Jump to content

Recommended Posts

Posted
20 часов назад, Stan Marsh сказал:

Это сразу фперлы! Чем фазу оперделяли? Отвëртовкой с неонкой? Куда катится этот мир. 

Проблема в том , что никто (или почти ) не конкретизирует смысл своих понятий в конкретику.  Миссия техноадминов видится корректировать часто известную писанину и не только отправкой куда подалее.. .  Аудиоинженер вообще обязан давать чёткие определения и уже потом объяснять их смысл и практические применения.    Конкретного понимания -что такое ""размазанная фаза"" , насколько экранирование работает на субъективную музыкальность или аудиофилию -  звуки чистые , но ""мёртвые""  , но приборы никто не отменял .., но и слушаем, б.. , пока ушами .

В  итоге , по теме , одни за очень большие и тяжелые , 20 квт (кто больше?) разделительные трансформаторы , другие -  150вт на источнике (СД) являет чудеса ... .., но вот у меня заказчик сидит читает (и не один) , ""за....   и ""меня вопросами ..  , системы с пиковыми потреблениями свыше 1 квт (флагманские транзистор. концы Денон) , сейчас разделительный трансформатор 230- 100в на 2 квт - тор  .  Человек тем не менее громко не вваливает .., ему лучше насколько -  5 квт , 20квт или киловатта за глаза?

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

Конкретного понимания -что такое ""размазанная фаза"

А ты видео смотрел? что может быть не понятного, на одном конце всегда ноль вольт. Найдёшь у себя хоть один такой трансформатор или думаешь они все такие? Вот это и будет ответ твоему кенту, а тор пусть сдаст страждущим, в хифи им делать нефиг.

Posted
5 часов назад, Алекс сказал:

А ты видео смотрел? что может быть не понятного, на одном конце всегда ноль вольт. Найдёшь у себя хоть один такой трансформатор или думаешь они все такие? Вот это и будет ответ твоему кенту, а тор пусть сдаст страждущим, в хифи им делать нефиг.

Смотрел. И причем здесь фаза?

Posted

Вопрос мэтрам, а куда экраны трансформаторв подключать? Если земли нет в розетках?

Posted
24 минуты назад, Nordwind сказал:

а куда экраны трансформаторв подключать? Если земли нет в розетках?

Cделать контур заземления и завести в дом ... :smile-33:

  • Like (+1) 3
Posted
55 минут назад, Nordwind сказал:

Вопрос мэтрам, а куда экраны трансформаторв подключать? Если земли нет в розетках?

Пара схем. Если нет возможности сделать отдельные земли, то экраны к плавающей земле на вторичке.

Но мне больше понравилось заземление ТТ на слух. Две отдельные, "чистые" земли на розетке и на вторичке. И фильтрация до и после транса.

!123.thumb.jpg.069354421ff90a717947bda34d6a660c.jpg

2.thumb.jpeg.10fcb16c6ff2817811739defa1a5596e.jpeg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, немой сказал:

Cделать контур заземления и завести в дом ... :smile-33:

В доме так, в квартире земля от щита идёт, там жесть на ней,на этой "земле" 

Posted

Так, а если просто трансформатор, напрмер в RIAA корректоре, куда экран сетевого трансформатора подключать? Напоминаю - в квартире земли нет и не будет( Даже на холодной воде какой то потенциал от нуля в розетке(

Posted
6 часов назад, johnson1496 сказал:

Смотрел. И причем здесь фаза?

Ок, провод с высоким потенциалом, это всё?

Posted
2 часа назад, Nordwind сказал:

Вопрос мэтрам, а куда экраны трансформаторв подключать? Если земли нет в розетках?

Для борьбы с ВЧ помехами на корпус питаемого им устройства. Вопрос в другом, а надо ли? Ведь тут как антибиотик борьба нещадная, бьют и своих и чужих. Для приёмника отфильтроваться вещь полезная, для усилителя больше вреда чем пользы...

Posted
14 минут назад, Nordwind сказал:

Так, а если просто трансформатор, напрмер в RIAA корректоре, куда экран сетевого трансформатора подключать?

Если с подключением его, в АС сильно меньше "пионерской зорьки" и прочих наводок то польза на лицо. Если ничего не меняется однозначно забыть, звучание страдает, факт.

Posted
1 час назад, Nordwind сказал:

Так, а если просто трансформатор, напрмер в RIAA корректоре, куда экран сетевого трансформатора подключать? Напоминаю - в квартире земли нет и не будет( Даже на холодной воде какой то потенциал от нуля в розетке(

Да, земля многоквартирного - это обычно беда. Как вариант, перед фонокором поставить разделительный и подключить к средней точке вторички. 

Еще интересная тема, дроссель в земляной шине. Пока не пробовал.

