Jump to content

Recommended Posts

Posted

А. Конструкция блочная и 

Б. Блоки висят на стене. 

И на полу места не занимает, и не перевернешь. И, кстати, разумно распределяются длИны межблочных соединений

Один из весьма удобных вариантов на практике! 

  • Thanks (+1) 2
  • Replies 376
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • 6 months later...
Posted

Точно могу утверждать, что проект пенсионный будет сделан. Этот моноблок полностью рабочий. Радует, что схема самого уся не изменилась, даже обвязку  каскадов не пришлось подбирать. Только добавил трансформатор-аттенюатор на вход. И пришлось повозиться с питанием, чтобы ничего не гудело (силовик перематывался три раза). 

В качестве лайфхака: величиной резистора, который заземляет один конец вторички можно настраивать среднюю частоту уся. У меня получилась 600 Гц.

Димычу респект за выходник.

IMG_20240108_120107.thumb.jpg.a71198beb1bd6491c473429899b109cd.jpgIMG_20240108_120107.thumb.jpg.a71198beb1bd6491c473429899b109cd.jpgIMG_20240108_153204.thumb.jpg.4783d343c6551a750d6a51f6ba306a76.jpg

IMG_20240108_120055.jpg

IMG_20240108_153135.jpg

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1
Posted

Хотелось бы задать вопрос Кружке как специалисту по высоковольтным лампам: 75 Вольт переменки на резисторе 22 кОм который от вывода вторичной обмотки на корпус (напряжение зависит от мощности и частоты)- это нормально?

Posted
В 09.01.2024 в 10:52, johnson1496 сказал:

высоковольтным лампам: 75 Вольт переменки на резисторе 22 кОм который от вывода вторичной обмотки на корпус

Да так будет. Если отключить резистор то без сигнала на вторичке будет Uа   виновата статическая ёмкость .          С сигналом Uа+Uс  (Uа к примеру=1000в) может быть и 1600в и 1200в при одной выходной мощности зависит от конструкции трансформатора . Виновата С динамическая. Мерить лучше гальванометром. Резистор на землю разряжает статическую ёмкость до нуля а  переменный сигнал с анода через  Сд проходит на  вторичку . 

Обычно Сст около 2000пф  Сд= Сст/3=660пф  поэтому с ростом частоты и растёт напряжение на резисторе

  • Like (+1) 1
Posted
В 08.01.2024 в 16:06, johnson1496 сказал:

И кстати, 12 Вт лехко, без захода в А1.

Имелось в виду, вероятно, "без захода в А2". 

Posted
34 минуты назад, Кружка сказал:

Нормально. Хотя уверен, ТВЗ Дмитрия можно и не заземлять.

С незаземленным ТВЗ верх был бы точно выше 30 кГц по -2, сейчас примерно 24 кГц. Для меня важно получить среднюю частоту усилителя поближе к 500 Гц, а это хорошо подстраивается резистором заземления.

Posted

То есть, если имеется трансформатор, дающий полосу усилителя 20....20000 Гц, то это хуже, чем трансформатор, дающий 20....12500? И надо, в крайнем случае, испортить, скажем, добавлением ёмкостей к имеющимся паразитным, имеющийся с 20....20к до 20...12,5к? 

Posted

Это к вопросу о "подстройке средней частоты" трансформатора резистором заземления. Т.е. добавлением через резистор паразитной ёмкости трансформатора. 

Posted

Я смею утверждать, что:

1. на мой ух усилитель, имеющий среднюю частоту Fср=КОРЕНЬ(Fн*Fв)=500 звучит лучше, чем Fср=КОРЕНЬ(Fн*Fв)=900

2. Разряд напряжения (не дай бог) 950 В (в моем случае), если коснуться выходной клеммы и корпуса уся гораздо опаснее разряда 75 В

Как-то так. Если не прав, опровергните.

