Jump to content

Кенотроны (газотроны) для высоковольтных применений Vs камни.

Кружка

By Кружка
in Ламповое

 Share

Recommended Posts

Сергей Ал. Veteran

Сергей Ал.

Posted
Posted
3 часа назад, Сергей Витальевич сказал:

Меня для 45 просили сделать на кенотроне...

Я в своём усилителе на 45-х поставил 5ц4с "грушу" - смотрится в одном стиле, плюс задержка и плавный пуск анодного.

  • Like (+1) 2
  • Replies 82
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Ал.
Сергей Ал.

Я в своём усилителе на 45-х поставил 5ц4с "грушу" - смотрится в одном стиле, плюс задержка и плавный пуск анодного.

Кружка
Кружка

Стараемся по возможности. Товарищу подгоняли на прослушку комплект: Concert Fidelity CF-080 preamplifier ($18,000) and Silicon Arts Design ZL-120 power amplifiers ($23,000/pr). Не ТОР конечно, но зато

Meshochnik
Meshochnik

А мне нравиться звук в щитах, - я их не считаю ховнощытами, а вот Ваше мнение теперь считаю. Если Вам не нравятся другие варианты оформления, в отличные от Ваших, это ни повод считать остальные х....

Posted Images

Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, Сергей Витальевич сказал:

Если Акустика нормальная,то и на современных компонентах-звучит Отлично.

А гибридник переигрывает выстраданный годами SE на ГК71.

ДимДимыч Veteran

ДимДимыч

Posted
Posted
8 минут назад, Кружка сказал:

А гибридник переигрывает выстраданный годами SE на ГК71.

Роман, а кто это сказал?

Назови....я ему морду набью!

Шучу.

BAA Mentor

BAA

Posted
Posted
13 hours ago, Alex Torres said:

По первости их делала по сути только одна фирма, Cree, и стоили как чугунный мост.

 

И дохли как мухи, особенно 1-е поколение.
Напрыгались, 1000...2000 часов и "до свиданья",
сначала диоды такие были потом полевики.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
29 минут назад, BAA сказал:

И дохли как мухи, особенно 1-е поколение.
Напрыгались, 1000...2000 часов и "до свиданья",
сначала диоды такие были потом полевики.

Полевики не использовал, а диоды вроде как в непрерывных PFC не дохли.

Normann Local

Normann

Posted
Posted

Люблю кенотроны в слаботочных схемах, а в УМ использую ртутные газотроны, например 866А для ОППВ, 83 для ДППВ. Причём не всегда работают у меня на индуктивную нагрузку. Так уж сложилось.

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
  • Author
Posted
В 16.06.2022 в 19:44, Stan Marsh сказал:

больше 300-х вольт уже давно не было. 

И токи потребления будь здоров. Понятно, что в таких условиях кенотроны не самый оптимальный вариант.

BAA Mentor

BAA

Posted
Posted

Я вот по жизни преобразовательщик, с 82 года, инверторы, привода ЭМ, источники питания, усилители ШИМ и не только от ваттов до мегаваттов, от СССР до всяких недружественных.
ОППВ и ДППВ как аббревиатуру вижу почти впервые.
Я понимаю, если ТЭН в гараже включить через диод то механический счетчик много не намотает.
Но какую-то мощность потреблять от недвухполупериодного выпрямителя это как-то удивительно, что-ли.
Зачем?
Транс распухает в размерах.

  • Cool (+1) 1
BAA Mentor

BAA

Posted
Posted
On 6/17/2022 at 5:41 PM, Alex Torres said:

Полевики не использовал, а диоды вроде как в непрерывных PFC не дохли.

Это давненько было. Диоды получше, но тоже туда же.
Со второго поколения - рекомендую.
Теперь опять пошло, вроде как Шоттки,
а в параллель обычный, прямо в структуре, полосками.
Для нас стараются, кристалл уменьшают.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
8 минут назад, BAA сказал:

Я вот по жизни преобразовательщик, с 82 года, инверторы, привода ЭМ, источники питания, усилители ШИМ и не только от ваттов до мегаваттов, от СССР до всяких недружественных.
ОППВ и ДППВ как аббревиатуру вижу почти впервые.
Я понимаю, если ТЭН в гараже включить через диод то механический счетчик много не намотает.
Но какую-то мощность потреблять от недвухполупериодного выпрямителя это как-то удивительно, что-ли.
Зачем?
Транс распухает в размерах.

