Jump to content

Recommended Posts

Posted
55 минут назад, BAA сказал:

Ну вот и оскоромился, а ведь зарекался про Л_Х не то что писать, но и читать. Прям как та свинья.

 Да ладно так уж и свинья, я тогда точно поросёнок.:smile-03:

Posted

Ну не может быть один и тот же номинал для 6 и для 30 В питания. Если 6, то имеем где-то 10 мА и 0,62 В на 62 Ом резисторе. Что дает где-то 0,3 В на 1 Ом=> 300 mA. 
1400см кв это немного.

 

125.thumb.png.e35b31ed30bd8bbb4c079ce0bb009c19.png
Это кремний со 125 на кристалле
126.png.6d93279d4b85ab8fc5eb589ba6ef8b71.png
А это германий с 70 С на кристалле
Очень похоже на правду
Источник:https://vpayaem.ru/information4.html
EDIT Радиаторы обсуждал с другим "энтузиастом" Все не просто.
Так что 1400 см кв хватит на 8 Вт по 4 Вт на транзистор или, при 12 В питания  700 тех самых мА, каковые определяются теми самыми резисторами в коллекторе предвыходного. типа 700мВ+Uбэ=1В => 16мА => 375 Ом. А потом поставим вентилятор ;-)

Posted

 Так я не буду тогда резать радиатор,  оставлю  2000см кв.

То есть возьму питания 15В.

Единственно плохо, как предположил Ахмед...то что транзистор не хочет быстро отдавать тепло на радиатор.

Может какую тонкую прокладку сделать мягкую свинцовую?

Или хорошая паста лучше?

Guest Zampotech
Posted
30 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Так я не буду тогда резать радиатор,  оставлю  2000см кв.

То есть возьму питания 15В.

Единственно плохо, как предположил Ахмед...то что транзистор не хочет быстро отдавать тепло на радиатор.

Может какую тонкую прокладку сделать мягкую свинцовую?

Или хорошая паста лучше?

Паста + вентилятор. Нужно создать как можно большую разность температуры радиатора и корпуса транзистора

Posted

А что по пелатье известно?

В моём радиаторе прикрепить по пластинке на пустое место для транзистора.

Транзистор снизу, пелатье сверху.

 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Радиаторы обсуждал с другим "энтузиастом" Все не просто.

Скрывать не будем этот энтузиаст - я.

Дмитрий, тема по охлаждению и выбору радиатора не такая простая. 

Я тоже думал, что там такого сложного поставил транзисторы на подходящий большой радиатор и будет работать, но не так всё просто. Позже создам тему по охлаждению. 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
31 минуту назад, ДимДимыч сказал:

А что по пелатье известно?

В моём радиаторе прикрепить по пластинке на пустое место для транзистора.

Транзистор снизу, пелатье сверху.

 

Я думаю так. Толстая алюминиевая пластина, к ней присовокуплен транзистор и холодная сторона элемента Пельте. А горячая сторона этого элемента к радиатору.

Ток этот элемент жрет как три усилителя.

Posted
17 минут назад, Mark Levinson сказал:

Скрывать не будем этот энтузиаст - я.

Дмитрий, тема по охлаждению и выбору радиатора не такая простая. 

Я тоже думал, что там такого сложного поставил транзисторы на подходящий большой радиатор и будет работать, но не так всё просто. Позже создам тему по охлаждению. 

  Про это конечно тема нужна!

Ты прав, я думал всё не так уж и сложно.

Posted

И все эти дремучие сложности для того, чтоб потом признать изначально очевидное: звучит посредственно. Но не по средствам.

  • Like (+1) 1
Posted

Я как то автору больше верю:

Забыл  про звук сказать.  Он красивый и с глубокими  богатыми низами.  Полоса  без ООС до 100кгц, с ООС  за 400 кил. Кремний на входе  залог  стабильности и приличного  входного  сопротивления.  

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Я как то этому больше верю:

Подожди пару месяцев, и эти эпитеты перекочуют в описание другой конструкции. Но, разумеется, лично я тебя не отговариваю, отрицательный результат важней положительного. Он открывает перспективы.

  • Like (+1) 1
Posted

В принципе меня любой результат устроит.

Не понравится звук или сгорит, ни на минуту не расстроюсь.

Понравится звук и если надёжность устроит....задумаюсь о корпусе.

А пока на фанерке буду макетить.  И даже спешить не буду.

   Скучно мне без хобби...  мотать то завязал.

 

Posted
14 минут назад, Mark Levinson сказал:

Мы на чужих ошибках не учимся, свои делаем))

Это да, но когда знаешь как не нужно, так тянет предостеречь товарища. 

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это да, но когда знаешь как не нужно, так тянет предостеречь товарища. 

Стас! А ты что германца Худа делал?:smile-59:

Уж больно ты уверен в бесполезности этих попыток.

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

Забыл  про звук сказать.  Он красивый и с глубокими  богатыми низами.  Полоса  без ООС до 100кгц, с ООС  за 400 кил. Кремний на входе  залог  стабильности и приличного  входного  сопротивления.  

Повторюсь. Сделано с эквивалентом динамика в макете .