На форумах рекомендуют два последовательно РТ ставить. Сначала мощный 5-7-10 кВт. От него питаем усилители мощности и к нему же еще один (два) разделительный 1-2,5  кВт, к нему уже пред, источники. Пробовал пока только в одной системе (РТ 10 кВт, к нему РТ 2,5 кВт на источник, пред), играло лучше, чем каждый транс в сеть. Но этот вариант еще требует проверки в нескольких системах и измерений.

Posted
8 минут назад, Алекс сказал:

Неправда, другое дело когда вместо ушей осциллограф.

А ваши уши имеют сертификат от Акустической комиссии с личной подписью Аркадия Аполлоновича Семплеярова? Тогда да, но с этим  всё равно лучше в гумраздел. 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

Неправда, другое дело когда вместо ушей осциллограф.

0000.jpg.d2ab37f6d8febc28aabbccf44efa1592.jpg.ba611faad2c875cec2e324d6b39b0c61.jpg

Не имею привычки спорить с воинствующими дилетантами. Автора в игнор.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

А ваши уши имеют сертификат от Акустической комиссии с личной подписью Аркадия Аполлоновича Семплеярова? Тогда да, но с этим  всё равно лучше в гумраздел. 

На большинстве форумов, вот таких пользователей публично выжигают каленым железом. Чтобы была культура общения на форуме, обмен мнениями, исправление ошибок. А тут или паясничают или откровенно хамят несколько специалистов. Результат - ничего писать не хочется, ветки пустые. Нет желания опускаться до их уровня и начинать ядовитые перепалки.  Большинство, только читают. Но это ваша территория, вам решать.

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

А ваши уши имеют сертификат от Акустической комиссии с личной подписью Аркадия Аполлоновича Семплеярова? Тогда да, но с этим  всё равно лучше в гумраздел. 

В этой теме прозвонка и мультиметр главней ушей, без них РТ будет весить два пуда, а работать на 300ватт. 

Posted
1 час назад, ДимДимыч сказал:

На то он и РТ.

5...10 превышение потребляемой мощности.

Этот период  альтернативной инженерии десятикратного запаса длился не долго, хотя в моём случае запас более чем в тридцать раз))). Ушной вердикт: забыть как страшный сон и больше не возвращаться. 

Сейчас, примерно спустя 13 лет, и пред и тот же сидюк запитаны от 150 ваттного трансика у которого звуковой потенциал с тем монстром даже нечего сравнивать, вот такая сила у правильного распределения потенциала по вторичной обмотке.

P.S. 

  Монстру розетка фурутех не помогла :biggrin:

msg-1455-0-56631600-1401506919.jpg.ba4e198d8ef36cf4cdb37e564d2463e7.jpg

20250603_133509.jpg.c00e9fba9d1c341ffe5c09e2be933695.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Розетка фурутех для верящих.

 А вот РТ хорошее дело.

Проверял на слух несколько раз.

  На чём проверяли свой 30-ти кратный? И правильно ли он мотан?

Что за усилитель?

Posted
20 минут назад, ДимДимыч сказал:

На чём проверяли свой 30-ти кратный? И правильно ли он мотан?

Мотан так же "а ля ТС180"

 

22 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Что за усилитель?

какой был на тот момент, на ГМ70

 

25 минут назад, ДимДимыч сказал:

На чём проверяли свой 30-ти кратный?

Primare CD31 (на фото рядом с РТ)

Posted

Ну тогда я не знаю.

Может ёмкость межобмоточная  велика?

   Кстати также и Шумилов против был.

Но он переборщил с трансом.

