BAA Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 ИТАК ИМЕЕМ 38 minutes ago, S.Laptev said: Реальное омическое у 4-х омного будет 3.7 ома, у 8-ми омного 5.7 и 6.2 ома чаще всего, у 16-ти омного 12-ть и т.д. На самом деле никаких припятствий нет, динамики подключаются напрямую к трансам, М. Смирнов не раз прямо тут показывал готовые решения. Супротив 1 hour ago, Russ3000 said: Тут вопрос качества, даже если намотать катушку фильтра НЧ сверхпроводником ВОПРОС: Зачем ко мне аппелировать, вместо RUSS3000?? И да, у транса сопротивлений нет, особенно у уважвемого М.Смирнова, как кстати его кличут? P.S. ПРОШУ на мои сообщения далее не реагировать, общайтесь со Старым(и) Крыс(ами) или как у вас там по взрослому называют! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фломастер Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 53 минуты назад, S.Laptev сказал: Эта схема вообще ни о чём, тут никакого разделения нет и в помине. Я не точно сформулировал свой вопрос. Одна катушка (первичная и вторичная обмотки) ТВЗ работает на широкополосный динамик без фильтра, вторая катушка (только вторичная обмотка) работает на низкочастотный динамик, сердечник ПЛ. Насколько такое решение оправдано, какая будет частота среза высоких частот? возможно потребуется дополнительный фильтр, катушка индуктивности. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 2 минуты назад, Фломастер сказал: Я не точно сформулировал свой вопрос. Одна катушка (первичная и вторичная обмотки) ТВЗ работает на широкополосный динамик без фильтра, вторая катушка (только вторичная обмотка) работает на низкочастотный динамик, сердечник ПЛ. Насколько такое решение оправдано, какая будет частота среза высоких частот? возможно потребуется дополнительный фильтр, катушка индуктивности. Обязательно потребуется. Но есть плюс - можно понаделать отводов и оптимально настроить связь. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 13 часов назад, crabro сказал: Ни одного совета-ответа).... Если кто подумал, что мне обидно, то это не так. Знаю, что люди оживляются тогда, когда появляется что-то новое и полезное для них....типа, шкурный интерес.. А если что-то банальное....например, что лучше?...РР или SE ? Конечно, ответа не будет.. Или тут эту тему поднимем вместе и прикончим очередной миф о важности и нужности выходных дорогих конденсаторов большой емкости. ....то я создам очередной свой сайт, который я знаю как раскрутить...ибо много лет занимался сайтами. Я все равно прибью эту ошибочную тему...эту гниду. Ощущение возникло, что ТСа где-то не было примерно 40-к лет и вдруг он внезапно появился и начал читать форумы. 13 часов назад, Xрюн222 сказал: Есть предположение, что по полосам должны быть однородные усилители - скажем, все SE. Или все РР. Например, себе я бы скорее всего сделал бы РР все. Кроссоверы можно "подсмотреть" схему тех же Маранц модель 3 ламповых, 2й порядок, переключаются в полосе от 100 или 150 Гц до 7000... Иключительно однородные, простейшие на прямонакалах, на, скажем, настоящих 2А3 по две в парралель на низкие частоты и по одной на верх, как вариант на 45 триодах и т.п. на строго одинаковых пассивных элементах, включая трансы, не на тангах, тамурах, а на Рафаелитах, на других подобных, в том числе и от Мастеров, так и намотанных своими руками. Никаких древних решений, активных в том числе, простейшее деление на входе, на верх не нужны будут большого номинала переходные ёмкости как и в катодах, примерно так, в двух словах. 51 минуту назад, BAA сказал: ИТАК ИМЕЕМ Супротив ВОПРОС: Зачем ко мне аппелировать, вместо RUSS3000?? И да, у транса сопротивлений нет, особенно у уважвемого М.Смирнова, как кстати его кличут? P.S. ПРОШУ на мои сообщения далее не реагировать, общайтесь со Старым(и) Крыс(ами) или как у вас там по взрослому называют! Увидел это ваше сообщение, не совсем согласен: 2 часа назад, BAA сказал: Если усилитель не в колонке то нет смысла эту тему развивать Ошибочно полагал, что вы отдохнули, был, кстати, рад вашему возвращению, искренне, а то совесть мучала. Я не писал, что у транса нет сопротивления. Как понять кличут? Вы это меня опять спрашиваете, мне нужно будет ответить вам? Хорошо, хорошо, больше не буду. Думал мир наступил, дружба и т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex2203 Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Станислав, а вот по нижней схеме Кто ни-будь делал. Я нет. Извиняюсь спешил. Может быть не отправил вопрос, а может-быть не в теме уже удален? Прошу удалить, если не так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 23 минуты назад, alex2203 сказал: по нижней схеме По какой? По этой? Я не делал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Linkwitz-Riley crossover filter https://www.firstwatt.com/pdf/art_lxmini crossover.pdf 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted June 23, 2023 Author Share Posted June 23, 2023 Я все прочел. Большое Спасибо всем, кто не побоялся высказаться.... Я не разработчик схем...