Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)
20 часов назад, matss сказал:

Сам читатель журнала Радио, меня лично интересуют схемы Владимира Федосова, но только двухтактные схемы.

В журнале будет еще ряд РР схем, в частности без переходных конденсаторов. Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П с Кус. 1200 по каждому выходу. 

 

Принцип работы лампового каскада в режиме ОС, часть 2.https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=u5ttjrbVestbuoT1 

 

https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=FSzqmKb6LwAnEMFc часть 2 

 

Edited by Ollleg
ролик вставил
  • Круто (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Владимир Федосов сказал:

В журнале будет еще ряд РР схем, в частности без переходных конденсаторов. Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П с Кус. 1200 по каждому выходу. 

Фантастика! ...Дайте две!

  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, Rezvoy сказал:

Здоровски! Как будто 30 лет сбросил! Они возвращаются!

Хороший тест на психическое здравомыслие , и похоже топикстартеру он явно неподсилен. :smile-40:

Posted
1 hour ago, Владимир Федосов said:

Принцип работы лампового каскада в режиме ОС

Позвольте полюбопытствовать, у Вас ОС параллельная или последовательная? По мощности, напряжению, току?
EDIT: Конечно же у усилителя.

Posted

ОС следует читать как "общая сетка". 

Помню в своих конспектах сокращенную абв. "ПП". Это было и ПолуПроводник, и Печатная Плата, и Полоса Пропускания.... в зависимости от предмета. 

Posted
6 minutes ago, ВКН said:

ОС следует читать как "общая сетка". 

Помню в своих конспектах сокращенную абв. "ПП". Это было и ПолуПроводник, и Печатная Плата, и Полоса Пропускания.... в зависимости от предмета. 

Звиняйте однако. Гадать не буду. А слушать бред не нужно даже за большие деньги.
Чтобы поучать ранее требовался научно-педагогический стаж и как бы переизбрание каждые 5 лет. И, в данном случае, понимание физики работы электронных приборов. А тут вилки с бутылками не совпадают. На схеме написаны одни цифры в сообщении совсем другие. На первой сетке больше чем на второй. Если припереть - будут третьи, по типу коммерческой тайны.

Posted

А мне легко? Я с мозгом РэдСтара был вынужден сосуществовать некоторое время, когда он свой бред выкладывал. Порою, нужно отключить полушария и стать идиотом, чтобы их (гениев) понять. 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Владимир Федосов сказал:

Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П

с Кус. 1200 по каждому выходу. 

 

Скока скока?!!

Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

Скока скока?!!

А вы ещё не поняли? Вам и больше нарисуют, хоть в каком включении ;)

Расчётов, конечно, не будет, снова пошлют "радио" читать скорее всего.

  • Like (+1) 2
Posted
7 минут назад, Владимир Федосов сказал:

Как я и написал 1200 на каждом выходе, кроме того, существенно выправляются ВАХи. 

А можно ввести коррекцию RIAA внутри этого каскада? Журнал "Радио" автоматически становится нечитаемым, а над Вами особый контроль модераторов ( ну когда!!!). 

Posted
1 час назад, Алексей сказал:

А вы ещё не поняли? Вам и больше нарисуют, хоть в каком включении ;)

Расчётов, конечно, не будет, снова пошлют "радио" читать скорее всего.

Пару транзисторов к каждому триоду одиночного диффкаскада если пришпандорит)))) 

Posted

В начале темы схема, которую выложил Владимир Федосов, по моему мнению не для дома, а это - Гибридно Ламповый параллельный Каскод с нашими лампами "кирзовый сапог"- Гу 50, это Обычный (необычная схемотехника) мощный Коммерческий инструментальный усилитель для PRO акустики, а схемотехника навороченная с обратными связями (для стабильности при длительной эксплуатации на концертах и конечно минимизации THD).

 

Во вложении статья по такой Каскодной схемотехнике, которая имеет высокий КПД, широкую полосу пропускания и низкий уровень шума, такую схемотехнику можно адаптировать и для дома.

 

Вот перевод (а статья интересная), можно почитать ниже:

«Мы знаем, что коэффициент усиления напряжения усилителя с заземленным катодом и зашунтированным катодным резистором в значительной степени зависит от нагрузки, которую он воспринимает на своем аноде. Обычно мы выражаем это так:

Gain = Rload * Mu / (Rload + Rp)

Мы также знаем, что коэффициент усиления (Mu) трубки является произведением ее крутизны (Gm) и сопротивления пластины (Rp). Немного алгебры дает нам следующее:

Gain = Rload * Rp * Gm / (Rload + Rp)

или

Gm * Rload || Rp

Мы знаем, что если одно параллельное сопротивление намного больше, чем его партнер, окончательное значение сопротивления пары примерно равно значению меньшего из двух параллельных импедансов. Итак, если Rp действительно очень велик, наш выигрыш примерно равен крутизне (Gm), умноженной на нагрузку.

