Jump to content

Как правильно распаять входные цепи

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

  • Replies 202
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Normann
Normann

Небольшой первичный отчёт. Запустил я бестрансформаторный корректор. Вчера слушал. Идея полностью оправдалась, потенциал на высоте! Трансы пока временные (32:1), но даже с ними музыка звучит очень! С

юрий робертович
юрий робертович
юрий робертович
юрий робертович

Posted Images

Normann Local

Normann

Posted
Posted
18 минут назад, BAA сказал:

Блок-схему сможете накидать? 

 

Конечно. Немного времени....

Нарисовал без подробностей, но надеюсь будет понятно. Пунктир - необходимое место разрыва контура (это разные приборы).

image.thumb.png.2131bd5ddfed028b4a152eeb1d1aea09.png

 

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Можно конечно попробовать нейтраль (звуковую и питающую землю) завести с одной стороны, как впрочем и фазу - запитать корр. со стороны усилителя. Получатся как бы доп. каскады на входе с одним питающим коннектом, но БП всё равно разные и петля хоть маленькая, но будет присутствовать...

 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Уравнять точки 1 и 2 (при непосредственной связи с сетью) просто соединением проводом большого сечения не удастся. Это усугубляется наличием постоянной составляющей. Пусть последняя устраняется конденсатором, хотя не совсем выйдет. По идее надо небольшой транс 1:1 с первичкой между 1 и 2 и вторичкой последовательно с сигналом. Либо МКТ с минимальной емкостью, либо развязку по питанию, чему не способствует ОППВ.300.thumb.png.762f98d6ea15b71b86a77df119c2734a.png

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
15 минут назад, BAA сказал:

По идее надо небольшой транс 1:1 с первичкой между 1 и 2 и вторичкой последовательно с сигналом. Либо МКТ с минимальной емкостью, либо развязку по питанию, чему не способствует ОППВ.

Да, это я понимаю... На данный момент сигнальный трансформатор видится единственным решением.

П.С. У меня ДАК тоже бестрансформаторный и он прекрасно уживается с усилителем, так как имеет на выходе трансформатор. Значит пойду по тому же пути и в аналоге. 

Normann Local

Normann

Posted
Posted

В общем, с небольшими доработками можно родить такое из имеющихся в наличии дополнительных комплектующих на базе существующего корректора, добавив третий каскад с трансформаторной нагрузкой. Здесь проблемы с петлями не будет, если не заземлять вторичку выходника. На неё же можно повесить и хороший низкоомный РГ.

Конструктивная критика приветствуется! )

 

image.thumb.png.5105897d2fc3a776bb897d7d86e2dcd6.png

  • Like (+1) 3
ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
  • Author
Posted
48 минут назад, юрий робертович сказал:

1 мкф зачем, 0,05 мкф хватит, и не бумкает лишний раз

image.png

Юрий!  Ты куда исчезал!?

   Предупреждай, а то я тебя уже в розыск объявил!:smile-03:

 В следуюший раз точно получишь!:smile-13:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
В 10.09.2023 в 17:51, Normann сказал:

В общем, с небольшими доработками можно родить такое из имеющихся в наличии дополнительных комплектующих на базе существующего корректора, добавив третий каскад с трансформаторной нагрузкой. Здесь проблемы с петлями не будет, если не заземлять вторичку выходника. На неё же можно повесить и хороший низкоомный РГ.

Конструктивная критика приветствуется! )

 

image.thumb.png.5105897d2fc3a776bb897d7d86e2dcd6.png

Критиковать особо нечего, хотя домотаться можно до всего и всегда :). Ктр выходного прям аж 25 к 1 или всё-таки, 2,5 к 1? Только что недавно намотал как раз для такой цели и как раз 2,5 к 1 :) , на винтажном железе винтажным проводом и на антикварной моталке :smile-63:, вроде по расчётам 2,5...3 норм. и с запасом. 

 

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
В 13.09.2023 в 12:00, Xрюн222 сказал:

Ктр выходного прям аж 25 к 1 или всё-таки, 2,5 к 1?

Никита, просто такие трансы есть в наличии, потому и 25:1 ))) Конечно мне бы хватило и 6:1, благо двух каскадов усиления хватает с запасом. Скажем так - это лишь шанс запуститься, а далее сам понимаешь.... нет предела пробам и поискам.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
В 13.09.2023 в 12:28, юрий робертович сказал:

