Jump to content

Recommended Posts

Posted

Все смешалось в доме Облонских, тема как бы о фазировке, зачем сюда приплетать защитное заземление и зануление, для этого лучше создать отдельную тему.

Posted
7 часов назад, Stan Marsh сказал:

This is a sensor and indicator that checks the polarity of the power supply when the power cable is plugged into an AC outlet. After inserting the power cable into an AC outlet and touching the sensor with your finger and the indicator remains off, it is normal. If the indicator lights, reverse the insertion of the power plug into the outlet. Check the polarity of the power supply before connecting to other equipment. If the power supply is floating, such as in an apartment, the polarity may not change. In this case, either direction is fine.

 

При прикосновении к датчику после подключения шнура питания переменного тока полярность правильна, если индикатор остается незажженным.

полный перевод:

Это датчик и индикатор, который проверяет полярность источника питания, когда кабель питания подключен к розетке переменного тока. После подключения кабеля питания к розетке переменного тока и прикосновения к датчику пальцем индикатор остается выключенным, это нормально. Если индикатор загорается, вставьте вилку питания в розетку в обратном порядке. Проверьте полярность источника питания перед подключением к другому оборудованию. Если источник питания плавающий, например, в квартире, полярность может не измениться. В этом случае подойдет любое направление.

___________________________________________________________________________________________________________

Стас, ссылку на инфу можно? Откуда.

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Stan Marsh сказал:

Стас, спасибо. Я в своё время полазил по форумам любителей Luxman, везде противоречивая информация (что ты ссылку дал, до него не добрался). В общем давно замерял напряжение для фазировки , при включении начала первички в фазу, индикатор действительно не светится. Это ещё одно подтверждение имеющегося правила определённого включения вилки в розетку, о котором особо то не пишут производители.  

Спасибо.

  • Like (+1) 1
Posted

Хорошо, хорошо, пусть будет "полный перевод".

Что вы мне хотИте доказать? Что датчик помогает соблюсти правильную фазировку, и это положительно способствует звучанию? Я с этим никогда не спорил, и даже упомянул что сам замечал (хотя нечасто) что расфазировка - для звука не айс. Я совершенно (подчёркиваю) с этим согласен.
Что датчик фазы ставили в аппаратуру ислючительно для этой цели? И что он был сконструирован для этой цели? Это неверно, т.к. вы незнаком с историей и ваши познания "в рамках мануала".
Я уже сказал, что сначала это была электробезопасность, но со временем было замечено, что фазировка всех компонентов тракта звучит гораздее, и это было принято на вооружение в топовой аппаратуре. Приведите мне пример амеровского аппарата с датчиком фазировки? Их нет, я объяснил почему.

Далее, давайте отвлечёмся от срачЪа (чего я не сторонник, вы же знаете)

А вот как бы вы объяснил, а в чём, собссна, эффект? как технически может "улучшаться звук"?

Со своей стороны для этого я и привёл пример трансформатора из медоборудования, сделанного с аналогичным подходом. В (недешёвом) Лаксмане по вашей ссылке практически стопудово транс питания так и сконструирован. Ну в смысле не "точно так как на моём эскизе" но с каким-то "вывертом". Затем она (фазировка) в ём и нужна.
В каком-нить бюджетном аппарате таких заморочек нет, и поэтому её влияние, скажем так, будет маргинальное (и оно будет в любом направлении хуже, чем этот топовый Лаксман).

Одним словом: нет экономического смысла этот датчик в него пихать. Прав я?

Posted
1 час назад, Shef сказал:

Что вы мне хотИте доказать?

Я Вам? Вообще ничего.

Это Вы пришли в тему фазировки и пытаетесь что то сказать, я же уже всё сказал в ней сполна.

Posted

Ollleg, согласИтесь, я конструктивно, в последнем абзаце, предложИл обсудить причину "улучшения звука при правильной фазировке питание", как, по моему мнению мнению это может быть объясненО. И как воплощено технически. Ничего из ниоткуда не берётся просто так: люди над этим специально думали. Будучи конструктором (в прошлом на ПЯ) я бы сделал типа что-то такого.

В вас говорит какая-то обида, я же лезть в бутылку желания никакого не имею.