Вот почему пентоды с их более высокой крутизной и большим сопротивлением пластины во многих схемах обеспечивают гораздо больший коэффициент усиления, чем триоды. Пентоды с помощью экрана экранируют сетку лампы от анода. Это уменьшает эффект Миллера, а это значит, что нам не нужно так сильно беспокоиться об обмене высоких частот на высокий коэффициент усиления. Однако экран пентода разделяет ток через трубку, и это делает пентод обычно более шумным, чем триод. Каскодная схема может обеспечить такой же высокий коэффициент усиления, как и пентод, и имеет такое же снижение эффекта Миллера. Но в отличие от пентода, каскод не страдает от шума разделения, а это означает, что каскод может быть лучшим выбором там, где необходим низкий уровень шума.

Думайте о двух лампах как об одном устройстве, если хотите, об убертюбе. С точки зрения выходного сигнала импеданс пластины убертрубки равен Rp нижней трубки, умноженному на «Mu + 1» плюс Rp верхней трубки. Да, это гораздо большее число, чем вы обычно видите с одним триодом. Поскольку через обе лампы протекает один и тот же ток, крутизна убертрубки (т. е. изменение тока через лампу из-за изменения напряжения сетки на входе) такая же, как крутизна (Gm) нижней лампы.

Мы можем рассчитать коэффициент усиления схемы убертуба так же, как мы это делали для одиночного трида:

Gain = Gm * Rl || Rp

where Rp >> Rl, so close to

Gain = Gm * Rl

Поскольку сопротивление пластины намного больше, чем нагрузка, мы также можем аппроксимировать выходное сопротивление как примерное значение нагрузки. Наконец, если выход привязан к земле (как это обычно бывает), мы знаем, что практически любой шум в источнике питания также будет появляться на выходе (представьте себе делитель напряжения с нижней ветвью как это большое значение Rp ubertube). Это те 20% информации, которые дают вам 80% того, что вам нужно знать о каскоде.

Если мы углубимся в схему, то обнаружим, что анодная нагрузка, воспринимаемая нижней лампой, равна Rl, делённому на «Mu + 1» верхней лампы. Это означает, что нижняя лампа работает с почти вертикальной линией нагрузки и поэтому просто создает колебания тока через лампу, а не изменяющееся выходное напряжение (обратите внимание, что наше уравнение усиления зависит от Gm, а не Mu). Выходное напряжение создается на аноде верхней лампы, а верхний анод экранируется от нижней лампы смещением верхней сетки, которое фиксирует верхний катод (и нижний анод) при фиксированном напряжении.

Этот эффект экранирования с точки зрения нижней лампы означает, что анодное напряжение нижней лампы не меняется. Если анодное напряжение нижней лампы не меняется относительно напряжения сетки, мы не имеем дело с эффектом Миллера. Это делает каскод устройством с очень высокой пропускной способностью.

Наконец, не существует правила, согласно которому верхняя и нижняя лампы должны быть одинаковыми (хотя двойные триоды удобны). На самом деле, им даже не обязательно быть лампами. Гибридные каскоды могут избавить от необходимости использования нескольких источников питания нагревателей (обратите внимание, что максимальные значения Vhk важны для предотвращения взрыва каскодов), а также позволяют использовать устройства с более высоким Gm в нижнем положении (больше усиления) или устройства p-типа в верхнем положении. (лучше PSRR).

Если  нужен высокий коэффициент усиления, полоса пропускания и низкий уровень шума в одном каскаде? Не слишком ли беспокоитесь о выходном сопротивлении или PSRR? Каскод может быть отличным вариантом.»

 

1_CascodGibrid.jpg

2_CascodGibrid.jpg

3_CascodGibrid.jpg

4_CascodGibrid.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
5 часов назад, BAA сказал:

 На первой сетке больше чем на второй. Если припереть - будут третьи, по типу коммерческой тайны.

Были и одинаковые напряжение но небольшое увеличение на экране понизило КНИ

 

Небольшое превышение на экране уменьшает КНИ и кроме того, уменьшает ток управляющей сетки. Что повышает надёжность и увеличивает срок службы лампы. 

Posted
3 часа назад, ВКН сказал:

А можно ввести коррекцию RIAA внутри этого каскада? Журнал "Радио" автоматически становится нечитаемым, а над Вами особый контроль модераторов ( ну когда!!!). 

Зачем особый контроль модераторов?