Posted
В 03.07.2023 в 15:04, Xрюн222 сказал:

А. Конструкция блочная и 

Б. Блоки висят на стене. 

И на полу места не занимает, и не перевернешь. И, кстати, разумно распределяются длИны межблочных соединений

Один из весьма удобных вариантов на практике! 

 Конструкция блочная, но блоки стоят на полу, так всегда лучше, а источники в соседней комнате.

49 минут назад, johnson1496 сказал:

Я смею утверждать, что:

1. на мой ух усилитель, имеющий среднюю частоту Fср=КОРЕНЬ(Fн*Fв)=500 звучит лучше, чем Fср=КОРЕНЬ(Fн*Fв)=900

2. Разряд напряжения (не дай бог) 950 В (в моем случае), если коснуться выходной клеммы и корпуса уся гораздо опаснее разряда 75 В

Как-то так. Если не прав, опровергните.

"Средняя полоса" для разных жанров разная, см. Ю.А.Макарова, например.

Проблема заземления одного вывода вторичной обмотки решена, у них, на маленьких лампах не заземлена, если не с ОООС, конечно, на больших обязательно оно, заземление вторички.

Интересно про другое поспрашивать, сам сердечник заземляют люди, или нет?

Posted
24 минуты назад, S.Laptev сказал:

 Конструкция блочная, но блоки стоят на полу, так всегда лучше, а источники в соседней комнате

Блоки на стене, и источник не только НЕ в соседней комнате. А, по рекомендациям ув. ЮМ подвешен на цепях, в этой же. Но головка не как на картинке, а м3д на 98- м тонарме. 

28700000410_d2807e2b27_o.jpg

Posted
2 minutes ago, Xрюн222 said:

Блоки на стене, и источник не только НЕ в соседней комнате. А, по рекомендациям ув. ЮМ подвешен на цепях, в этой же. 

28700000410_d2807e2b27_o.jpg

Злые вы...

Posted

Рекомендации фирмы изготовителя - проигрывание пластинок может производиться в любом пространственном положении, лишь бы они не падали. Гиробаланс, панимаишь... 

Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

.... Но головка не как на картинке, а м3д на 98- м тонарме. 

28700000410_d2807e2b27_o.jpg

Вы сами пробовали? На моих глазах люди пробовали, в 70-х ещё, на моём Дюале 701-м:smile-54:

Posted
40 минут назад, S.Laptev сказал:

 Конструкция блочная, но блоки стоят на полу, так всегда лучше, а источники в соседней комнате.

"Средняя полоса" для разных жанров разная, см. Ю.А.Макарова, например.

Проблема заземления одного вывода вторичной обмотки решена, у них, на маленьких лампах не заземлена, если не с ОООС, конечно, на больших обязательно оно, заземление вторички.

Интересно про другое поспрашивать, сам сердечник заземляют люди, или нет?

Сердечник не заземлен для чего приняты определенные меры.

Posted
15 минут назад, johnson1496 сказал:

Сердечник не заземлен для чего приняты определенные меры.

Интересно почему такое решение принято? У "них" заземлены сердечники поголовно, вроде как.

Posted

Внятного объяснения нет. На тр-рах с низкоомными и низковольтными лампами сердечники заземляю всегда, а тут возможно подумал о емкости обмотки на корпус.

Posted
1 минуту назад, johnson1496 сказал:

Внятного объяснения нет. На тр-рах с низкоомными и низковольтными лампами сердечники заземляю всегда, а тут возможно подумал о емкости обмотки на корпус.

Тем более, у Димыча четко обозначены концы на анод и на + питания

Posted
14 часов назад, nepalimso сказал:

Да так будет. Если отключить резистор то без сигнала на вторичке будет Uа   виновата статическая ёмкость .          С сигналом Uа+Uс  (Uа к примеру=1000в) может быть и 1600в и 1200в при одной выходной мощности зависит от конструкции трансформатора . Виновата С динамическая. Мерить лучше гальванометром. Резистор на землю разряжает статическую ёмкость до нуля а  переменный сигнал с анода через  Сд проходит на  вторичку . 

