Jump to content

Recommended Posts

Posted

В недавнем прошлом существовал звукозаписывающий лейбл под названием "Clarity Recordings". Имел в коллекции несколько их дисков. В аннотации к этим дискам чётко описывалось влияние абсолютной фазировки на звучание. Могу подтвердить, что это было очень слышно при проигрывании тех дисков. Предполагаю, что многие студии в процессе не обращают внимания на фазировку тракта. Хотя например в мануалах Manley указывалось: phase non-inverted или phase inverted. Можно было понимать физически и просто посчитать при желании инвертирует ли фазу тракт. А в отношении инверсии питания - его очень хорошо слышно. При сборке аппарата можно определить правильную фазировку каждого трансформатора например индикаторной отвёрткой при отключённых вторичках. Не все же имеют мет. корпуса, как впрочем и уши ))) Шутка! 

Posted

Интересны ещё два вопроса:

1. Влияет ли выбор фазы (A, B или С) на результат?

2. Если силовой трансформатор на 380В, он так же фазируется?

Posted
10 часов назад, Normann сказал:

При сборке аппарата можно определить правильную фазировку каждого трансформатора например

МРБ Трансформаторы бытовой радиоэлектронной аппаратуры. И.Н.Сидоров, С.В. Скорняков. Издательство "Радио и связь"1994г  320 стр.

Данные всех тр. СССР , на схемах тр везде обозначены начала обмоток точкой.

На самодельных всегда можно определить, это легко, выше примеры приводились.

 

Posted
6 hours ago, Den101 said:

Если силовой трансформатор на 380В, он так же фазируется?

Мил человек, что же за аппаратура у вас, что 3-Ф и 380В требует? Вот в доме ввод 3Ф но это так получилось.
Например генераторы на жд (и не только) нуля не имеют. Соответственно, для работы вентиляторов приходилось транс ставить 380->220, развязывающий. И у которого какой конец 220 объявишь нулем, тот и будет.
В 4-х/5-ти проводной сети с нулем и проводом заземления при трех фазах чего фазировать-то? Обычно нуль глухо заземлен и относительно него на фазе будет 220(230 по новому) а между фазами те самые 380 (400). Можно чередование проверить, чтоб поддувало 500 ваттное, 3-фазное же, крутилось в нужную сторону. 
 

Posted
6 часов назад, Den101 сказал:

1. Влияет ли выбор фазы (A, B или С) на результат?

Ну я не замечал разницы на сына аппаратуре, когда она после изготовления/настройки переносилась к нему в комнату (а она на другой фазе сидит, чем моя).

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
В 08.08.2022 в 07:55, Den101 сказал:

...Влияет ли выбор фазы (A, B или С) на результат?...

Если нагрузка по фазам распределена не равномерно, то будут разные фазные напряжения. Но вряд ли мы это услышим...

  • 3 weeks later...
Posted

Забавно, но мой компьютерный усилитель не фазируется - как вилку не втыкай, на корпусе 30В. Хотя блок питания у него трансформаторный. Как его сфазировать непонятно, разве что вскрыть и поглядеть начало обмотки)

  • 4 months later...
Posted
On 8/30/2022 at 1:23 AM, Den101 said:

Как его сфазировать непонятно

По минимуму фона. Емкость корпус-фаза и корпус ноль могут еще и разными быть.

  • 3 weeks later...
Posted
В 30.08.2022 в 01:23, Den101 сказал:

Забавно, но мой компьютерный усилитель не фазируется - как вилку не втыкай, на корпусе 30В. Хотя блок питания у него трансформаторный. Как его сфазировать непонятно, разве что вскрыть и поглядеть начало обмотки)

Трансформаторы бывают разные, стержневые однокатушечные и двухкатушечные, броневые и тороидальные. Самый нечувствительный к положению вилки - стержневой двухкатушечный из за полностью симметричной конструкции и схемы обмоток. Самые чувствительные броневой и стержневой однокатушечный, тороидальный как бог пошлет, сильно зависит от конкретной схемы намотки.

  • Like (+1) 1
Posted
9 minutes ago, Владимир Перепелкин said:

Самый нечувствительный к положению вилки - стержневой двухкатушечный из за полностью симметричной конструкции и схемы обмоток.

Перепелкин, вы добавлЯйте в свои перлы слово "ИМХО", потому как тут есть немало професионалов, закончивших КПРА, и ваши тезисЫ коробят нам моСК.

Вышеупомянутый "стержневой двухкатушечный" можно намотать каждую катушку на 115 В, а можно на 230 В.. сечёте разницу? и ваш пафос рушится как карточный домик

Posted
12 minutes ago, Shef said:

можно намотать каждую катушку на 115 В, а можно на 230 В

Я бы 230 не стал, надо витками совпадать.
 

Posted
33 минуты назад, Shef сказал:

Перепелкин, вы добавлЯйте в свои перлы слово "ИМХО", потому как тут есть немало професионалов, закончивших КПРА, и ваши тезисЫ коробят нам моСК.