я плохой музыкант(но я старался)...при этом я офигенный звукооператор(это признанный факт_...по ходу очень неплохой менеджер( и это тоже факт).. Со многими из вас я уже в личке говорил за эти 20 лет. Можно я скажу свое мнение по теме как наверху написано "4 канала...кросс...." )? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 7 часов назад, Кружка сказал: Если исходить из сопоставимого по уровню качества элементарной базы, то лишние каналы усиления уж точно не окажутся дешевле фильтров в АС. Да уж, вместо одного усилителя, скажем средней себестоимостью, в 2-3 тыс долл, будет три таких же. Втрое больше затрат. Думаю фильтра, достаточно навороченные можно сделать , не сильно дороже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex2203 Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Да Станислав. Я нет. Да может-быть кто-то и делал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 6 часов назад, Фломастер сказал: Я не точно сформулировал свой вопрос. Одна катушка (первичная и вторичная обмотки) ТВЗ работает на широкополосный динамик без фильтра, вторая катушка (только вторичная обмотка) работает на низкочастотный динамик, сердечник ПЛ. Насколько такое решение оправдано, какая будет частота среза высоких частот? возможно потребуется дополнительный фильтр, катушка индуктивности. Как-то будет работать, зачем только такое нужно делать? Всё в итоге к одному трансу и к одной лампе будет подключено, а тут, в теме, другая задача стоит. 6 часов назад, юрий робертович сказал: Видел, вроде как и не один раз уже, очень очень круто, не сделать никому, мне кажется, звук придёт на вход и не доходя до сетки первой лампы и умрёт! Как и после этого, хотя может просто кажется: 5 часов назад, alex2203 сказал: Станислав, а вот по нижней схеме Кто ни-будь делал. Я нет. Извиняюсь спешил. Может быть не отправил вопрос, а может-быть не в теме уже удален? Прошу удалить, если не так. А зачем по ней что-то делать? Что бас не локализуется никак, выдумка теоретиков, похоже. Да и не по теме. 1 час назад, sova сказал: Да уж, вместо одного усилителя, скажем средней себестоимостью, в 2-3 тыс долл, будет три таких же. Втрое больше затрат. Думаю фильтра, достаточно навороченные можно сделать , не сильно дороже. Средняя стоимость будет тысячи две, полагаю. Почему три? Тех.задание изготовить из двухканального четырёхканальный двухполосный, место есть, полно, проще пареной репы. Александр, вы моно слушаете, интересно? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex2203 Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Александр, вы моно слушаете, интересно? Если это вопрос ко мне то ДА. И даже МР3. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей С Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Эх, было бы у человека несколько пар ушей на разные полосы. Сложные системы это сложно от слова ложно, простые системы это просто от слова рост, я так думаю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 49 минут назад, alex2203 сказал: Если это вопрос ко мне Нет, не к вам конечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 10 минут назад, Сергей С сказал: Сложные системы... простые системы... Осталось только понять, какие из них какие. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей С Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 1 минуту назад, Stan Marsh сказал: Осталось только понять, какие из них какие. Часто мастера в своём деле начинают все усложнять, думаю нужен рационализм за исключением эгоистического - хочу Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex2203 Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 В не тему только приехал, купил пива поставил блюз. ГОСПОДИ как хорошо. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей С Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 23 часа назад, crabro сказал: Ни одного совета-ответа).... Если кто подумал, что мне обидно, то это не так. Знаю, что люди оживляются тогда, когда появляется что-то новое и полезное для них....типа, шкурный интерес.. А если что-то банальное....например, что лучше?...РР или SE ? Конечно, ответа не будет.. С этим все понятно. Сейчас задаюсь вопросом, - или всем пофиг то, что волнует меня ( я имею в виду свое желание стать "свободным человеком", - значит, избавиться от трудно-решаемой и довольно затратной задачи обвешивания динамиков кондерами и катушками)......или же они это уже 1001 раз проходили и пришли к выводу, что многоканалка портит звук?.... Если второе...и это было уже 1001 раз в сети.........