Jump to content

MC Трансформаторы микроНачального Уровня

Nittis

By Nittis
in Passive

 Share

Recommended Posts

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

 Коллеги, выполняя экранирование полосой медной фольги на кольцевом магнитопроводе, как мы прекрасно помним, не допускается образования короткозамкнутого витка. А каким доступным способом можно удостовериться в его отсутствии?

С уважением, Nittis

  • Replies 164
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Раз уж тема есть, перееду вот отсюда: https://newaudioportal.com/?app=core&module=system&controller=content&do=find&content_class=forums_Topic&content_id=15851&content_commenti

Nittis
Nittis

Да ну, Господа, Вы переоцениваете мои умения видеть и не дрожать . Мотал наощупь. Важно не смотреть и обеспечить полный контакт пальца со слоем намотки...  А если серьёзно, то на правом глазу короткоф

Михаил К.
Михаил К.

Ключевой момент - в данных габаритах. Даже если допустить на минутку, что первичка и вторичка мс-транса гальванически развязаны, то даже в таком престранном включении, этот экран не уменьшит емко

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 hours ago, Nittis said:

А каким доступным способом можно удостовериться в его отсутствии?

При кз индуктивность намагничивания шунтируется индуктивностью рассеяния, что к сотни раз меньше.
То есть намотали втор/2, измерили индуктивность, намотали экран - проверили индуктивность. Всё 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
7 часов назад, Nittis сказал:

 Коллеги, выполняя экранирование полосой медной фольги на кольцевом магнитопроводе, как мы прекрасно помним, не допускается образования короткозамкнутого витка. А каким доступным способом можно удостовериться в его отсутствии?

С уважением, Nittis

зачем усложнять себе задачу изолировать фольгу . ?я это делал тоненькой пэлшой . можно "хвостиком " из нескольких . соединяя с одной стороны . 

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Буду иметь ввиду, Спасибо!

С уважением, Nittis

p.s. чисто по секрету. на подходе на другом магнитопроводе.
Нужны два комплекта RCA мам, среднего-хорошего качества. Куда, а лучше к кому постучаться за оными?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Ещё проще: мотаете без межвитковой экран, делаете прорезь и изолируете один конец разрезанного кз витка от другого.
Никогда не видели металлических контейнеров для пермаллоя? Там просто пластиковое кольцо, предотвращающее кз виток.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Чем больше читаю, тем больше для себя понимаю - это нужно поэтапно видеть, иначе по первости такое нагорожу......:smile-54:

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

Чем больше читаю, тем больше для себя понимаю - это нужно поэтапно видеть, иначе по первости такое нагорожу......:smile-54:

Согласен. Для того, кто "прошел это руками"- более чем понятно.

С уважением, Nittis

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

 

 Вчера с Товарищем провели немало времени за прослушиванием головки Денон 103С с трансформаторами.
К микроНачальным в гости прибыли «напослушать» их именитые собратья Страны восходящего солнца. Только одним своим внешним видом (Fidelity Research XG-5) вызывали уважение.
Робости и трепета перед Лауреатами Многих Похвал принимающая сторона не испытывала. Как и подобает в такой ситуации, микроНачальные уступили Гроссмейстерам лидерство в их непростом деле.
Расстрою тех, кто предрекал поражение перед фирменным изделием, никакого провального выступления с нашей стороны и в помине не было. И это вовсе не самоуспокоение. Есть над чем подумать и куда двигаться при поставленной задаче.

С уважением, Nittis

P1130770.JPG

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Лиха беда начало. Там куда я на первую работу поступил начинали с намотки трансов, пайки готового и рисования схем, по госту. Трансы были в сосновном на 50 пермаллое, э380 и часть на феррите, потом в 90-х аморф подошел. Тороидальное всё.
EDIT Кстати обмерять не пробовали? Чтоб понимать куда бежать.

  • 4 weeks later...
Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Были изготовлены еще два варианта, не считая пробных. Второй на том же Г-образном пермаллое, но с увеличенной индуктивностью первичной обмотки. Третий на П-образном от магнитных усилителей. Фото будет позже.

С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Второй вариант сейчас недоступен. По внутреннему интерьеру не отличается от первого.
С третьим, здесь представленным, пришлось куда туже предыдущих. Достались каркасы со сломанными щёчками и наращивал их супер клеем "секундным" с содой. В качестве подложки из не клеящегося материала для кольцевой разрезной оправки использовал вощеную бумагу с двусторонним липким слоем для канцелярских нужд. Получилось.
Понимая, что от количества витков в первичной обмотке зависит не только требуемая индуктивность, но и вторичка, которая может и не разместиться в оставшемся об'ёме, провод первички в три слоя буквально втискивал без повреждения лаковой изоляции.
В цифрах: Две первички по 251 витку проводом 0,15mm по меди дали 2,65H. Экран - незамкнутый виток медной фольгой. Вторичка по 2510 витков проводом 0,11mm. В обоих случаях обмотки последовательно.

С уважением, Nittis

p.s. Интересное наблюдение. Если окно "забить до отказа" пермаллоем, то индуктивность уменьшится. Нужен компромисс. Не рыхлое и не плотное заполнение.

P1130790.JPG

P1130793.JPG

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Nittis said:

Если окно "забить до отказа" пермаллоем, то индуктивность уменьшится

Не любит он механического воздействия.

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

Вообще не представляю, как такие крохи мотать.... Разве что в маске-очках часового мастера....

Глаза то уже не те....

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 minutes ago, Ollleg said:

маске-очках часового мастера

Вот так и живем... у меня немецкие по типу бинокля - у кого есть хирурги знакомыя можно проф поискать.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
9 минут назад, Ollleg сказал:

Вообще не представляю, как такие крохи мотать.... Разве что в маске-очках часового мастера....

Глаза то уже не те....

Не говоря уже про руки...Увы... 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

У меня сын обычно "часовую" маску утаскивает, когда мобилы ремонтирует, ДА, к сожалению его руки себе уже не переклеить....:smile-59:

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Да ну, Господа, Вы переоцениваете мои умения видеть и не дрожать . Мотал наощупь. Важно не смотреть и обеспечить полный контакт пальца со слоем намотки... :smile-36: А если серьёзно, то на правом глазу короткофокусный об'ектив от какой-то оптики, нет не просветлённой, обычной. Тяжелый, зараза! Зато шея накачена...
Ниже фото второго варианта, где катушки крупнее, но не намного. Еще живая первичная обмотка. Когда катушка была полностью готова, обломился провод первички. Было сильно грустно. :dx:Ширина 16,2mm провод тот же, 0,15 по меди.

С уважением, Nittis

1658835610676.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
5 часов назад, Nittis сказал:

Да ну, Господа, Вы переоцениваете мои умения видеть и не дрожать . Мотал наощупь. Важно не смотреть и обеспечить полный контакт пальца со слоем намотки... :smile-36: А если серьёзно, то на правом глазу короткофокусный об'ектив от какой-то оптики, нет не просветлённой, обычной. Тяжелый, зараза! Зато шея накачена...
Ниже фото второго варианта, где катушки крупнее, но не намного. Еще живая первичная обмотка. Когда катушка была полностью готова, обломился провод первички. Было сильно грустно. :dx:Ширина 16,2mm провод тот же, 0,15 по меди.

С уважением, Nittis

1658835610676.jpg

Это-же какое надо иметь самообладание и уситчевость!!! ...такого терпения у меня нет. 

Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Уже давно достаточно хвалить и восторгаться! Ну что Вы в самом деле, даже стыдно от того, что не оправдал ожиданий :smile-06:
Вторичка в навал. Если представить, только на минуточку, что вторичку выполнять виток к витку, то во избежание проваливания витков в предыдущий слой необходима межслоевая изоляция. Доступна бумага 0,05mm, а это соразмерно с половиной толщины провода. Такой подход слишком расточителен, "не войдет" вторичка.
Да, я пробовал без бумаги. Требуется хорошее натяжение провода с принудительным боковым смещением укладчиком. ПрОвода надрал...
С уважением, Nittis

RAULS Apprentice

RAULS

Posted
Posted
В 21.08.2022 в 20:14, Ollleg сказал:

Вообще не представляю, как такие крохи мотать.... Разве что в маске-очках часового мастера....

Глаза то уже не те....

В таком случае очень сильно выручает светодиодная лампа-лупа!

Много лет уже такую использую ( лет 10 точно ... ), главное подобрать для себя - размер линзы ( бывают они с двойными линзами, разное увеличение) и размер лампы.

Очень удобная штука, рекомендую!

Как пример , на видео ...

Спойлер

 

Спойлер

 

 

  • Like (+1) 2
Nittis Local

Nittis

Posted
  • Author
Posted

Были цифры, немного букв.
Конечно, проводили сравнительное прослушивание Атслушивание и вот что оно показало.
Первый вариант, как Вы правильно догадываетесь, проиграл второму и третьему варианту и, если понадобится, будет отправлен на перемотку.
Их, вторых, звучание, если так можно сказать, было более глубоким по низу. Отсутствовала некоторая жесткость в верхней середине, присущая первому. но при этом звук не стал поролоновым. Больше понравился третий вариант, впрямь хорошо.
С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
5 часов назад, Nittis сказал:

Больше понравился третий вариант, впрямь хорошо.

На нём всё, или ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Тут дело в том ,что Анизотропное железо НЕ бывает толщиной более 0.35мм. Т.е если у вас железо с 0.5мм , то это точно изотропное с низкой проницаемостью. т.е с ним будет больше  ток.х.х.. Ну опять же мы говорим про силовик... это все в нем не проблема.
    • Buran81
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Buran81 · Posted

      Не хами дружище. Тебе не идет))) А так вообще попытайся понять,что такое  "оптимальный зазор ". 
    • W_L
      SE на 6С33С

      By W_L · Posted

      В катод твз я не пробовал включать, делал все по классике, если отталкиваться от линейности и мощности в 4/5Вт есть другие лампы, которые могут все это обеспечить без проблем, но свой шарм у 6С33С тоже есть, как говорится: «дело вкуса»
    • Константин
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Константин · Posted

      Сергей, а каким образом толщина пластин может повлиять на тхх или индуктивность? Эти параметры задаются типом стали и конструкцией моточного изделия. Для 50(60)Гц что 0,5, что 0,18мм без разницы или я ошибаюсь?
    • Volgasar
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Volgasar · Posted

      Друзья, не сталкивались ли с таким железом? Не помню вообще от чего. Пластины Ф, каким то лаком, похожим на шеллак покрыты. Толщина 0.2. Смутно помню, что вставлял в пробную катушку лет 10 назад и проницаемость меня не впечатлила.  
    • Stan Marsh
      SE на 6С33С

      By Stan Marsh · Posted

      Особого смысла в перекидке ТВЗ из анода в катод нет, особенно с 6С33С. Да и вообще, лучше взять нормальную лампу. А 6С33С место в стабилизаторах и OTL. Ну, если хочется, то почему бы и нет. 
    • Ollleg
      Коллекция меню ресторанов и кафе СССР .

      By Ollleg · Posted

      Не написали год (примерно), но на 3 рубля с носа в самом начале 80х ещё можно было нормально "гульнуть" в кафешках. 
    • CHEL_EV
      SE на 6С33С

      By CHEL_EV · Posted

      Пример тому усилитель Стародубцева "Оберон"  С двумя лампами на выходе, параметры следующие  Включение выходного трансформатора в катоде позволило обеспечить, при низком выходном сопротивлении (<0,5 Ом), достаточно большую мощность (35 Вт при 3%), широкую полосу пропускания (15-90.000 Гц при нормальных условиях), низкий уровень гармонических искажений, Кг2=-46 дБ(0,5%), Кг3=-76 дБ(0,005%) при Рвых=3Вт и Рвых мах=40 Вт при10%.   По поводу данных на межкаскадник под лампу 6П14П в триоде. Железо от 5 до 6 квадратов. Количество витков 2х5000 провод от 0,15 до 0,18, чтобы поместилось. Обычно хорошо подходит ТС-40 от магнитофонов и пр. там две катушки, значит на каждой по 2х2500 витков. Да, еще. Надо не забыть про зазоры при склеивании. Прокладки от 0,08 мМ. Надо подбирать, чтобы индуктивность на 100Гц была 50-60 Гн.» Данные выходного под 6С33С, включенного в катод. Железо ПЛ-25х50х65(от выходного Прибоя), первичка 1080 витков ПЭЛ-0,63, вторичка 92 Витка ПЭЛ-1,2 мМ. Ктр=11,4.Это данные для одной лампы. Для двух в параллель, там сложней. Железо ПЛ-25Х75Х80. Ктр=8. Первичка тоже 1080 витков, вторичка 2х0,707. Провод вторички поьолще, где-то 1,56 мМ. Ака Дед. Ссылка на чтиво
    • BAA
      Коллекция меню ресторанов и кафе СССР .

      By BAA · Posted

      Сидели как-то в белокаменной месяц в командировке. Ну какие у мнс деньги? Но в центре, рядом с ЦУМ-ом вполне были отличные комплексные обеды за 3 рубля + пиво. Раз в неделю прямо таки отлично. Ресторан небольшой, название не вспомню. Edit: 1985, август.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Ну тогда непонятно, почему ему так тесно. Баллон буквально упирается в транс. При этом даже не стоит вертикально.
    • AlexKorotov
      Импульсник. Что делать?

      By AlexKorotov · Posted

      У меня бывало и лучше без них, бывало и хуже. 
    • Ollleg
      Вариант использования 4А-32

      By Ollleg · Posted

      Ещё раз - не влияет , когда не сделано описанное всё выше, моя логика подсказывает, что выдернутый отрывок из общего контекста говорит лишь о том, что автору комментария было "в лом" прочитать тему о проделанном с динамиком изменений и он просто сосредоточился "на дырочках", рассуждая о их возможной пользе или бесполезности. Странный подход..... Да ещё мистику поминать....  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Спасибо! 
    • Nittis
      Импульсник. Что делать?

      By Nittis · Posted

      Ситуация ухудшилась. С отпаянными конденсаторами не удается засинхронизироваться. Вернул пайку назад.
    • ЕW2FJ
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By ЕW2FJ · Posted

      Желаю успехов !

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.6k
×
×
  • Create New...