Ключевое слово - звучание! Разница на слух присутствует очевидная. В слаботочных цепях тема подмагничивания сердечника легко решаема (габариты или зазор), а в токовых цепях лично я использую бестрансформаторное питание. И пусть гудит трансформаторная будка, а не мой анодник ))) Последние лет 20 как-то удавалось справляться. Думаю, что и дальше выживу без потерь в таком сложном мире )

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
11 минут назад, BAA сказал:

Это давненько было.

Так и у меня это не вчера было, а еще в 00-х.

 

11 минут назад, BAA сказал:

Со второго поколения - рекомендую.

Сейчас, слава богу, кроме выпрямителя в усилитель, больше не требуются.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
18 минут назад, BAA сказал:

Но какую-то мощность потреблять от недвухполупериодного выпрямителя это как-то удивительно, что-ли.
Зачем?

А зачем городят однотактные безоосные задохлики с кынотронами, и кормят ими ховноширокополосы в ховнощытах в 10-2м2 комнатке?

Ой, пардон, супер-динамики, в супер оформлении! :smekh:

Удифилитично!

Сергей Ал. Veteran

Сергей Ал.

Posted
Posted
5 минут назад, Alex Torres сказал:

А зачем городят однотактные безоосные...

Чтобы получать удовольствие от прослушивания музыки - цель более чем достаточная. И повторю в ...надцатый раз - здесь народ в основном немолодой, кое-что имел возможность послушать, имеет свои звуковые предпочтения и уже вряд ли эти предпочтения будет менять. 

BAA Mentor

BAA

Posted
Posted
10 minutes ago, Normann said:

Ключевое слово - звучание!

Да я в общем без претензии.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
2 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Чтобы получать удовольствие от прослушивания музыки

Да ладно. Удовольствие от музыки многие и из дырки смартфона получают, тут оно больше от самой музыки зависит.

Задохлики городят вовсе не для этого.

Admin Collaborator

Admin

Posted
Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

А зачем городят однотактные безоосные задохлики с кынотронами, и кормят ими ховноширокополосы в ховнощытах в 10-2м2 комнатке?

Ой, пардон, супер-динамики, в супер оформлении! :smekh:

Удифилитично!

9 Не коверкать русский язык, не злоупотреблять сленгом и воздерживаться от жаргонизмов;

Алекс,  ты точно Александр, а не  Phlanger ?

Сергей Ал. Veteran

Сергей Ал.

Posted
Posted
3 минуты назад, Alex Torres сказал:

Задохлики городят вовсе не для этого.

В т.ч. и для этого. За мои 60 "с хвостиком" имел дело не с одним десятком усилителей - ни разу не возникло желание уйти от ламповых безосых однотактников.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
3 минуты назад, Кружка сказал:

А для чего?

По разному.

Кто наслушался всяких сундуков про "теплое ламповое звучание", а кому просто поконстрнуировать и попаять хочется :)  Ничего против не имею, сам такой :)

  

2 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

За мои 60 "с хвостиком" имел дело не с одним десятком усилителей - ни разу не возникло желание уйти от ламповых безосых однотактников.

А у меня где-то в 50 "прошло" :)

Очень полезно послушать разное, не зная при этом что играет - сильно отрезвляет и лечит от удифилитичности.

 

P.S. Тут еще влияет "что слушать", неохота в очередной раз про "Шмакадявку" рассказывать.

Сергей Ал. Veteran

Сергей Ал.

Posted
Posted
15 минут назад, Alex Torres сказал:

Очень полезно послушать разное...

Александр, к чему эти поучения? Или есть сомнения в моём опыте прослушивания? У меня сейчас дома около десятка разных усилителей (не только ламповых, от некоторых просто руки не дойдут избавиться), плюс несколько знакомых с серьёзным набором аудиотехники. Не нужно считать свою точку зрения самой правильной, у всех разные уши и, как уже писал, звуковые предпочтения.

  • Like (+1) 1
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс
      Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

      By Алекс · Posted

      Хорошая тема  Мне правда пока рано говорить, как будет себя вести транс с ГМ-70, но уже сейчас ясно, нужен новый МКТ с глубоким погружением, что будет, что будет)))  
    • Anatolii
      PP на ГУ-48

      By Anatolii · Posted

      Я бы замандражировал  3Кв дома держать  . Электробезопасность . Это "моментом в море"
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Нет свободного выходного тр-ра (согласующего от КИНАП)?
    • борис
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By борис · Posted

      Минимально возможный зазор и намотка 1-2 слоя?
    • Евлампий 2
      SE против РР