Обычно Сст около 2000пф  Сд= Сст/3=660пф  поэтому с ростом частоты и растёт напряжение на резисторе

Если отключить резистор, то без сигнала на вторичке ничего не будет, если только усилитель не работает в режиме автогенератора. 

Posted
33 минуты назад, Sergio сказал:

Если отключить резистор, то без сигнала на вторичке ничего не будет, если только усилитель не работает в режиме автогенератора. 

На самом деле может быть запросто, nepalimso выше вам правильно ответил.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • При использовании полинома вместо RC цепи на выходе получилось что получилось. Благодарю за подробные пояснения.
    • Лонгрид-цитата из части 3 (сентябрь 2019) моего архива, выставленного в этой ветке: "Но сначала о практическом применении несинусоидального сигнала для проверки фонокорректоров. Поиск дал немного литературных источников, вот в хронологии то, что нашел:  С. Лукьянов - О перегрузочной способности корректирующего усилителя. – Радио, 1985, №10, с. 33-35 (один из львовских разработчиков, в частности, «Амфитон УП-003»...) – «Усилители также испытывались прямоугольными импульсами со спектром, ограниченным частотой 160 кГц [tфронта=350/160=2,2 мкс], которые подавались на вход через корректирующую цепь… с АЧХ, идентичной АЧХ цепи, используемой при записи на грампластинку (кривая, обратная RIAA).» Д. Данюк, Г. Пилько – Устройство для настройки усилителей-корректоров. – Радиолюбитель, 1991, №6, с. 34, 35. – «…АК [антикорректор] позволяет… измерять параметры переходных характеристик УК по отклику на прямоугольный импульс… Контроль переходной характеристики при помощи АК позволяет выявить дефекты УК, ускользающие от внимания при использовании гармонических сигналов, особенно в УК с глубокими отрицательными обратными связями, которые склонны к переходным интермодуляционным искажениям. » Д. Данюк, Г. Пилько – Предусилитель-корректор для магнитного звукоснимателя – Радио, 1993, №11, с. 15-17. – «Быстродействие базовых усилителей оценивалось при подаче на вход меандра частотой 1 кГц через антикорректор…». Д. Данюк, Г. Пилько – Приставка для настройки предусилителей-корректоров. – Радиоаматор, 1994, №1, с. 4, 5. - «Одним из первых применил АК для контроля АЧХ проигрывателей Рэг Вильямсон… » - и далее ссылка на его статью 1990-ого года. Это не совсем верно, см. п. 1. С другой стороны, в англоязычной литературе – м. б." Во всех этих публикациях не указаны ни критерии выбора параметров, ни величина сигнала. Мои измерения сигнала с ММ-головки на 47 кОм напрямую дали максимально наблюдаемые значения для коротких сигналов (а что, пыль и царапины не сигнал?!) ±50 мВ и фронт 20 мкс. При верхней граничной частоте механической грамзаписи (и сиди, кстати) фронт 350/22,05=15,9 мкс по уровням 0,1-0,9, т. е как раз около 20 мкс сверху донизу. Частота повторения может быть любой, мне удобнее для наблюдения 5 кГц. Правильно восстановленный сигнал от частоты повторения не зависит - остается меандром, просто чтобы не мерцал и чтобы фронты были короче полок. 
    • не нашел оригинал по которому всегда делал стабилизаторы , поэтому подкорректировал схему представленную выше
    • Тор рассчитан на сеть 60Гц (Япония)? Если  его использовать в сети 50Гц, максимальная мощность нагрузки будет  примерно 50Гц/60Гц=0,83, то есть 83% от заявленной для сети 60Гц. Вместо 75,7Вт __ 63Вт, примерно.   