Почти такая же схема

Да, Юрий, почти. Желаю с третьей попытки собрать корректор с бестрансформаторным анодным, отсюда и пляшем, а остальное - частности, хоть и очень значимые.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Послушайте, а вот если так: берем два листика тонкой меди, 0,5, для примера.
Между ними лавсан, 50 микрон. Склеиваем по прессом. Сверлим отверстия под панельки (до того), совсем рядом. катоды на один лист анодный резисторы на другой.
1. Падение на такой планарной шине питания будет мизЕрное. Если у каскадов у каждого свое питание - делаем "земляной" лист в середине - один "плюс" снизу, другой сверху.
2. Ток по верхнему и нажнему будет бегать в разные стороны и наводимая ЭДС вычитаться. 
Можно получить импеданс в единицы миллиом, что при миллиамперных токах даст, в общем-то микровольты.
Проблема в том, чтобы все было в одном месте. Примерно.
P.S. Можно, конечно, печатную плату сделать.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Почти в тему. "Пол" XLR разъемов.
Просят сделать микрофонный пред/микшер на 4 канала. Интерсует пол входов/выходов для этого конкретного применения.
Пока что вижу XLR вход - блочная розетка (мама), выход - блочная вилка (папа).
Обычно "источник" <=>  розетка, "приемник" <=>  вилка.
 

vs music Local

vs music

Posted
Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

Почти в тему. "Пол" XLR разъемов.
Просят сделать микрофонный пред/микшер на 4 канала. Интерсует пол входов/выходов для этого конкретного применения.
Пока что вижу XLR вход - блочная розетка (мама), выход - блочная вилка (папа).
Обычно "источник" <=>  розетка, "приемник" <=>  вилка.

Обычно у заводских микшеров  - микрофонный вход  это мама XLR . А балансные выходы - папа XLR ( или гнездо под 6-миллиметровый джек )  .

Лучше и придерживаться таких общепринятых стандартов , чтобы была совместимость ( без перепайки разъемов на кабелях ) .

микшер.jpg

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 minutes ago, vs music said:

Лучше и придерживаться таких общепринятых стандартов , чтобы была совместимость ( без перепайки разъемов на кабелях ) .

Потому и спрашивал.

 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Почти в тему. "Пол" XLR разъемов.
Просят сделать микрофонный пред/микшер на 4 канала. Интерсует пол входов/выходов для этого конкретного применения.
Пока что вижу XLR вход - блочная розетка (мама), выход - блочная вилка (папа).
Обычно "источник" <=>  розетка, "приемник" <=>  вилка.
 

В ПРО сигнал всегда идëт от папы к маме. Выходы - папа, входы - мама.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
15 minutes ago, Normann said:

В ПРО сигнал всегда идëт от папы к маме. Выходы - папа, входы - мама.

Неисповедимы пути дизайнеров слабого сигнала...

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
1 час назад, zvuk24 сказал:

 Normann а не пробовали дополнительно подключать заземление на источник.

Пробовал по-всякому. Нужен разрыв контура, иначе фон нереальный, усиление велико! 

Трансы 5:1 для выходного каскада мне изготовят в SW1X. ТЗ завтра сочиню и отправлю. Процесс идёт,  и быстрее, чем даже планировал.

  • 4 weeks later...
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Небольшой первичный отчёт. Запустил я бестрансформаторный корректор. Вчера слушал. Идея полностью оправдалась, потенциал на высоте! Трансы пока временные (32:1), но даже с ними музыка звучит очень! С первых нот чем-то напомнило ленту по подаче - энергично, ритмично, музыкально и с отличной пластикой и разрешением в голосе и нижней части диапазона. Как говорится, басовая струна прямо "стоит", воздух вибрирует!  Впереди тонкая доводка и ожидание трансов 10:1/20:1. Слышимого фона нет... ЛАТР подмагничивания шумит громче. Режим 6V6 выбрал не токовый (250В-35мА), т.к. нагрузочная практически горизонтальна. Все каскады - фикс.смещение (старый селен), анодное бестрансформаторное - 5X4G с CLC фильтрацией. Первый каскад фильтрую RC, т.к. с LC получил НЧ возбуд. Все накальники и трансы смещения раздельные. В итоге получилось три блока в составе фонокорра. Это очень удобно для меня по расположению.

В макете аналоговый источник выглядит так:

ph.jpg

  • Like (+1) 6
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Вопрос немного не по теме, но всё же. А какой допуск по напряжению накала для 6V6/6F6/6П6С? Что-то нигде не могу найти данных. В принципе конечно можно пересчитать с допуска по току +-40мА... Просто сейчас имею небольшой недокал - 6,08В. Не принципиально, но интересно. Где-то была тема на старом АП - "что лучше для лампы, перекал или недокал?", но найти уже не получится. )

lewis Proficient

lewis

Posted
Posted
17 минут назад, Normann сказал:

А какой допуск по напряжению накала для 6V6/6F6/6П6С? Что-то нигде не могу найти данных

10%, см. прим. внизу странички:

6V6.pdf

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВКН
      6SN7 + EL34 SE

      By ВКН · Posted

      Допустим, подняли напряжение. А ради чего? Обмотка автоматически станет способна на бОльший ток? 
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      Про накал:   Иными словами: подогреватель должен иметь определённый потенциал, либо мы кидаем один конец на землю, либо подпираем его так, чтобы напряжение катод-подогреватель не превышало максимального паспортного. 
    • Kutun
      6SN7 + EL34 SE