      By Евлампий 2 · Posted

      Никита, вот заронил ты любопытство... Короче, посмотрел с 6п3с - точнее, их-то я все раздарил, но нашлись Тунгсрамные 6л6, это ведь то же самое. По макету была подпаяна Тамура, так что замер даю с нею - да, схема вполне работает. Питание получилось оптимально 275 вольт, со всеми падениями анод-катод выходит вольт 260. В этом случае ток покоя, соответствующий минимуму гармоник, получился где-то 75 ма. Предельная мощность (2.5%) где-то 5 ватт, первые три ватта более-менее в пределах 1%, полоса по минус 1 дБ от 8 гц до 75 кгц (на 8-омном выходе). То есть, повторюсь, тема вполне работает. При этом уже 10...12 гц выглядят практически нормально даже на полной амплитуде - ну, понятное дело, трансу с этой лампой легче.  Вспомнил, что у меня где-то были Хашимоты на 7 кОм, да и Тамуры на 7/5 кОм приведенки. Возможно, куража хватит вынуть их и попробовать запустить с 6п6 (точнее, нашел кучку НОСовских 6V6 железных РСА (еще лендлизовских, с соответствующей надписью под юбкой). Когда-то они мне очень нравились, думаю срастутся. Первый ватт должны дать обалденный, а мне больше и не надо. Если получится, возможно, расскажу. Чатем, я не вижу проблем с повторением схемы. Если же вы предлагаете мне сбегать достать 807-ю, намотать ей выходной транс, отмакетить и доложить, то вряд ли я займусь, у меня со временем очень плохо, к тому же я не работаю на заказ. Схема опубликована, она очень простая и легко повторяется, в качестве выходной лампы нужно просто поставить 807-ю, использовав любой выходной транс на 3.5 кОм  приведенки, имеющий как минимум выводы на 4 и 8 ом (ну и земляной). Источник для эксперимента желательно взять регулируемый (думаю, для 807-й потребуется диапазон от 280 до 320 вольт), в катоде 807-й установить мощный крутильный резистор (ом до 240...270 должно хватить) и отлавливаете минимум искажений на, допустим, 1 кгц и 1Вт. Вот и всё. Результат будет определяться частотными и фазовыми характеристиками выходных трансов. У меня же целью было не мотать трансы под данный эксперимент, а как раз наоборот - утилизировать готовые фабричные трансы с каким-нибудь интересным результатом.   Несколько дополнительных оговорок для тех, кто вдруг захочет подхватить тему.  Выходное сопротивление у данной схемы я бы оценил на уровне небольших единиц Ом (при девиациях нагрузки напряжение на выходе меняется незначительно). Схема более-менее толерантна к перепадам импеданса, однако сильных провалов явно не любит. С шириком, несмотря на широкополосность, макет не показал признаков неустойчивости, однако я не знаю, какой может быть реакция на фильтры акустики. Я бы, пожалуй, установил от греха 1..2 тыщи пик впараллель к резистору 1 кОм, идущему в катод драйвера. Ну, будет полоса 30 или 40 кгц, этого вполне достаточно (имхо, конечно), зато усил будет явно устойчивее.
    • maximka
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By maximka · Posted

      Транзисторная лампа
    • чатем
      SE против РР

      By чатем · Posted

      Михаил, а можно схемку с Г807 на выходе и под другие трансы выходные, самомотанны например. С режимами, токами. нагрузками и т.п. Был бы очень вам признателен.Можно в личку. Обожаю звучание пентодов. это именно мой звук.Да и Г807 есть в наличии.
    • Cat777
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Cat777 · Posted

      Ничего странного. У каждого есть что-то своё, какая-то разработка, идея, вынашиваемая не один день. Ваша разработка же родилась не на пустом месте. Было же желание, и не маленькое, уверен, проверить идею и воплотить её в железе. Вы проделали немаленькую работу, выложили тут весь процесс от замысла до воплощения. Респект Вам за это и уважение! Если честно, я скептически отношусь к OTL. Но только потому, что как-то подсознательно страшновато делать такую схему. А вот посмотрел на Ваш проект, и, честно говорю, загорелся попробовать. Тем более что 6С19П есть в наличие штук на 5-7 таких конструкций, в варианте "Стерео", конечно же. Ваша плата в формате DipТrace, судя по картинке. Вы можете поделиться файлом?  Буду пробовать Вашу схему. Но паять такое количество панелек на макетке времени нет, а желание "пощупать" есть
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Аналогично... Даже не представляю как можно пару качественных твз поставить в противовес такой простой конструкции как отл из проекта... Да еще и за 1 день самому намотать пару твз для меня это вообще космос... Но каждый в чем то силен... 💪 видимо кто-то умеет быстро и качественно мотать твз...могу только позавидовать... 😊
    • Stan Marsh
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Stan Marsh · Posted