    • Параллельный источник для регулирующего полевого транзистора, там еще предусмотрел плавное повышение напряжения с переключателем скорости увеличения на оптронах. Иначе получается увеличение длительное, вначале бодро, потом все медленнее и в конце напряжение асимптотичеки приближается к искомому, но никогда его не достигает :) Схему не рисовал, паял по наитию. Вот похожая схема, только R2 поставить несколько килоОм и конденсатор на землю, постоянная RC и будет временем задержки, только еще нужен диод с затвора на землю, чтобы при выключении транзистор на пробило от заряженного конденсатора. Стабилитроны поставил 3 шт по 100В и еще добавил на 12В, чтобы ровно 300 на выходе.
    • Посчитал нагрузку по силовому трансформатору. Японский тор. Покупался через е-вау прямо в Японии. По этой табличке получаем 75,7 ватта выходной мощности. Выходную посчитаю по напряжениям холостого хода, хотя под нагрузкой есть просадка по напряжению и существенная.. Но спишем это на КПД трансформатора. Для накала учитываем переменное напряжение с трансформатора и потребляемый ток..... так как лишнее напряжение переводится в тепло стабилизатором. Анодное: 275 вольт на (0,002ма+0,063мА) х2 лампы = 35,75 Накал первого каскада : (6,3 вольта + домотка)= 8 вольт х 0,3А х 2лампы= 4,8 ватта Накал ламп второго каскада- 3,8 вольта(под нагрузкой) х 2,5 А х 2 лампы = 19 ватт Итого: 59,55 ватт . Итого: 16 ватт запаса.... Недобор 21 % или запас по мощности 27 процентов.... Новым стабилизатором не только сократили тепловыделение, но и уменьшил нагрузку на силовой трансформатор При покупных блоках стабилизаторов на LT1083 было потребление: 6,9 вольт х 52,5 ампера х 2 лампы= 34,5 ватт - 19 ватт(потребление нового стабилизатора) = 15,5 ватт Это на столько сократилось потребление при установке нового стабилизатора....   То есть при прошлом варианте трансформатор был нагружен на 100% паспортной мощности и при разогреве ламп, когда токи накала сильно больше запаса мощности не оставалось. А при новом стабилизаторе есть запас почти на удвоение токов накала ламп при первоначальном разогреве накала при включении усилителя.  
    • Это получился паралл. Стаб . ? 
    • Стабилизация анодного вещь необходимая, вот например. выход лампового корректора без стабилизатора Я то думаю, чего это у меня НЧ динамик тяк тяжко дышит, думал, пластинка кривая, поднял иголку, а все равно дышит. Поставил стабилитрон в умножитель емкости, полнотью помогло.
    • Занимаясь трансформатором накального напряжения , намотал его с точностью до 0,1 в , в другой день и время показал большой разбег . Причина -колебание сетевого напр. От 208 до 228 в разное время суток. Большое спасибо Чубайсу . Пришлось стабилизировать накал . Но тогда чем хуже анодное напр. И - смещения ? Предварительно принял решение застабить и их . Но анодное в ус. мощности никогда не стабил . Вот стоит диллема - сделать обычный параметрический , либо параллельный, Я никогда не занимался таким . Видимо сложнее задача.  И стоит ли игра .... Параметры U нагрузки 260 в , I 60 ма. Это #45 + I драйвера . Прошу ответа знатоков. Помочь с прикидочным расчетом и советом  выбора схемы и нагрузочного элемента , резистор или транзистор. И на что обратить внимание что бы не попасть на подводные камни . Заранее поблагодарю . 
    • Наверное наиболее точно ответит alss, как идеолог данного подхода к контролю, а в общем, в основе - меандр различных частот (я прогонял на пробу всякие, от 100 до 10К). Крутизна фронтов тоже может быть разной (экспериментировал) и ограничивается в основном скоростью заряда конденсаторов коррекции, номиналами емкостей/токовыми возможностями каскада, частотными свойствами. Для контроля ПХ в данный момент выбран разумный оптимум (Т200/10мс). Выбросы, наклон полок, несимметричность, завал фронтов - вполне информативно и наглядно.