Схема дана, обсуждение в разгаре, всё чинно.

Всё хорошо, пусть все читают форум, а не журналу Радио ВНЕМЛЮТ..

Польза на лицо.:er:

 

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
Posted

Выходное сопротивление какое? 

Ктр выходного транса

Частотки

PS: давно я на форуме не встречал схем с общей сеткой

Posted

Идея-то, в общем, трезвая.
Берем прибор с "огромной" крутизной ака биполярный транзистор и высоковольтный прибор (лампу) с малыми емкостями.
ДОлжно выйти супер пупер каскад с большим усилением и полосой одновременно.
На самом деле приведенное сопротивление (нагрузки) не так уж велико да и паразиты транса не так уж и малы.
Надо на повторитель грузить и в осциллограф ставить.:smile-03:

Posted

Надо повторить работу автора и снять характеристики, прежде чем кидать в него помидорами. 

Posted
18 часов назад, Владимир Федосов сказал:

В журнале будет еще ряд РР схем, в частности без переходных конденсаторов. Также будет РР на одиночном ламповом дифкаскаде на лампе 6Н1П с Кус. 1200 по каждому выходу. 

 

Принцип работы лампового каскада в режиме ОС, часть 2.https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=u5ttjrbVestbuoT1 

 

https://youtu.be/0ejXDlfKpec?si=FSzqmKb6LwAnEMFc часть 2 

 

Владимир, ролик вставил, а на Ютубе дал ссылку на это обсуждение у нас на форуме.

Если имеется фото готового изделия, было бы интересно посмотреть его реализацию.

 

Posted

Вот если бы Владимир дал свой расчёт каскада с ОС, по его схеме, откуда получается Кус 180, какое выходное сопротивление такого каскада...

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Идея-то, в общем, трезвая.
Берем прибор с "огромной" крутизной ака биполярный транзистор и высоковольтный прибор (лампу) с малыми емкостями.
ДОлжно выйти супер пупер каскад с большим усилением и полосой одновременно.
На самом деле приведенное сопротивление (нагрузки) не так уж велико да и паразиты транса не так уж и малы.
Надо на повторитель грузить и в осциллограф ставить.:smile-03:

Допустим крутизна того, что снизу большая, но... Крутизна лампы сверху всяко меньше. Пес его знает, про кт829, но в таких схемах я наверху (перед лампой) ставил еще один подобный "829", иначе лампа своим недостаточно низким входным не дает миллера задавить. В вч у ХАМов с этим миллером проблем нет, они нижний транзистор через 50-75 ом качают. А тут... 

Posted
7 часов назад, Sergio сказал:

Надо повторить работу автора и снять характеристики, прежде чем кидать в него помидорами. 