      Везëт! А мне пара ТВЗ обходится примерно в сотню к₽. 
    • UNAVIK
      Разъемы Neutrik

      By UNAVIK · Posted

      RCA ещё в наличии? 
    • Юрий_Б
      PP на ГУ-48

      By Юрий_Б · Posted

      Не понравилось мне звучание в РР, в SE лучше звучит, да и пред проще достаточно 6EM7 в LW с МКТ, напряжение 1700. Но это лично мое мнение.
    • CHEL_EV
      PP на ГУ-48

      By CHEL_EV · Posted

      Может есть смысл вообше из тракта убрать Г811, со всеми её условиями? А на её место переставить каскад на 2А3. А в предварительном поставить ГИ-3. 
    • crabro
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By crabro · Posted

      С удовольствием следил за Вашей темой. Делать не стал по нескольким причинам. Из них: 1. Дороговизна.... -  на 1 канал 12 ламп...12 панелек. Посчитайте сколько выходит. 2. Навесным монтажем делать долговато. Значит, предстоит заморачиваться изготовлением платы. 3. Блок питания особых отличий не имеет, конечно, - кто-то ставит 200мкф суммарно, а кто-то 2000мкф - это больше дело вкуса, если говорим о привычных темах. Но на такое кол-во ламп вряд ли 200мкф прокатит. Значит сильно больше надо. 4. Если анодным током схема никого особо не впечатлит, то накальным - очень даже. Значит, одним трансом типа ТАН вряд ли можно ограничиться. Напрашивается раздельное питание анодное и накальное.  И таких каналов ДВА ШТУКА. Все сказанное умножаем на два.  Одним словом если, - высокой выходит себестоимость. И по времени изготовления тоже большой. Два лагеря условно существует, - противники выходных трансформаторов и почитатели. Вторых сильно больше выйдет, если начнут скурпулезно считать затраты, а не в первом приближении, как я сейчас. Как звучит? - ну, это совсем уже на любителя. Далеко не всем нравится звучание ОТЛ. Вот потому и нет ажиотажа. Повторюсь, тема интересная...с удовольствием следил за ней. Но повторять не стал. А вот другую, где в основе 6с33с и схематика Броски, за 2 вечера собрал на макетке.  По деньгам дешевле...по времени изготовления тоже в выигрыше. Неделю-другую слушал. Да вроде как все хорошо, придраться не к чему. Но воплощать в законченную конструкцию не стал. Наверное, я почитатель выходных трансформаторов. Ну...пусть так. Мне реально проще за 1 день намотать 2 выходных трансформатора, чем....читаем выше... Вы, пожалуйста, не падайте духом.....и не обижайтесь ни на  мои слова, ни на то, что особой народной движухи Ваш проект не получил.
    • Avenger
      PP на ГУ-48

      By Avenger · Posted

      Домой. Однотакт на ГМ-70 уже есть и периодически эксплуатируется, поэтому нагрев представляю какой будет.  Собственно, прогон макета анодного БП дал это понять - тепловентилятор получился хороший. Полтора киловатта в тепло будет примерно. С одного канала. Это если в классе А. Если в АВ - в покое конечно будет греться сильно меньше. Опыт намотки ВВ-трансов есть. Если напряжения не сильно большие и нет гуляющих ВЧ-токов - проблем не так много. Я анодник специально мотал под не сильно большое напряжение и применил мост из газотронов - ибо для 2ПП выпрямителя хоть и потребовалось бы вдвое меньше газотронов, но пришлось бы мотать вторичку со средней точкой на вдвое бОльшее напряжение - и вот там без пропитки не обошлось бы точно. Благо имеется опыт намотки анодника для мощной катушки Тесла - на 5кв (и опыт с его пробоем и перемоткой уже с эпоксидкой - но в тесле есть ВЧ-токи, которые способствуют пробою из-за возникающего барьерного разряда, а в усилителе такого нет). Но анодник анодником, а вот изоляцию выходников надо будет сделать гораздо более могучую - из-за нестационарного характера гуляющих по нему токов (и возникающих из-за этого выбросов, способствующих пробою как никогда).

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      8.8k
    • Total Posts
      97.2k
×
×
  • Create New...