      By Kutun · Posted

      А ведь анодное можно и приподнять немного , временно заменив кенотрон двумя диодами ультрафастами. Даже не вскрывая усилителя , в старую октальную панельку от лампы их впаять и воткнуть вместо кенотрона . Напряжение анодное подрастёт,  и токи ламп тож немного ,да и сравнить звук .
    • S.Laptev
      6SN7 + EL34 SE

      By S.Laptev · Posted

      Так и делается, в кружке ещё учили. Всегда суммируются токи накалов и токи анодных цепей, ещё маленько сверху и прикидывают к носу, т.е. к мощности силового трансформатора. Которые выше не подойдут, тяжёлая, от телевизора, проблемная. Последняя гитарная, Болдуин, Вокс, надо для музыки, 6Ф6С, старую, 40 - 50 годов, в миникобре, потом поставить настоящую, оригинал, в перспективе. На данную модель кенотрона я выше показывал схему где толи 100, толи 220 мкФ, оконечник Нейро, проф. Кондо. Нет, наоборот, много. Это правильно, это они понимают. Но лучше ничего не соединять с землёй, только через конд. небольшой ёмкости. Как накал сделаешь, так и запоёт, но это когда-нибудь потом.
    • литвак
      Цирклотрон

      By литвак · Posted

      Попробую найти.Честно говоря я случайно наткнулся на эту фирму на каком то англоязычном форуме и был приятно удивлён таким размахом,хоть и в прошлом. Нашёл,вот ссылка: https://sigsound.com/classic-product-info/joule-electra-info-page/
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      В усилителе ещё интересно, что если накал 6sn7 ну просто со средний точкой, то накал El34 только одним концом заземляется, через резистор 10ом. С какого Нептуна такое решение? :) 
    • ВКН
      6SN7 + EL34 SE

      By ВКН · Posted

      Юрий, это от скуки? Сама по себе ЕЛ34 РФТ - хорошая лампа. Гораздо приятнее, чем Тесла. Но 807 милее.  ЗЫ. А недавно Максим прислал пару 5В/255 от STC/ITT/Brimar. Сговнякал по-быстрому переходники и послушали их вместо ЕЛ34/6G-B8/6L6.  Очень хороши! Макс, спасибо!!! 
    • Stan Marsh
      Цирклотрон

      By Stan Marsh · Posted

      Почему бы и нет, полезно. Производителей OTL можно по пальцам пересчитать, одной руки, причём. Брюс Розенблит отошёл от дел, про GRAAF тоже давно не слышно, Atma-Sphere вроде только под заказ, есть ещё одна японская лаборатория, да и то...   
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Кстати, по поводу нагрева. Температура самого металлического корпуса в максимально удалённой части 35 градусов. Внешняя температура выходных трансформаторов 40 градусов. Внешняя температура силового трансформатора 50 градусов.  К слову о совете, попробовать запитать от 230В. Чтобы немного чем-то позаниматься с ламповым усилителем. (Совершенству нет же предела, где тот идеальный звук). Но не так, чтобы умереть от дум и усилий 24/7
    • Ollleg
      6SN7 + EL34 SE

      By Ollleg · Posted

      Непонятно, зачем вообще создавалась тогда эта тема? Звук устраивает, чего тогда полоскать мозги себе и другим?
    • Юрий_Б
      6SN7 + EL34 SE

      By Юрий_Б · Posted

      Эх замутить чтоль, EF34 RFT, 6SN7 RSA ecть несколько штук, лет 50 на трипэобразных не собирал.
    • литвак
      Цирклотрон

      By литвак · Posted

      Была американская фирма по выпуску OTL на 6С33С,закрылась после смерти хозяина лет семь-десять назад.Они выпускали модели усилителей от 2 до 16 ламп,напряжение плавно подымали латром! Монтировали в деревянном корпусе,схем к сожалению нет,но у меня где то были статьи и картинки их продукции,если интересно,то могу поискать.
    • Stan Marsh
      Цирклотрон

      By Stan Marsh · Posted

      Особого смысла в карборундовых диодах тут нет. Совсем. Скорее надо озаботиться правильным силовым трансформатором, лучше стержневым, обмотки для плеч должны быть одинаковыми.     
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Да, Дима, возможно. Как-то не подумал об этом. Тоже вариант...
    • литвак
      Цирклотрон

      By литвак · Posted

      Диоды на карбиде кремния (SiC) "Диоды на карбиде кремния (SiC) — это передовые полупроводниковые компоненты, в основном диоды Шоттки, обладающие выдающимися характеристиками: сверхнизкими потерями на переключение (благодаря почти отсутствующему заряду обратного восстановления, Qrr), высокой рабочей температурой (до 175°C) и возможностью работы на высоких частотах (сотни кГц)."

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      105.9k
×
×
  • Create New...