде это неважный звук. Может быть боле мене но не супер.
    • Внутри три платы, одна из них - контроллер стрелочников, а две (сам корр и выпрямитель БиПи)- вот тут можно купить:  https://aliexpress.ru/item/1005008896749454.html Купил себе из детского любопытства ММ и МС вариант, надо найти время на сборку, только раздражет симметричность плат!...
    • При триодном включении экранированной лампы, напряжение 2й сетки указанное в даташите не имеет значения. В остальном, да делать триод/пентод плохая затея.
    • Динамики ширпотреб из Европы проще всего купить, вбив слово glosniki в поисковую строку https://allegro.pl/, можно по-русски "динамики", сайт поймёт. Мы из Беларуси ездим в Польшу постоянно, возим себе всё что надо, хрен на санкции, поляки обычно даже не досматривают шмотки на выезде, только пройдите с паспортами на контроль и всё. Достаёшь вещи, если нужен возврат вата. Существуют какие-то сервисы по доставке из Польши. Курс злотого примерно 3.5 за доллар. Про бренды, но китайской сборки. Я покупал там басовые головы от сабвуфера Сони себе в саб, типа крута, как чувствовал - взял два. Один экземпляр нормальный, второй даёт искажения.  Широкополосники под лампы я юзал только СССРовские. Если кто-то подскажет интересный вариант, доступный к покупке через Польшу, попробую реализовать. Сравню с ГИ на советских 5ГДШ. Доставка из Китая к нам стоит бешеных денег. Тот же Алиэкспресс имеет склады в России, россиянам дешевле. Некоторые позиции в Беларусь дешевле выходят через российский ОЗОН, чем напрямую от китайцев.   
    • Да. Тестовый ТВЗ, у меня он намотан на железе от ТС-180, и магазин сопротивлений, дают более точные данные. Даташит для меня - ориентир по предельно допустимому, стремлюсь не выходить за рамки, лампы и так чаще юзаные, чем новые. Но что оптимальное Raa отличается для пентодного, УЛ и триодного включения, это проверил для себя экспериментально. Прикол в том, что в интернете можно найти взаимоисключающие утверждения практически на все случаи. Поэтому если утверждаю, то попробовал, а не занимаюсь перепостом. Вообще, существуют два принципиально отличающихся подхода. Я пусть не много делаю ЛУМЗЧ, доведённых до чистовика и уехавших к другому владельцу - даром или за небольшие деньги, но всегда ориентируюсь на чистовик. То есть выбор оконечных и драйверных ламп, их включение, режимы, нагрузка, это всё прикидывается заранее, даже если сначала собирается на макете. ТВЗ мотаю в финале, точно зная нужный Ктр и остальное. Батареи переключателей - на разную нагрузку, на разное включение выходных ламп - не ставлю никогда. Только выключатель сети, регулятор громкости и иногда - выключатель ОООС (если она применена). Другой подход - эксперимент ради эксперимента. Кто же запрещает?
    • На большинстве ламповых форумов раздел по акустике ограничивается конструкциями на широкополосных динамиках, разного рода рупорах и конструкциях на старинных динамиках. Но ведь на самом деле с лампой способны хорошо звучать не только антикварные изделия! Предлагаю в этой ветке делиться подборками подобных конструкций именно на современных динамиках. Сейчас конечно время такое, что комплектующие европейского производства для нас стали труднодоступны, а отечественная промышленность и в прежние  советские годы не баловала самодельщиков, а уж в последние 40 лет и подвано ничего не производится(или производится?)... Зато сейчас эту нишу активно заполняют азиатские производители. Ну а почему бы и нет? Всегда ли китайское значит некачественное? По крайней мере они сейчас выпускают очень неплохие клоны датских динамиков(возможно даже на тех же заводах, на том же оборудовании, из тех же комплектующих и возможно что теми же руками, что  собирали продукцию для европейских брендов). А если кто-то сталкивался с какими-то брендовыми акустическими системами играющими с лампой(если такие есть), то наверное интересно будет поделиться здесь такими изделиями...  
    • Я вот пробовал разные собирать... всякие самобалансные-несамобалансные и этот так называемый "с распределённой нагрузкой" или его ещё иногда называют "концертино" звучит на мой вкус музыкальней всего. Может как раз из-за какой-то недокомпенсации второй гармоники. Хотя, помнится смотрел когда-то спектр усилителя с таким фазиком и спектр был с самой высокой третьей гармоникой и потом равномерно-монтонно спадающий. 
    • Безусловно. В отличии от 2А3 лампа довольно редкая и мне не попадались независимые измерения, на которые можно было бы сослаться. Уточню, все результаты выше были получены при нагрузке 2,5К. Под максимальной мощностью подразумеваю начало ограничения, по экрану осциллографа. С актуальной сейчас нагрузкой 3,5К измерений пока не делал, но если прикинуть графически по ВАХ, то вторая гармоника должна быть намного меньше. P.S.: еще интересно поэкспериментировать с EB III при 30 Вт на аноде, вдруг из этого что-нибудь да получится)  
    • Еще немного цифр. Измерения проводились относительно средней точки вторичной обмотки. То есть, минусовые клеммы пробников всегда оставались на средней точке. Пурпурный цвет - усреднение, голубой - Peak hold. Первичная обмотка. Экраны + корпус и средняя точка вторички на земле розетки.   Вторичка. Все остальное подключено к земле.   Вторичка, средняя точка не на земле.   Вторичка. Средняя точка, экраны + корпус не на земле.   Измерения проводились в многоквартирном доме. Где земля зашумлена сильно. В общем-то совпадают выводы с прослушиванием - средняя точка на "грязной" земле не лучший вариант.  Если сравнить 3 и 4 графики, без заземления корпуса и экрана лучше. Но, думаю еще лучше результаты будут по измерениям, если заземлить на отдельные земли экран и отдельно среднюю точку. Сейчас пока нет возможности это проверить измерениями. Еще практическое наблюдение. Сеть действительно очень разная и меняется постоянно. Сравнения проводились в разные дни с РТ и без него. Так вот были дни, когда с РТ почти так же хорошо, как без него. А были дни, когда без РТ слушать музыку просто невозможно. РТ дает стабильность результатов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      108.6k
×
×
  • Create New...