Sergio Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 В 20.10.2023 в 23:20, Stan Marsh сказал: А разве это делается для звука? Отнюдь! Для звука - совсем другие усилители, а эти - для баловства. А ламповые самоделки о двух каскадах, разве не баловство? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 26 minutes ago, Sergio said: А ламповые самоделки о двух каскадах, разве не баловство? Положим 10W @ 8 Ом. Это примерно 9В. Если 2.2 В от CD, то сквозной коэффициент усиления ~4. Даже если 0,775 В то 12. Сколько каскадов потребуется? Даже если 100W. Всего в 3 раза больше... напряжения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 Там одного хватит, 1/2 6н8с, 6с5с и тп Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 46 минут назад, Sergio сказал: А ламповые самоделки о двух каскадах, разве не баловство? Два каскада, 115 Вт. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted October 23, 2023 Author Share Posted October 23, 2023 В 23.10.2023 в 12:29, Rezvoy сказал: Два каскада, 115 Вт. В 23.10.2023 в 12:12, BAA сказал: Положим 10W @ 8 Ом. Это примерно 9В. Если 2.2 В от CD, то сквозной коэффициент усиления ~4. Даже если 0,775 В то 12. Сколько каскадов потребуется? Даже если 100W. Всего в 3 раза больше... напряжения. Александр (не знаю вашего отчества, иначе бы написал), для меня мощность одинаковая, что "ламповая", что транзисторная, коэффициент усиления тоже, поэтому не совсем понял ваш пост. Адресовалось ВАА. Для А. Резвого : 115 Вт лампового баловства. Вот если УНЧ прецизионный, да ещё и звучит приятно уху, вот тут уже совсем другой расклад. Под "прецизионный" подразумеваю такой, который вносит минимум искажений в усиливаемый сигнал, а не наши любимые ламповые десятые доли и целые проценты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 Не понимаю "прецизионный" и УНЧ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 4 минуты назад, Sergio сказал: .... а не наши любимые ламповые десятые доли и целые проценты. На лампе так и должно быть. Десятые на милливаттах, единицы на больших ваттах. Сделать менее какими то схемными ухищрениями значит угробить звук.имхо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted October 23, 2023 Author Share Posted October 23, 2023 В 23.10.2023 в 13:38, юрий робертович сказал: Не понимаю "прецизионный" и УНЧ Ну вот на старой работе использовали прецизионные усилители НЧ для поверки вибропреобразователей. В 23.10.2023 в 13:41, ДимДимыч сказал: На лампе так и должно быть. Десятые на милливаттах, единицы на больших ваттах. Сделать менее какими то схемными ухищрениями значит угробить звук.имхо. Вот и я том же. Случаем, что нравится, вобщем занимаемся баловством. А если кто-то этим зарабатывает на жизнь - жму руку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 42 minutes ago, Sergio said: Александр (не знаю вашего отчества, иначе бы написал), для меня мощность одинаковая, что "ламповая", что транзисторная, коэффициент усиления тоже, поэтому не совсем понял ваш пост. У вас 2 какскада. Для получения 10 ватт в нагрузке 8 Ом надо получить 9 В. Из 2,2В идущих с CD плеера. Если у Вас PP плюс-минус типовой 6П14П имеем менее 7В rms на вход 2-го каскада. То есть нужен первый каскад с усилением 10/2.2=4,5. Сейчас полетят овощи - надо фазорасщепитель, ибо селф-сплиттер - худо. Удваиваем нужную амплитуду - надо 14В. Что, не выйдест сделать каскад с Ку=9 (2*4,5)? Еще как выйдет. Более того убираем селфсплиттер и ставим межкаскадник, трифилярный. Уже два варианта... Когда лампы были дорогие еще не так изворачивались. А прецизионный он таки да, для измерений. Без искажений звучит не хуже транзисторного, без искажений. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted October 23, 2023 Author Share Posted October 23, 2023 Ещё бы схемку такого лампового каскада с Кус = 2-3 и не на батарейных лампах, да ещё и чтобы "звучало". Это просто вопрос. Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 6н14п, показывал много раз Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 1 час назад, Sergio сказал: Для А. Резвого : 115 Вт лампового баловства. Вот если УНЧ прецизионный, да ещё и звучит приятно уху, вот тут уже совсем другой расклад. Под "прецизионный" подразумеваю такой, который вносит минимум искажений в усиливаемый сигнал, а не наши любимые ламповые десятые доли и целые проценты. 100 с лишним ватт часто бывает нужно, совсем не баловство. Прецизионный означает точный. Разве дело только в минимуме искажений? ВСё так просто? 39 минут назад, BAA сказал: У вас 2 какскада. Для получения 10 ватт в нагрузке 8 Ом надо получить 9 В. Из 2,2В идущих с CD плеера. А прецизионный он таки да, для измерений. Без искажений звучит не хуже транзисторного, без искажений. С СД плейера не идёт 2,2 вольта. Транзисторные без искажений и звучат без искажений? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 Just now, S.Laptev said: С СД плейера не идёт 2,2 вольта. Отстаньте наконец! С мечами Хатори Ханзо! До...