Вышеупомянутый "стержневой двухкатушечный" можно намотать каждую катушку на 115 В, а можно на 230 В.. сечёте разницу? и ваш пафос рушится как карточный домик

Это был повод на меня наехать? Или разобраться в физике работы? Ваш комментарий явно не профессионала. Профессионал бы не стал проектировать трансформатор с запараллеливанием обмоток. Это делается только тогда когда деваться некуда. Например в выходных трансформаторах. Насколько мне известно, при проектировании силовых трансформаторов всегда поступают таким образом, мотается на каждой катушке половинки обмоток первичной и вторичной и эти половинки соединяются последовательно. Ибо при намотке полной обмотки и последующем параллельном соединении секций возможно протекание уравнивающих токов в случае неточного выдерживания количества витков в секциях. Да нетехнологично мотать большое количество витков. 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, ДимДимыч сказал:

Что греха таить...приходилось и мне обмотки параллелить.

Более 3,0мм провода не найти.

Шину тоже не нашёл.

В два провода можно накрутить, или в три.

Каюсь, то же грешен, включал обмотки параллельно, но только вторичные. Витков мало, легко посчитать. 

Posted
Только что, Владимир Перепелкин сказал:

В два провода можно накрутить, или в три.

Каюсь, то же грешен, включал обмотки параллельно, но только вторичные. 

Владимир, я тебя конечно понял.

 Но в 2 провода 3,0мм зараз мне оказалось уже не под силу.

Конечно я пробовал...увы.

Posted
В 29.08.2022 в 22:23, Den101 сказал:

но мой компьютерный усилитель не фазируется

А как проверяете фазировку. Я обычной индикаторной отверткой смотрю на железе транса, если светится значит на начале обмотки фаза, нет то ноль, сложнее с импортной техникой, но и тут нашел способ, беру китайскую ту которая с питанием по такой же методе проверяю, только второй контакт не трогать рукой.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Трансформаторы бывают разные, стержневые однокатушечные и двухкатушечные, броневые и тороидальные. Самый нечувствительный к положению вилки - стержневой двухкатушечный из за полностью симметричной конструкции и схемы обмоток. Самые чувствительные броневой и стержневой однокатушечный, тороидальный как бог пошлет, сильно зависит от конкретной схемы намотки.

Прикол в том, что там как раз броневой

 

5 часов назад, Юрий_Б сказал:

А как проверяете фазировку. Я обычной индикаторной отверткой смотрю на железе транса, если светится значит на начале обмотки фаза, нет то ноль, сложнее с импортной техникой, но и тут нашел способ, беру китайскую ту которая с питанием по такой же методе проверяю, только второй контакт не трогать рукой.

Сначала отмечаю, где в розетке фаза. Затем один щуп тестера на корпус, второй - на батарею. Записываем напряжение. Затем тоже самое, развернув вилку питания на 180о

В частном доме с батареей не прокатит, нужно забивать заземляющий контур.

Posted
15 минут назад, Den101 сказал:

Сначала отмечаю, где в розетке фаза. Затем один щуп тестера на корпус, второй - на батарею. Записываем напряжение. Затем тоже самое, развернув вилку питания на 180о

Ден, можно мерять прямо между "корпус - ноль в свободной розетке", эффект тот же. В том положении, где наименьшее напряжение , начало первички в фазе. И не забываем, начало - это первый виток от стержня магнитопровода, а не ближайший к нам в конце обмотки.

 

 

eeeeeeeeeeeee.png.8d78503da5cfb980261099be30de3c7f.png

  • Like (+1) 1
Posted

Если нет в УМ  куда бы наводилось поле от силовика- все фанера-дерево. А внешняя поверхность магнитопровода самого силового трансформатора который фазируем-  годится?

Posted
3 часа назад, locken сказал:

Если нет в УМ  куда бы наводилось поле от силовика- все фанера-дерево. А внешняя поверхность магнитопровода самого силового трансформатора который фазируем-  годится?

Да. Прежде всего мы фазируем унч, потом остальные аппараты системы. Поле здесь не при чём.

Posted

Просто скажите можно ли измерять на сердечнике силового и надееятся на адекватность 

Posted
15 минут назад, locken сказал:

Просто скажите можно ли измерять на сердечнике силового и надееятся на адекватность 

Любой трансформатор , если на нём нет маркировки с указанием нач.конец. обмотки и нет схемы, обмеряется как по первичке, так и по вторичкам без проблем. 