Зачем повторять, всё будет здесь, измерения, спектр, конструкция, блок питания и тд. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Есть ли какая-то методика проектирования/расчета таких схем, или все на опыт/слух?
    • А что сравнивать то.....ГМ-70 из-за фона слушать невозможно. Там даже с выпрямлением накала надо очень сильно приложить навыки, что бы всё качественно заиграло. А 2А3 играет себе.... даже разбаланс накала и то не сразу заметил.....
    • Мне кажется это правильно , сравните фон у гм70 и у #45 с 20в и 2,5 в . В обоих случаях питание переменной
    • Вы бредите. Ток анода складывается током накала, но распределение потенциала напряжения накала вдоль катода относительно приложенного потенциала сетка-катод  влечет за собой соответствующее изменение смещения для каждой конкретной точки катода. Отсюда следует, что для крайних точек катода эмиссия будет отличаться именно в следствии разницы напряжений  на крайних точках относительно середины.Для вашего понимания - середина катола имеет потенциал 45 В (условный  0) крайние точки соответственно 41,85 В и 48,15 В. Смотрие Вах и находите ток анода для этих смещений.  Для рабочей точки Uсм -45, Uak 250, Ik 62 MA  крутизна S составляет 5,4 мА/В. Для КРАЙНИХ ТОЧЕК значение тока будет отличаться от средней точки катода на 17 мА. Соответственно для каждой ПОЛОВИНЫ катода 8,5 мА.  Т. О.  Температура подюловинок катода будет отличаться в 1,017 раза или на 1,7 %. Т.е. те же самые 1,7 %. Для вашего,  большего понимания нарисовал эпюру. Заштрихованные треугольники отображают изменение потенциала, добавленную мощность, изменение температуры. Пожалуйста, внимательно читайте книжки 
    • В продолжение. Уже затрагивал тему, но пока что точки над ё для себя не расставил; в экспериментах методом тыка явных закономерностей не уловил - возможно, не туда совал или не то смотрел. В общем, вопрос - скорее всего к тем, кто профессионально погружен в тему магнитных материалов и моточных изделий. Известно, что производятся звуковые трансы, где используется "микс" из разных материалов (тот же Аудионот) - скажем, пермаллой плюс железо, - и вроде бы подобные изделия находят своих потребителей, а значит, имеют право на жизнь. Суть вопроса: вот имеется 3-4 типа шихтованных материалов одного формфактора, обладающих различными свойствами: разные мю, разные толщины, разные индукции насыщения, разные технологии производства и так далее. Есть ли смысл составлять их "микс" в попытке получить некую "сумму достоинств"? Простейший прием - набрать пакет, равномерно чередуя разные пластины, но интуитивно он кажется несколько дурацким, лучше бы действовать более осмысленно. Можно ли хотя бы в общих чертах наметить критерии дозировки и расположения разных материалов в теле пакета, чтобы оптимизировать их вклад в результат? Высокомюшные пластины лучше снаружи или внутри? Будет ли отличаться индукция в пластинах по краям и в середине пакета? Более тонкое, лучше отлакированное "вч" железо уместнее в какой-то определенной части пакета - или пофиг? Можно ли сказать, какой процент от толщины пакета разумно отдать пластинам с разными свойствами? (допустим, "процентов десять пермаллоя уже достаточно", "пластины 0,15 мм лучше снаружи,  миллиметров по 5 сверху и снизу пакета, а толстое железо внутрь" - это я в порядке бреда). Ну и главное: а есть ли смысл у подобного рукосуйства или это всё припарки без смысла?  Заранее спасибо.      
    • Спасибо! Какую мощность на нагрузке 27 Ом можно ожидать?
    • Здорово. Или у вас гидро? А от лазера вовсю есть.  Что на алюминии, что на железе, даже на меди.
    • На краях даже не заусенцы, а прилипшая металлическая пыль. Сложенные в пакет 1см крайние пластины не прозваниваются даже на пределе 200 кОм
    • Идет процесс понимания почему при переменке звучание благозвучнее, а не срач, если вы не поняли. Народ, судя по количеству посетителей, только приходит.
    • Да, разумеется. Один из первых моих OTL был по схеме КП на 6С33С, и было это лет тридцать назад. Можно попробовать так: источник анодного питания 6С33С +105...+110, катодные резисторы по 27 Ом. При этом ток покоя в районе 0,55А.  
    • Касаемо фона, физику объяснить не смогу, но несколько раз пробовал, когда не лень или заказчик нежадный, берем мелкий торик, мотаем первичку на напряжение накальной обмотки основного трансформатора, а вторичку на половину напряжения накала лампы, в два провода, и поклассике соединяем половинки обмотки последовательно, среднюю точку через катодный резистор на землю, а края заземляем двумя конденсаторами, то есть оба конца катода были заземлены через конденсаторы, а не одним конденсатором через полуобмотки трансформатора. Звук гораздо лучше, чище, видимо в двух трансформаторах всякая грязь из сети застревает лучше чем в одном. Уже писал об этом, и кто то из форумчан повторил, подтвердил. Так же брал обычное Ш железо, и между обмотками укладывал экран из фольги, мне показалось что стало еще лучше, но особо времени на послушать не случилось. И последнее время катод заземляю не на корпус, а на плюс питания, 47-100 мкф на 400 вольт, бас гораздо глубже и ниже получается, ну по крайней мере на высокоиндуктивных трансформаторах, эдак от 70 - 80 Генри. И 6с4с, 2А3 и прочие пользую при 360 вольтах и 35-37 ма, с трансформаторам с бОльшим количеством витков против стандартного шалинского ( с высоким КПД )
    • Неужели так трудно понять? Анодный ток складывается с током накала, он течет по катоду к разным его концам делясь пополам. На одной половине  будет ток накала плюс половина анодного тока, на другом ток накала минус половина анодного. Нарисуйте картинку, это же очевидно.
    • Меня всегда интересовало, почему некоторым товарищам патологически хочется любую тему превратить в срач? Это способ самовыражения? "Товарища Сталина нет на вас!" ))) Показательно, что народ уходит из темы, а битва на мечах продолжается. Процесс ради процесса.
    • Ну т.е. наполовину заперта  половина лампы, а вторая открыта в 1,5 раза - зачет.  Теперь откройте ВАХ 6с4с и посмотрите на сколько изменится анодный ток  при изменении смещения на 3 В. Потом прибавьте это изменения к току накала.  Что бы не сильно утруждаться возьмите справочные режимы 250 В и 62 мА.  Что бы вы не запутались  - нагрузка имеет бесконечное сопротивление. Короче - читайте учебник.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...