ся больше не до кого? Для всех остальных, из мануала Panasonic, он же Technics. 2(два) вольта при номинале, 0 dB. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 13 minutes ago, S.Laptev said: Транзисторные без искажений и звучат без искажений? Вы слышите то, чего нет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 1 минуту назад, BAA сказал: Отстаньте наконец! С мечами Хатори Ханзо! До...ся больше не до кого? Для всех остальных, из мануала Panasonic, он же Technics. 2(два) вольта при номинале, 0 dB. Выше своего нуля (0дб) цифра как известно (в отличии от винила) не играет -как в доме , выше потолка не прыгают ... . А вот среднее значение - 0,775в . От него и идет расчёт сквозного нужного К ус. Ламповые даки и корректора (3-х каскадные) , если нужно минимизировать число каскадов в системе и решить ряд важных задач (не в рамках понятий этого ресурса) , имеют выход 3в и даже 6 в. 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
lewis Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 6 минут назад, Михаил SM сказал: А вот среднее значение - 0,775в . От него и идет расчёт сквозного нужного К ус. Да, среднее значение корректно принять 0,775В. "Громкие" диски 0,9В в пиках, "тихие"- 0,7В. Но расчет я бы вел от 0,3В. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 11 minutes ago, Михаил SM said: Выше своего нуля (0дб) цифра как известно (в отличии от винила) не играет -как в доме , выше потолка не прыгают ... . А вот среднее значение - 0,775в . От него и идет расчёт сквозного нужного К ус. Ламповые даки и корректора (3-х каскадные) , если нужно минимизировать число каскадов в системе и решить ряд важных задач (не в рамках понятий этого ресурса) , имеют выход 3в и даже 6 в. И вы туда же. Запаса в усилителе нет. 600 Ом 0,775В а дальше всё, ограничение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 14 minutes ago, Михаил SM said: не в рамках понятий этого ресурса C Вашими "понятиями" ресурс есть, чтобы сравнить, как говорится. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 1 минуту назад, BAA сказал: И вы туда же. Запаса в усилителе нет. 600 Ом 0,775В а дальше всё, ограничение. Скорее не ограничение , а криминальный цифровой звук , модный в определенном сегменте СД- предложения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 5 minutes ago, lewis said: Но расчет я бы вел от 0,3В. Вы зачем до 2В докопались - рассказывайте ТС что можно, а что нельзя. P.S. Даже если брать приборы с мю меньше 10 и то может получиться, используя МКТ, тем более, что такие приборы бывают очень даже линейными. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 1 час назад, Sergio сказал: Ну вот на старой работе использовали прецизионные усилители НЧ для поверки вибропреобразователей. У нас Брюль и Кьер . Прецизионность у него вовсе не по уровню гармоник. И как-то не приходило в голову послушать на нем музыку на актуаторе. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 1 минуту назад, BAA сказал: Вы зачем до 2В докопались - рассказывайте ТС что можно, а что нельзя. P.S. Даже если брать приборы с мю меньше 10 и то может получиться, используя МКТ, тем более, что такие приборы бывают очень даже линейными. Кус(входной транс-драйвер-МКТ) = 240. Правда выходное сопротивление такой связки выкатывает под 2ком, но ГМ80 без токов сетки нормально 115Вт выдавала. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 5 минут назад, Sergio сказал: СРПП? Увольте. Так можно и с 9 вывода( анода 1-го каскада схемы СРПП) снять сигнал ; музыки больше , аудиофилии (полоса, скорость) меньше . 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 1 час назад, BAA сказал: Отстаньте наконец! С мечами Хатори Ханзо! До...ся больше не до кого? Для всех остальных, из мануала Panasonic, он же Technics. 2(два) вольта при номинале, 0 dB. Больше не до чего, пишите правильно, никто и не до...ся. Сами-то не измеряли никогда, это же очевидно. 2 вольта будет лишь на синусе, на 1 кГц на измерительном диске и больше никогда! Грамотеи. 1 час назад, BAA сказал: Вы слышите то, чего нет? Не только я, а множество людей, давно делают кучу усилителей с искажениями в тысячные доли процента, а слушать их часто просто невозможно, особенно дешёвых. В чем дело? 1 час назад, Михаил SM сказал: Выше своего нуля (0дб) цифра как известно (в отличии от винила) не играет -как в доме , выше потолка не прыгают ... . А вот среднее значение - 0,775в . 58 минут назад, lewis сказал: Да, среднее значение корректно принять 0,775В. "Громкие" диски 0,9В в пиках, "тихие"- 0,7В. Но расчет я бы вел от 0,3В. Выше не прыгают никогда, не могут, точно! Да, усреднённо 700 мв на классике, на роке 400 мв. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted October 23, 2023 Share Posted October 23, 2023 26 minutes ago, S.Laptev said: 2 вольта будет лишь на синусе, на 1 кГц на измерительном диске и больше никогда! Грамотеи. Таки есть. Но рассчитывать , что не будет - некорректно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts