BAA Posted November 1, 2023 Share Posted November 1, 2023 Счас заплАчу. Героический корректор вместо 3,5мВ на входе получил 35 (+20 dB). На выходе, соответственно, вместо номинальных 0,775, имеем 7,75. Далее идет героический УМ, пусть на половинной громкости и 25 Вт выхода, и получает в 10 раз больше напряжения на входе. Будучи "крутым" усилителем он выдает в 100 раз больше мощности, 2500 Вт. Даже ГГ были Монтана и сей высер, прошу прощения за французский, сожрали и не повредились. Вопрос, а не повредился ли слушатель? В прямом и переносном смысле. Кому назачем надо в точности воспроизводить то, что является дефектом на грани сохранности звукоснимателя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 1, 2023 Share Posted November 1, 2023 Законодательно установлено следующее - максимально зафиксированная скорость иглы на грампластинке составляет порядка 38 см/сек, что, при чувствительности головки 1 мв/ см/сек, даёт 38 мв. В связи с этим есть норматив о том, что максимальное допустимое выходное напряжение головок ММ составляет что то порядка 50 мВ. Что, в общем, и составляет перегр.способность 20-22 дБ для большинства головок. Больше не нужно, меньше нежелательно. Другой вопрос, что для ламповых устройств ограничить ПС на 50 или 100 или 150 мВ это ещё постараться надо! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 1, 2023 Share Posted November 1, 2023 Но не 600-700 мВ. В маге Дайна спокойно -20 дб с запасом Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted November 1, 2023 Share Posted November 1, 2023 16 minutes ago, Xрюн222 said: Что, в общем, и составляет перегр.способность 20-22 дБ для большинства головок. Больше не нужно, меньше нежелательно. Таки 22 dB по напряжению дают 22 dB по мощности. Пусть не 25 Вт(очень громко) пусть 10 или даже 5. Пятисотваттные усилители в массы? В той-же публикации про Шуров говорилось о редкости подобных амплитуд. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 1, 2023 Share Posted November 1, 2023 Таки да, всякого на свете разного бывает, в старину частенько браку выдавали, до плюс 15 дБ, и более, а кто мерил толком-то, и по исследованиям фирмачей из Шур, в наше время весь брак скупили, никто не поперхнулся, почему-то. Головки мощные и 8 и 10 мВ. После корректора у нас идёт предусилить, предвар, с чувствительностью 100, 150, 250, редко больше мВ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 1, 2023 Share Posted November 1, 2023 Ну так в прошлые времена перед таким предом, на 100-150 мВ ( а у кого и 50-70 бывало!) корректор был с усилением на 1 кГц в пределах 25...30...40. Под те самые головки с 8...10 мВ. И, вроде бы, +14 дБ была допустимая максимальная перегрузка нормированная. А больше ни-ни. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 Сколько схем с смещением сетки, которые для пьезозвукосниматилей только Большова здесь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Normann Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 По итогам прошлых корректировок пока складывается такой вариант. Цепи коррекции завернул с анодного на землю, т.к. боюсь, что изоляция не выдержит 260В приложенного напряжения, а так - 120В гарантированно! СГ3С из кучки подберу максимально близкие к 100В, чтобы на аноде не опускать ниже 120В. Смещение пока -3В литиевое. Возможно потом попробую понизить до -1,5В, но при этом для сохранения 120В на аноде придётся вторую сетку опускать до 70В при том же анодном токе. Общее анодное на первом каскаде поднять не могу при существующем трансе и CLC фильтрации. Можно конечно использовать несимметричный удвоитель (этот вариант мне всегда нравился по звучанию в драйверах), но придётся переходить на каменное выпрямление, CRC фильтр и искать высоковольтную ёмкость на выходе удвоителя (>500V). Зато можно будет отказаться от анодника и сохранить PTL на всех каскадах. В общем варианты есть, но маловато времени на тестирование всего. Хочется не только паять, но и слушать музыку ))). Вопрос: У СГ3С напряжение поджига по даташиту до 127В. У 6SL7 максимальное напряжение на второй сетке - 120В. То есть до зажигания стабилитрона может присутствовать краткое превышение. Насколько это критично? Есть у меня ещё кучка CГ2С на 75В. Можно и их попробовать, изменив режим второй сетки и токоограничивающий резистор. RIAA (30-10-2023)l-Layout2.pdf Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 20 часов назад, юрий робертович сказал: Но не 600-700 мВ. В маге Дайна спокойно -20 дб с запасом По теме прямо таки , может кто просветит , из своего опыта, зачем перед входным каскадом на 6с62н , имеющим входное R= 1 мом , ставить электролит 2 мкф ? С антизвоном 10к . Хотя последующие каскады и их переходные конденсаторы вопросов не вызывают , и даже не электролиты. Моя версия - почти конспирология : схема слишком хороша -в контексте реалий остального магнитофонного аудионаследия СССР , но и принято решение ... , как говорится , ""накинуть гавнеца"" . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 Тут нет автосмещения, оно на токах сетки, если присмотреться, его не будет, если электролит убрать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKorotov Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 10 минут назад, Михаил SM сказал: По теме прямо таки , может кто просветит , из своего опыта, зачем перед входным каскадом на 6с62н , имеющим входное R= 1 мом , ставить электролит 2 мкф ? С антизвоном 10к . Хотя последующие каскады и их переходные конденсаторы вопросов не вызывают , и даже не электролиты. Моя версия - почти конспирология : схема слишком хороша -в контексте реалий остального магнитофонного аудионаследия СССР , но и принято решение ... , как говорится , ""накинуть гавнеца"" . ЭДС шума этого "конского" резистора в 1 мом шунтировали малым сопротивлением С. Этот же способ встречается и в транзисторных УВ, когда емкость конденсатора бывает избыточной, хотя и входное сопротивление в режиме микротоков транзистора достаточно велико. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 11 minutes ago, Михаил SM said: но и принято решение ... , как говорится , ""накинуть гавнеца"" Может для снижения зернистости? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKorotov Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 7 минут назад, BAA сказал: Может для снижения зернистости? Точно, для разжижения @. Чего в ней хорошего, в этой схеме? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 "Чтоб никто не догадался", в Ноте 0,047мкф, и правильно 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 46 минут назад, юрий робертович сказал: "Чтоб никто не догадался", в Ноте 0,047мкф, и правильно Неисповедимы были решения советского аудиопрома.... . Но реально , господа , электролит ( что в Дайне) работает на миливольтах и без (даже) поляризации ? И это её входная , цепь ......, скорее удавка для всего звука. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 1 час назад, AlexKorotov сказал: Точно, для разжижения @. Чего в ней хорошего, в этой схеме? Скорее для замыливания последствий .... Можно (и нужно часто) - а что в этой схеме плохого ? В данном случае - выраженная ложка дёгтя в бочке аудиомёда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 15 минут назад, Михаил SM сказал: Неисповедимы были решения советского аудиопрома.... . Но реально , господа , электролит ( что в Дайне) работает на миливольтах и без (даже) поляризации ? И это её входная , цепь ......, скорее удавка для всего звука. Может быть прямо наоборот. Пустословие. Возьмите ту Дайну и инструментально докажите свой домысел. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 2 минуты назад, Сергей А сказал: Может быть прямо наоборот. Пустословие. Возьмите ту Дайну и инструментально докажите свой домысел. Это вы сказали , видимо богатый опыт . Вы так не возбуждайтесь (насчёт пустословия) , хотя технократ без инструмента.... , как лошадь без телеги ... Интересно , много желающих найдется поставить электролит на входе своего корректора или УВ? Приборчики то чем тут помогут ? 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 ФирмА грешила тоже таким смещением, бумажники, плёнка, редко керамика, но электролит.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexKorotov Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 Я применял электролит и пленку тоже. Это не самое плохое, что может быть. Используют же старые аппараты с двойкой в УВ и нахваливат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 Еще скажу, в Дайне у друга стоял к40п-2б 0,047мкф. Пути господни неисповедимы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 Их ещё и экранировать надо, лишняя работа. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 48 минут назад, Михаил SM сказал: Это вы сказали , видимо богатый опыт . Вы так не возбуждайтесь (насчёт пустословия) , хотя технократ без инструмента.... , как лошадь без телеги ... Интересно , много желающих найдется поставить электролит на входе своего корректора или УВ? Приборчики то чем тут помогут ? Всякое бывало. Применял электролит (качественный) на входе 2х- транзисторного фото корректора. Этот электролит в общем бюджете покупных деталей проекта "потянул", вероятно, бОльшую, или почти основную, часть. Что интересно, таки МБГО (в той же точке этой же схемы) он точно жёстко обыгрывал. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted November 2, 2023 Author Share Posted November 2, 2023 34 минуты назад, S.Laptev сказал: ...... редко керамика, но электролит.... Ну уж электролит явно лучше чем керамика.имхо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted November 2, 2023 Share Posted November 2, 2023 58 минут назад, Михаил SM сказал: Это вы сказали , видимо богатый опыт . Вы так не возбуждайтесь (насчёт пустословия) , хотя технократ без инструмента.... , как лошадь без телеги ... Интересно , много желающих найдется поставить электролит на входе своего корректора или УВ? Приборчики то чем тут помогут Ну да , Вам приборчики ничем не по помогут, окинул себя крестом и пошел аусвайс выписывать , в светлое будущее. 😂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.