то почему поисковик мне выдает очень скупую инфу?... Что-то тут не так.... В мыслях невольно рождается вариант №3 - возможно, почитателям ламп очень нравится своего рода мазохизм, - решать сложную систему уравнений выходных фильтров (там ведь все совсем не просто, - как потянешь одеяло сюда, то откроются ноги и закроется голова......или же наоборот...) и они не особо хотят расставаться с темой катушек ленточных....комплекта кондеров, который соизмерим с месячной зарплатой трудяги из российской глубинки. Т.е. пока эта тема есть, то мы, мастера, востребованы...есть некая кормушка...и наши услуги стоят сравнительно дорого. Конечно, дешевле, чем сами кондеры Блэкгейт и катушки Мундорф, но даже если услуга стоит хотя бы 20% их стоимости, то вообще-то оно неплохой заработок! за пару дней головной боли) А если эту тему прибить....нормой сделать копеечный активный кроссовер, то и заработка тогда не будет.... Совсем не будет. Давайте так...пишу откровенно. Не понимайте это как ультиматум. Или тут эту тему поднимем вместе и прикончим очередной миф о важности и нужности выходных дорогих конденсаторов большой емкости. Если не тут, то на другом форуме я подниму эту тему.... Если там тоже в ответ будет тишина, то я создам очередной свой сайт, который я знаю как раскрутить...ибо много лет занимался сайтами. Я все равно прибью эту ошибочную тему...эту гниду. Мы живем в 21-ом. Все, что тянет назад, должно просто уйти в историю. Победить должно разумное. Я так устроен. Если Вы хотите бескомпромиссный кроссовер, мое мнение Вам нужно обратить взор в область цифровых кроссоверов, думаю существуют готовые решения, так как избавившись от пассивных, в активных не получится у Вас абсолюта, никогда, не удастся идеально сшить полосы, потратите только время и ресурсы. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 25 минут назад, Сергей С сказал: Часто мастера в своём деле начинают все усложнять, думаю нужен рационализм за исключением эгоистического - хочу В данном-то случае что усложнять, приделать две платки от какой нибудь Ригонды, на 6П14П, место есть, БП потянет, на платах этих же распаять детали фильтров - попутно удастся выровнять чувствительность волшебных подружек-простушек 4ГДШ и 5ГДШ с легендарным венгром НХ-301, за всё про всё в 2 тысячи рублей можно легко уложиться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей С Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 27 минут назад, S.Laptev сказал: В данном-то случае что усложнять, приделать две платки от какой нибудь Ригонды, на 6П14П, место есть, БП потянет, на платах этих же распаять детали фильтров - попутно удастся выровнять чувствительность волшебных подружек-простушек 4ГДШ и 5ГДШ с легендарным венгром НХ-301, за всё про всё в 2 тысячи рублей можно легко уложиться. Так абсолюта не будет, лучше уж наилучший из лучших шириков выбрать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей С Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 1 минуту назад, Сергей С сказал: Так абсолюта не будет, лучше уж наилучший из лучших шириков выбрать Да и в платках от ригонд трансы не идеальные, детальки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 Расскажу о своей, не законченной системе усиления, усилитель основной полосы гибридный , нижняя частота раздела задаётся динамиком Supravox 165 GMF 'Classic' в закрытом оформлении ( примерно 100 Гц и не фильтруется, имея естественный спад -12 дБ/октава ). Следующая частота раздела 4,7 кГц на последовательном фильтре , ВЧ динамик Viawave GRT-145-8, в низу до 100 Гц применю готовый усилитель для сабов Hypex DS1.2 для каждого канала, работающих на динамики Scan-Speak 22W/4534G00 'Discovery', сигнал будет браться с выхода гибрида. Выбор низкочастотника определялся исходя из максимальной площади помещения 12 м.кв. Если не получится хорошо разделить на 100 Гц ( интермодуляция и не сошьётся с суправоксом.) , то возможно применение лампового кроссовера на 100 Гц. Всё давно куплено но нет совершенно времени. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей С Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 4 часа назад, S.Laptev сказал: А что с фазами будет на сшивке с этой схемой, на 99 герц, как потом я буду слушать большие Японские барабаны, большой орган церкви Святого Крусиса как нибудь ещё перебьюсь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted June 23, 2023 Share Posted June 23, 2023 37 минут назад, Сергей С сказал: Так абсолюта не будет, лучше уж наилучший из лучших шириков выбрать О каком таком абсолюте речь идёт? 20 минут назад, Сергей С сказал: А что с фазами будет на сшивке с этой схемой, на 99 герц, как потом я буду слушать большие Японские барабаны, большой орган церкви Святого Крусиса как нибудь ещё перебьюсь А разве я эту штуку тут предлагал, я как раз сомневался в её пользительности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.