Posted
4 часа назад, Shef сказал:

В каком-нить бюджетном аппарате таких заморочек нет, и поэтому её влияние, скажем так, будет маргинальное (и оно будет в любом направлении хуже, чем этот топовый Лаксман).

Ну это как сказать....

Берём подобную мыльницу 80х

(Люблю иногда послушать, просто как память того времени)

1.thumb.png.b1258a597435ffe4739f9f0d81850b13.png

 

Так вот от положения вилки в розетке звук меняется кардинально, можно сказать, полуглухой разницу уловит быстрее, чем слухач, определяя разницу на каком-нибудь усе со всей подключенной связкой других магов, сд, вертушек и т.д.

И это касается всех мыльниц.

Как правильно? Да очень просто, вставляем батарейки и слушаем, запоминаем, потом в сеть , перетыкая вилку ищем тот звук, что был с батарейками. Нашли? Вот так и будет правильно. Угадайте, какой конец первички приходит на фазу?

1 час назад, Shef сказал:

я конструктивно, в последнем абзаце, предложИл обсудить причину "улучшения звука при правильной фазировке питание", как, по моему мнению мнению это может быть объясненО.

Вот как только начнём обсуждать причину, гадая на кофейной гуще, срач будет обеспечен. Оно это надо? Есть наличие такого факта, как изменение звука (и то, не всегда явная разница, иногда еле уловимая) от положения вилки в розетке. Но и в это многие до сих пор не верят, потому что не слышат или не хотят услышать или устраивает как есть , без разницы - что так, что этак. Их полное право. Пусть это с технической точки зрения обсуждают те, кто считает себя профессионалом в данном вопросе. Я таковым не являюсь.

 

  • Like (+1) 1
Posted

Насчёт каменного ничего не могу сказать, в последний раз я сериозно слушал "чтоб совсем камни" в конце 90-х, до отъезда. Это был НАД ресивер и 5-дисковый ЦД, и ещё эквалайзер у меня там был 777-й который с дисплеями.

У местных аудиофилов всё сплошь ламповое, камни слушает редко кто. По расфазировке у нас с этим проблем нет, т.к. вилку перевернуть нельзя. Другое дело я лично проверял на макетах своих конструкций, и в частности в том разделе, мой однотактник на 6LU8, с АнТек-овским тором в питании - разница ЕСТЬ. Звучание э-э- как-то вроде получше если их включать по спецификации изготовителя: фаза ближе к сердечнику. И экспериментировал ещё со старинным Dynaco-вским трансом питания - то же самое, надо подключать как указано изготовителем.

Из камней у меня пока играет гибрид 6SN7 с мосфетом на дросселе - транс питания включен также, как рекомендовано. Дальнейшими экспериментами не занимаюсь, вопрос закрыт.

Posted

Сложно обьяснить, что понятие "фаза" исчезает, когда мы замыкаем цепь переменного тока.

И как она, исчезнувшая, может влиять на сигнал, усиливаемый усилителем, питающимся постоянным напряжением? 

Чудны дела твои... 

Posted

Sergio

Опубликовано 1 час назад · IP 

Сложно обьяснить, что понятие "фаза" исчезает, когда мы замыкаем цепь переменного тока.

И как она, исчезнувшая, может влиять на сигнал, усиливаемый усилителем, питающимся постоянным напряжением? 

Чудны дела твои... 

---------------------------------

_________________________________________________________________________________________________________________

Когда не знаешь, как объяснить, обычно ищешь ответ в учебниках, но не на все вопросы находишь ответ.

Когда уверен, что этого быть не может, потому что не может быть никогда, можно обратиться к разработчикам и у них спросить, как это они рекомендации покупателям дают те, которые не могут  ни на что влиять?

Пишите, вдруг ответят. Я точно  предположения высказывать не буду. Мне это "не может быть" уже в печёнках сидит. Кому надо - сфазируют, для кого не может и не слышит - ОСТАВАЙТЕСЬ ПРИ СВОЁМ МНЕНИИ, вас тут никто не насилует.

(спойлер читай) 

 

В 04.08.2022 в 09:16, Ollleg сказал:

 

  • Like (+1) 2
Posted
7 hours ago, Sergio said:

Сложно обьяснить, что понятие "фаза" исчезает, когда мы замыкаем цепь переменного тока.

И как она, исчезнувшая, может влиять на сигнал, усиливаемый усилителем, питающимся постоянным напряжением? 

Есть емкостная связь между обмотками и обмотками, между обмотками и корпусом. Емкость между разными выводами первички и указанными обмотками и корпусом, разная.  И не надо каких-то новых сущностей плодить.

  • Like (+1) 2
  • 2 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ну, если, скажем, дифкаскад на входе, то симметрия будет аналогичная. Даже параллельную ООС симметрично можно ввести. 
    • Да, у неё есть одно бесспорное преимущество, с ней сделать однокаскадный с повышающим трансформатором будет проще. Если 30п1с требует 1:9, то 6п14п прекрасно работает с 1:4
    • С помощью небольших доработок слабая перемотка в прошлом   Были изготовлены и установлены две небольшие платки. Взято отсюда   
    • Цымус в том что схема абсолютно симметричная. Если не считать ФИ на входе то это как бы два однотактных двухкаскадных усилителя нагруженных на один трансформатор. "Зеркально"! А у двух последовательных триодных каскадов можно иметь эффект компенсации (если триоды подобраны) и получить линейность без ООС.  Вся идея построена на том что автор получил низкие искажения без ОООС.  Наверное в статье это всё подробно обосновывается. И это интересно. Вильямсон это глубокоОСник, это совсем не оно вообще.   
    • Дифкаскаду нужен LT, хотя бы на минус источника смещения, а тут автомат. Ну и на вход ФИ трансик 1: 0,5+0,5 ( так у меня и будет, когда Николаич в скорости намотает). Кстати, вопрос знатокам: такой транс будет с результирующим Ктр 1 или 0,5 ?
    • Пробовал Кокинга ради загрубления чувствительности, мне он показался похуже Вильямсона.
    • Схема как схема ... У тов. Вильямсона хоть выходной трансформатор был авторским, а тут непонятно в чём цимус ?
    • У Кокинга и катодной ООС нету, на схеме ТС питания прямонакалов, отдельный.  Почитать бы статью, да журнал не найду тех лет, где публиковалась эта схема. В США есть архив, да нас туда не пускають. 
    • Вы, извините, забыл имя, написали, что Михаил Евлампий удалил, а я вижу, что он ничего не удалял! И давайте, просмотрим ветку снова нашими, свежими глазами, например, с тем же Михаилом 45, например, и так: Добрый день, посоветуйте НЧ для работы в ЗЯ объёмом 50-100 л. 18.04.2026  Прошли сутки. 19.04.2026 Приобретено!!! О чём это, кто это авгур  - Римский прорицатель, выдумщик? Ну не я же, или.... ? Датским потянуло! Ключевая фраза, бинго, Датские! Всё совпало, но только у нас: Почему нехорошо, потому что бородатая фирма заказала ОЕМ колонки в Дании и умудрилась в три Разных по размерам колонках, вставить одинаковый комплект динамиков, мидбасов и пищалок! В маленькие, еле влезли, пришлось наехать на боковые стенки, грили кое-как вставляются, в большие, мне кажется, что слишком, в здоровые совсем, но там по два мидбаса вставили. Почему разговор был про изготовление копии, как версии - потому что обсуждали тут, правда давненько, с Романом Кружкой в том числе, изготовлени копии "легендарной" акустики Dynaco A25, которые, оригиналы, у меня были ровно три раза, покопался у себя в голове, и все три раза, а так же у других людей в 80-е, было плохо, немного в начале 90-х с американским усилителем Скотт 446, единственный раз было более менее, в десятые годы, уже с лампой, и опять плохо! Смысл упоминания - не стоит делать клоны колонок на якобы аналогах, на современных динамиках, и повторять якобы копии тех колонок, из 60-х, которые только размерами похожи на оригинальные! А смысл всего сказанного, ну нельзя вставлять известные головки в разные ящики произвольного объёма!!! Огромная же разница на самом деле! А это я не понял, зачем написано, читал, читал....
    • Да, конечно, это почти ШП, под работу с пищалкой они и были заточены, и как раз 3ГД15 для них штатное дополнение (еще очень хорошо кстати 10-сантиметровые бумажные Изофоны подходят, а Сабы хуже). И я в общем-то не агитировал резать их низко и пускать сугубо на НЧ, и упомянул их не как альтернативу 8ГД, это совсем другой концепт, - а всего лишь отметил, что это еще один отечественный динамик, который заслуживает добрых слов. Еще нравится вполне доставаемый 4 ГД5 (он кстати на Альни, потому и звучит почти как с подмагничиванием), 4А33 (этот редкость), старые овалы 10ГДсколько-то, цифру не помню - как раз на них делали студийные контрольные агрегаты, на смену которым пришли версии с 10 Гд29 и 3ГД15. Были наверное и другие хорошие, да не попались... однако всё это не по делу и галимый оффтоп, "сорян за засор".
    • Всё правильно, получается, мы все, тут находящиеся поняли, что проигрыватель нужен вашей дочери и вам нужен бушный проигрыватель до 30 тысяч и вам нужны советы и рекомендации, или только ссылки? Как видите, только с одними ссылками не очень получается, почему-то. Ну да, вам не нужны на первых порах моющие машины, за бешеные деньги, огромное количество измерительных пластинок и других популярных прибамбасов, как-то липких роликов, конусов разных и клэмпов, ведь так? Так правильно, что вам предлагали достаточно качественные проигрыватели опытные товарищи для вашей дочери? Пока аккорд, значит я правильно предположил возможное совместное прослушивание? Я, извините, знаю хорошо большую часть, но вы же сами выше озвучили свой бюджет в 30 т.р. или я, путаю? Простите меня, пожалуйста, я человек не злой, а скорее добрый, но ехидный и язвительный слегка, "профессионал" торгует нижним джанком и рассылает по стране.... я опять смеялся, но, рекомендовать такое.... Это рекомендация в случае совместного таки прослушивания, так бывает, так было у меня лично, когда всё было, всего было много, но не было достойного жилья, и жили большой семьёй в панельной двушке, и моя дочь вынужденно слушала очень много хорошей музыки в один заметный и длительный период своей жизни, от момента рождения, до окончания школы и колледжа, может отсюда вкус к хорошему всему и выбор профессии на всю жизнь даже? Снова, если долго ждать и правильно выбирать, то можно купить за эти деньги совсем другой, куда более качественный аппарат, условный 59, 69 Денон, если обратится к какой нибудь япошкина.ру, в магазинчики, куда хозяева возят, или к посредникам, некоторые совершенно приличные, порядочные люди, даже могу порекомендовать, они находятся по соседству, или на саунд спейсе, и живут во Владике. Вот правильный вопрос, отвечал на него на первой странице ещё, они работают, другой способ тоже работает, когда очень давнишний, старый приятель работает в англии, или в германии, например, а приезжает домой, иногда и привозит на заказ, по разному докгому, а особенно выгодно брать, когда он уезжает туда обратно на работу😊 ему надо продать побыстрее остатки! Но если последуете другим рекомендациям, и будете покупать пластинки тут, где их нет, а один мусор, среди кружек и старых кофеварок, в Казани, в 40 минуту хода от речного вокзала, на отшибе, мы почти всегда там ходим прямиком в центр, на рынок и за напитками, а мечеть Кул Шариф, давно   нас не интересует, мы там были с дочерью когда-то, переодевшись в мусульманскую одежду, мы любим разные инсталляции иногда устраивать🤣, а бывали мы в Казани я десятки, а дочь была и будет ещё сотни раз! Так вот вы не только кучу денег потеряете, вы рискуете и разрушить свою семью! Супруга может выгнать вас с этим хламом, скажет, зачем вы это притащили с мусорки!? Как раз это-то почти ничего не стоит, массовое, на тонком винилите, проблема купить 50-60-70-е, которые хорошо записаны, и стоят немного других денег, но не буду с Вами спорить. Это что-то и это нечто и надо заходит с аккаунтом своим, а я под ним продавал квартиру и не хотел бы, светить его от слова совсем.... Ну это веселее, цены ближе к реальным, но должно быть до тысячи рублей, выбора практически нет, мало, и вообще, не хотелось бы комментировать по понятным причинам. Проще спросить, где и как надо покупать, в том числе и оптом, опять же мой сосед Михаил, на соседнем учил совсем недавно, ничего не скрывая, подробно, как надо, и с фото приобретённого в том числе. Показал настоящие Техниксы, сделанные на базе студийных, транскрипционных вертушек серии SP, написал, что с студийными двигателями 24х7, для круглосуточной работы, техниксов больше не было, настоящие, крутые техниксы закончились, всё, конец истории, началась эра массовых диджейских вертушек, ссылался на вроде бы авторитета, Михаила К, участника старого ещё АП, модератора, координатора, ему верить вполне можно, десятки этих вертушек у него было и даже сейчас есть несколько, тем более всё это уже обсуждалось ещё тогда, в десятых годах, с таблицами и фото, что не так? Сергей, да, у меня тоже бы возник подобный вопрос, но вертак то едет ещё 🤣 А я то и с техниксами знаком, и с пионерами этими, и с аудиотехникой, но виртуально, друзья чинят, с китайскими, и с настоящими, японскими, и с сони, было очень много своих, страсть к сони, от дешёвых пс10, до средних пс515, была новая, своя, была мёртвая, приятеля, горсть дохлых синих ельн и редкий датчик холла, высокоомный, 8 месяцев искали, я, нашёл, фотки есть в облаке майл. ру, с ближе к верхним, пс5, продавал на старом портале, продал в Челябинск, верхние пс 4750 и 8750, эту чинил человеку в 00, денонами, кучу плат показывал тут где-то, деннонам владел 59 и 67 не помню точно, головка ат440 всё мертвое, сверху красиво, внутри мдфгрутил электромеханический демпфер, продал приятелю, он купил для дизайна, до этого от меня у него гаррард 301 и тор124, фоты выкладывал сюда. Ну все мы надеемся, особенно я, что хоть немного, но помогли вам, и всем другим читающим эту ветку, особенно гостям. Вы совершенно правильно заметили важное! А сколько я времени потратил, без конца рассказывая ув. Улдысу, что Ленко, это всего навсего высококачественный механизм, и чтобы привести его в порядок, нужны силы и время, или покупать новую, как когда-то очень давно я сделал, купив её без тонарма, сколько раз объяснял, что с родным тонармом много работы, надо менять провода, V блоки, провалившиеся, промывать и заново смазывать подшипники, нужна хорошая и выходная проводка, сколько раз писал в его многочисленных ветках, которые и найти то невозможно, что его Дуал, древний чейнджер не годится никуда и что у него не только никакой тонарм, но и подшипники, непригоден он для хай-фая даже, ну пусть читает Виктора Шапкина, замечательного специалиста не только по Дуалям, умершего таким молодым, писал, что Элак, это всего навсего только мотор, даже сам механизм малопригодный и ему Сергей таргет, дал ссылку на Сергея Зеленчукова и Комиссарова.... и что бессмысленно туда ставить шикарную голову Трансфигурэйшен, которую я не мог приобрести у своего дистрибьютора Михаила Ж, дорого, ну и подключать её сгнившими проводами, там звук умрёт....  а дальше китайский корректор, ну неужели непонятно, что многое просто нельзя писать открытым текстом, и можно обидеть легко хорошего, симпатичного мне человека, знакомого ещё по старому АП.
    • Михаил Евлампий, но 10гд29 его чисто как нч жалко использовать, он наверное уже как ШП хороший, до 5кгц его можно использовать, с теми же 3гд-15М сшить
    • Да, напрасно. Можно было перенести его пост в другую тему, и полезная информация осталась бы. 
    • Уважаемый Сергей, да Михаил(Евлампий) написал: Я написал, что напрасно он это сделал. Информация о динамиках была бы полезна. 
    • Всему своё время. В рабочем сохране Ленку не найти , берёшь хлам за 30, втюхиваешь в него сотку и возможно, получаешь хорошо звучащий аппарат с минимально доступными настройками для головы..... Откат в 50-70 ые прошлого века. Роликовый привод отличался от пассикового более жёсткой передачей, но был чувствителен к состоянию ролика. Изношенная втулка, сухая смазка, микролюфт — всё это создавало дополнительное сопротивление и микроколебания, которые влияли на wow и rumble. В советских аппаратах диск часто был лёгким и плохо сбалансированным, что не позволяло ему эффективно сглаживать колебания, и они сразу проходили в звук.  Несмотря на некоторые недостатки, роликовый привод оставался популярным в советской аудиотехнике до появления более современных типов приводов, таких как прямой.    ______________________________ Но никто не запрещает, любовь, штука такая....Кому помоложе, а кому то и старушки в кайф.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...