Недавнее изучение подобных усилков , то есть тех , что имеют конднсатор вольтодобавки в цепи баз выходных тразисторов , в Ltspice показало , что данные усилители за счет резонанса выходного конденсатора и ГГ , передают через конденсатор вольтодобавки сигнал ПОС , всегда меньший 1 (единицы. ), в базы выходных транзисторов. 
Например при собственной резонансной динамика  50 Гц  и коденсаторе 3300 мкФ их общий резонанс уже 45 Гц и подьем на этой частоте около 1-1.5 дБ. Причем достаточно узкий. За счет этого НЧ частота по 0 дБ уже около 35-38 Гц. 
Если конденсатор 4700 мкФ то резонанс уже на 40 Гц , но подьем ниже 0.7-1.2 дБ. 
При 6800 уже 30 Гц и 0.2-0.5 дБ. 
Понятно , что интереснее поставить например 4700 мкФ и получить полосу от 30 Гц плюс небольшой подьем на 40 интереснее для малосигнального басс-буста. Полоса по -3 там вообще 12-15  Гц. 
 

Думаю это влияет намного больше на выбор например JLH , чем тип камня в нем.  :)

 

 

B65F28A0-DF53-4CE4-9213-361F399AD775.jpeg

Posted
8 минут назад, ДимДимыч сказал:

А ты что германца Худа делал?:smile-59:

Эта тема была исследована и благополучно закрыта замечательным Михаилом М. в 2005...2006. Было сделано всё возможное и невозможное на ГТ, в том числе в "А". Всё отслушивалось кучей народу. За прошедшее время в схемотехнике ничего не изменилось, так что... А правильный ( самый лучший ) транзисторный усилитель тоже давно известен, он не на германии и не в "А".:smile-11:

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

. А правильный ( самый лучший ) транзисторный усилитель тоже давно известен, он не на германии и не в "А".:smile-11:

Напомните, какой усилитель.

Posted
3 минуты назад, Михаил сказал:

Напомните, какой усилитель.

Нашему поколению он известен как "Заратустра".:smile-03: Предкаскады - по настроению, можно авторский на 6Э5П.

2034843366_.png.29270ddcf5f1a32b88da80d9d276efef.png

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, ДимДимыч сказал:

В принципе меня любой результат устроит.

Не понравится звук или сгорит, ни на минуту не расстроюсь.

Понравится звук и если надёжность устроит....задумаюсь о корпусе.

А пока на фанерке буду макетить.  И даже спешить не буду.

   Скучно мне без хобби...  мотать то завязал.

 

Не хочу отговаривать, но класс А - не для германия, кмк. Если только с водяным охлаждением?

Лучше уж Лина/Цихисели собрать - и звук хороший и транзисторы целы.

 

Posted
10 часов назад, ДимДимыч сказал:

Я как то автору больше верю:

Забыл  про звук сказать.  Он красивый и с глубокими  богатыми низами.  Полоса  без ООС до 100кгц, с ООС  за 400 кил. Кремний на входе  залог  стабильности и приличного  входного  сопротивления.  

Что-то Саша мне не предлагал свои камни послушать. А на 2А3 да, хорошо играет.:smile-09:

В детстве в радиокружке ребята постарше ( с подачи взрослых) делали так: у транзистора спиливается крыша, на неё надевается медная трубка 10-15см длиной, внутрь немного ацетона и верх трубки запаивается. Дерзайте!:smile-07:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
    • ВАХ из справочника, где лампа нагружена на резистор, и ВАХ с реальным трансформатором на пульсирующем токе - не имеют ничего общего. Откуда взялась эта мода на использование ламп на половинном напряжении, это нежелание намотать трансформатор ? Вы когданибудь видели схему на 300В с анодным в 200 вольт, или 2А3 при 150 ? Здесь все так же. Я уже лет 20 не пользуюсь ВАХами, они не имеют к звуку никакого отношения, как и рассчет  выходного трансформатора
    • 1. Уменьшение тока лампы как по мне повлияло "катастрофически", таки надо увеличивать до максимально допустимого для EF86, как у ЮАМ в Неофите - ближе к 3 мА (и это более 30 лет тому). 2. Эта "катастрофа" выражается в резко обозначенной несимметричности полок, сравните исходную картинку с током больше 1,7 мА и формы при токе меньше 1,5 мА. Тут дам небольшое отступление - тестовый сигнал предельно искусственный из-за острых переходов (разрывов) между фронтами и полками, реально так не бывает хотя бы в силу непрерывности музыкального сигнала, однако именно это и позволяет увидеть малые отклонения воспроизведения от идеального. Используя сглаженный тестовый сигнал можно вообще не увидеть искажения формы и успокоиться. 3. Не могу дать численных критериев, но прослушки показали, что симметричность сигнала воспринимается как беспрепятственное звучание в отличие от продирающегося через что-то. И царапины с щелчками как-то меньше заметны и вообще уходят из восприятия. 4. Я понимаю, что конденсаторы наиболее трудноразыскиваемые компоненты, тем более прецизионные да еще и хорошие по звуку, но я все-таки попробую увеличить ток, может, и получится. 5. Однако для начала надо поднимать напряжение питания входного каскада, это легко делается пусть даже установкой трансформатора вольтодобавки. Если принять резисторы неизменными, то на анодной нагрузке должно упасть 300-330 В, тогда при анодном 100 В напряжение питания получится 400-430 В, более реально 380-400 В из-за нестабильности сети и отсутствия стабилизатора (начальный уровень возможен и без стабилизаторов, но скачки сети в десяток-другой вольт могут и надоесть в конце концов - "страшно" смотреть на колыхание диффузоров. Тем, у кого такое видно).  Пошел моделировать (заодно и введу сопротивление вторичной обмотки).
    • Подтверждаю, лучшее что у меня получалось на ГМ 70 - это 6С2С-6П6С, мощность конечно меньше чем с шестьпэтрешкой, но звук гораздее, и бас совсем другой.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...