 

п.с. Зачем именно по корпусу магнитопровода? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В Ленко никогда не было корректоров дуаль....  зачем дискутировать (спорить по тутошнему), достаточно сходить на винилэнджин, на десятки других сайтов....  посмотреть, почему люди с неограниченным бюджетом, почему-то занимаются и Легко....  Да все кругом хорошо и Техникс хорош, но по-своему, пускай цветут все цветы, мир, дружба, жвачка аулиофильская наша! Просто не ради спора, а ради ознакомления:      Ну а зачем нужно изменять факты до неузнаваемости? Всё можно обсудить спокойно, и вспомнить факты и прийти к консенсусу! Я всю жизнь за это! Ну зачем переворачивать факты? В этом нет необходимости. В 2013 году, я этого не говорил, а Вас, мне кажется, просто не было ещё на форуме, но возможно, немного ошибаюсь, вот ув. Станислава хорошо помню, мы были на ты, даже пару-тройку раз обменивались сообщениями в личке, ооочень доброжелательно, хорошие, добрые были времена. А дискутировали в Вами по поводу твв 47 лишь сдесь, на новом АПе, и, конечно, я не мог написать про большое количество людей с "золотыми ушами" которые, массово скупали их....  шеф купил неплохую вещь за несколько долларов впрок, ну и я бы купил, если бы знал.... и если бы были у меня такие деньги в тот момент.... а купил у моего старого приятеля, ну тут я уже успел по глупости про него  рассказать, да ещё и фоты выдать, но по быстрому убрал....  ну у которого каждой программы битлов по 30-40 штук, разных стран и народов....  и, кроме, конечно, первопрессов, коробок с новоделами и всем всем всем....  ну фанатично любит битлов человек, являясь, при этом человеком с высочайшим кругозором, обширных знаний, и основное увлечение, это изучение и сохранение истории нашего любимого города, а ещё он художник, там фото и т.д. а битлы это просто так, ну собирают люди марки, неумные собирают пачки сигарет и т.д. и т.п.
    • Собрал, проверил. Всё в норме. Кожух на БП есть. Завтра заставлю себя снести его на 1-й этаж для прослушки. Придется сделать ручки для БП, вес откуда-то взялся - 29 кГ.
    • Ну мои тогдашние аппараты были "как у всех" , а не как у избранных - понимать звук начинаешь позднее, с возрастом и опытом прослушивания, а наш мозг очень интересно работает, зачастую подменяя воспоминания, оставляя только хорошее (усиливая это) и убирая из памяти негатив - отсюда и травка зеленее была и прочее. Но я хорошо помню, что приобретая новое, особенно эта возможность раскрылась ближе к 90м, слушая, всегда оставался в итоге чем то недоволен, в постоянном поиске лучшего. На сегодня всё сформировалось, подход к звуку и прочее - поэтому копаться в прошлом уже не вижу смысла - всё достойное оттуда взято, дополнено новым, вполне устраивающим, а все эти росказни о самом-самом уже не трогают, так как понимаю - вот это есть и оно играет достойно, зачем гнаться за призраками с чужих слов? Жить осталось на пару вдохов, пора остановиться и просто слушать музыку.
    • Олег просто у людей нормальные средние уши, как и у меня, НО хочется  такого, такого, что было когда тебе было 14 лет. Ностальгия однако и девки были краше.
    • И ДА. Весна, так что тоже имею полное право пожжужать.
    • Да нет проблем, тем более в Арию. В 2013 году собирал ламповый Ульяновский корр, твв47 его переиграл. Но это всё о "народном" среднестатистическом, хорошие фонокорректоры шансы 47 му не оставляют, а здесь в теме понеслось уже сравнение на уровне студийных..... Я плачу. Меня смех разбирает. Помнится, тогда же, в 2013 ом, Сергей Лаптев мне ответил - " а чего Вы хотели, у нас в городе эти твв47 раскупили люди с "золотыми ушами", он и должен переиграть Ульяновский.... Прошло 13 лет и я чётко понимаю, что никакие это не "золотые уши", так как средней руки и то ламповое и это твв47, уровень среднего класса, а сейчас здесь в 2026 году это самое сравнивают чуть ли не со студийными аппаратами! Бред полный!
    • Так вроде и выкладывал, правда не помню. где и схемка мне нравится, правда опять же делал.
    • не в укор автору, но не дай бог что поменять если надо
    • так никто не сказал что они плохие, где то здесь видел переделку от АБ-СЮТ этого самого 47ого
    • мне кажется такое делал и сдалет Сергей Зеленчуков с дастерое
    • Ну Олег зачем же так? Допустим я хочу этот твв-47 вставить в арию-102 и подарить в июне на день рождения человеку,  который будет счастлив.  У него есть куча винила, правда вся зашерпона. Главное  дожить.
    • 46ой слушал...ничего не скажу, как тестовый проверить какой то проигрыватель держу. Да подъемом опусканием всего тонарма вта регулируется, стойкой его в столе(столу). Еще не ставил головку в ленку ( в шелл), посмотрим хватит ли там люфта чтоб поворачивать чуть шелл 
    • 0,3% - это не минус 90 дБ. Микросхемы - это не транзисторы с ОУ в преобразователе напряжение-ток. Не сбивайте с парадигмы. Самое интересное еще впереди. Все-таки это любительство, а не затыкание дырки в атмосфере покупной штучкой с никаким звуком.
    • Вот и я про то... Вы их слушали? Я - да.  То бишь регулируется высота тонарма??? Азимут шеллом регулируется, его зазором - чуть правее, чуть левее.   
    • Уважаемые форумчане, а никто не встречал в России услуги по изготовлению амборда для Technics под sme тонармы?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...