    • Мне повезло, так как живу в "чистой" зоне - деревня вдали от цивилизации. В нескольких метрах от системы расположен WiFi роутер. Наводки от него слышно, но стоит антенны повернуть на определённый угол и тишина! Наводит он в основном на головку, что легко прослеживается. В остальном никаких внешних паразитных факторов нет. Заметил, что в деревне автобрелок закрытия замка срабатывает на очень большом расстоянии, в отличие от города, что косвенно показывает незашумлённость эфира. В итоге я не стал использовать пермаллоевые стаканы на газотронах, так как на слух разницы существенной не наблюдаю. Когда слушаю музыку, то просто уношу подальше мобильные устройства. А вот в столе пришлось поработать для снижения шумов. Накрыл область тонарма и неэкранированной проводки в районе поворотного узла его снизу большим экранирующим кожухом, который заземлил. Шумы сразу снизились значительно, узлы питания мотора перенёс в другой угол шасси стола. Сейчас остался нерешённым только один момент - понижающий автотрансформатор 230/127, который добавляет наводок (частично и вследствие некоторой постояники в сети из-за ОППВ всех приборов. В дальнейшем его заменю на тор, возможно разрезной...
    • Фото проекта SE 6ж4п+2А3 со стабилизированными накальными напряжениями первого и второго каскадов. Проект завершён.   После часа работы - радиатор блока диодов и мосфетов стабилизатора накального напряжения нагрелся до 55 градусов по Цельсию. Температура даже ниже, чем при прогоне на макете, за счет дополнительного теплоотвода из-за крепления радиатора через металлические стойки к корпусу. Уровень фона на выходных разъёмах для акустики -ниже чувствительности моего осциллографа (2mV на квадрат сетки - визуально можно 0,5 мВ  примерно отследить - это ширина шумовой линии). В собранном состоянии отработал 3 часа... перегрева нет. Корпус снаружи теплый - градусов 35-40 - комфортная температура если приложить руку. Входная группа распаяна проводом от HDMI 4K кабеля, входные разъёмы с центральным пином из теллуровой бронзы . Регулятор громкости обычный с карбоновыми дорожками. Дорогой синий Альпс не вошёл по габаритам... Регулятором громкости все равно не пользуюсь - он всегда выкручен на максимум - регулировка звука пультом ДУ в источнике - USB флэш плеере. По сравнению с прямым подключением от источника прямо к лампам первого каскада звук стал чуть лучше, так как штатная проводка более высокого класса, чем был в отладочном варианте.. По замерам ...... после прогрева на лампах 6ж4п анодное напряжение из расчётных 55 вольт опустилось до 48 вольт...... Не критично, но 55 вольт лучше. 2А3 в режиме - катод-анод 250 вольт, смещение 47 вольт .... ток 63 мА. Всем принимавшим участие в обсуждении СПАСИБО. Финальная схема будет чуть позже выложена.
    • У каждой избушки свои погремушки. До миниатюрных ламп как-то же усилители делали. Ув. Никита Сергевич, как исследователь вопроса о построении, склонялся не просто к малотоковым решениям и даже к пентодновходным. С повторителями и "диф." каскадами, числом более двух. Хотя и одноламповые присутствуют. Линейность и шумы катода... Проволочные резисторы радиаторного монтажа добавляют "Брутальной основательности"   
    • Выглядит конечно круто... Но всё-таки здравый смысл должен присутствовать... 🤔 это я не в обиду... Просто рассуждаю... Фонокорректор на ел34 это не перебор? Так и до гу48, гу81 и гми100 можно добраться... Фонокорректор всё-таки устройство слаботочное... Таких монстров есть ли смысл ставить в схему?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...