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Если из доработки, конечно, трансформаторы исключить, что можно сделать?
    • Теперь у меня есть это чудо. Надо сказать - а сугубо по параметрам то, усилитель - помои! :) Для начала по поводу схемы - неожиданно легко удалось связаться с китайцами, и они прислали вот это  Нарисовано с ошибками, как выяснилось, когда собственноручно был открыт и изучен усилитель. Они там есть, нужно просто присмотреться. Номиналы некоторые не соответствуют действительности. Вот как он выглядит: По сборке: силовой, несмотря на то что всё было привинчено достаточно плотно и ничего не болталось, силовой трансформатор посажен криво, чуть повернут в одно сторону, это заметно. Кожужи боковые выходных трансформаторов болтаются, не зажаты скобой.  Из начинки - в принципе ничего интересного. Разве что "самодельные" (?) разделительные конденсаторы межкаскадные, на них просто стоит маркировка "oldchen 0,47uF 600V". Теперь по поводу эксплуатации и замеров. В принципе то, усилитель, на мой слух, звучит вполне хорошо, чего-то криминального не замечено. Но вот по замерам...  Это схема: реальная  Схемотехника за гранью моего понимания. Даже как-то грустно рассуждать, постоянно задаёшься вопросом: а зачем именно так надо было делать?  Сугубо значимые моменты: 1. Ток драйверного каскодного каскада ничтожный для 6sn7 - даже не дотягивает до 2мА. Страшно представить, что там с крутизной и выходным сопротивлением лампы. Какие достоинства каскода тут реализуются? Это, кстати, ещё будет важно.  2. Все лампы в жёстком недокале. Фактически, грубо говоря, у всех ламп по 5,7В, у кенотрона 4,6В. Это вообще на нижней допустимой границы. Чем вообще чревато?  3. По измеренному сопротивлению выходных трансформаторов - сопротивление экранной части составляет порядка 38% обмотки. Следовательно, реально имеем не меньше 45% витков в ультралинейный отвод.  4. В катодном резисторе драйвера 510 ом забыт (?) шунтирующий конденсатор. Это вообще как? Или ещё добавлена лишняя обратная связь? Его стоит подпаять? Про введенную общую оос я уже не говорю.  5. Самая мякотка. Звуковой диапазон. С помощью осциллографа было выяснено: Завал ВЧ: (относительно 1кгц) на 20кгц, минус 6,85дб на 18кгц минус 4дб на 15кГц минус 3дб на 10кгц минус 1,82дб С НЧ всё несколько лучше: минус 0,6дб на 40гц. Тем не менее, на низких частотах, где-то ниже 50-60гц уже не хватает индуктивности выходных трансформаторов. На маленькой выходной мощности всё более менее в порядке, при увеличении громкости на этих самых низких частотах синусоида всё больше искажается, валится набок, плюс появляется в точке перехода через ноль - искажения ступенька. Оно и понятно, индуктивность уже не достаточная, нарастает индуктивный ток, составляя всё большую часть, в результате чего нарушается по сути класс А, появляется отсечка...  Но кошмар с высокими частотами особенно порадовал. Это просто цирк. А ведь усилитель заявлен как 20гц-25кгц! Хахаха! Какие там 25кгц... Вероятно, только из-за того, что (ну так сложилось) у меня моя акустика имеет внутреннее большую чувствительность к ВЧ, своеобразный подъём, у меня по итогу не ощущалось недостатка ВЧ. Мощность тоже, естественно, не соответствует заявленной. Никаких 10Вт нет и близко. До ограничения - 4,5Вт. Для однотакта это всё равно много, но тем не менее.  Кенотрон, кстати, физически звенит, вероятно, с частотой выпрямления в 100гц. Результирующий вопрос: что вообще имеет смысл доработать в этом усилителя?  Оказалось, что все мои усилители лучше этого поделия. А меня некоторые тут ругали за мои усилители. Не помогла китайцам волшебная общая оос. А у меня и без неё всё шикарно вышло. 
    • Дизайн-это всегда вкусовщина. На нижнем снимке посимпатичней. Rвых интересно при какой величине ОС?
    • Но для этого нужна регистрация на Рутубе ... которой у Меня нет  и не будет ...
    • Нельзя ли обратиться к автору ролика?
    • Ждем результат... Интересно...
    • Согласен. Переделывал 8" БиКоны. Реально очень тусклые. Диффузоры тонкие и вялые. Но их форма и звуковая катушка достойные. Старые с коричневатыми диффузорами были явно интереснее..
    • Мне его подарили с разбора B&K  он однооборотный, разбирал, внутри все золотое, скрипа нет, на Авито видал  такой за 11000р. Только там мелко и не видно что написано.
    • Да, я это видел, функционально, но не мой костюмчик. Вот захотелось мне два этажа и всё тут. Набросок, не финальный.  Будет понятно когда первый этаж одену в шпон. Пока тайм аут, едут конденсаторы.
    • Ну так ты FH8 и не сделал ведь. Оригинал в дереве/массиве, определённых пропорций и формы. Ты ведь геометрию рупора только построил в листовом металле. Это не совсем исконное, если не сказать совсем не исконное. ))) Любое творение всё же рекомендую повторять в первоначально задуманном варианте, что усиление, что акустику, вклюсая мелкие конструктивные детали, особенности, иначе получится "напел Карузо". Ну ты сам это понимаешь после возни с Векторхорнами Славы. Расскажи эту историю трудов и мучений в назидание строителям рупоров.
    • Ya-ya, nat(u)rlich, Sachsenwerk! Извините, умляутов нет на клавиатуре. )))
    • Широкополосники от Supravox, например современные 215RTF64 Bicone, неоднозначны. На мой взгляд старые звучали лучше, особенно версии апгрейдированные Руллитом (на спайдере и флисе). А современные уступают Sonido на альнико, и особенно на подмагничивании. Звучат тускло, имхо.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      105.6k
×
×
  • Create New...