Jump to content

OTL - истинно ламповый звук

Agats
 Share

Recommended Posts

  • Replies 277
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Meshochnik
Meshochnik

В ответ на пост от 24 апреля. Собрал макет для послушать....- как звучит, определённо понравилось. Немного непривычно для меня - звук с OTL да ещё на щитах услышал только сегодня. Описывать звуковую к

Agats
Agats

Доброго времени суток, очень обидно и горестно, что на старом портале была громадная наработка практически всех разновидностей схем ОТЛ и всё испарилось в никуда. По мере своей лени, буду выкладывать

Agats
Agats

Цирклотрон - как я нагло его обозвал Рижский Атма-Сфер ? т.е. пусть знают наших что мы то же умеем.    три лампы, в самой схеме усилителя дали на выходе неискажённых 13 ватт. ООС еще н

Posted Images

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
В 03.04.2022 в 06:35, Климентий сказал:

После долгих размышлений, решил все таки собраться силами и соорудить этого монстра.

Для новичков, кто еще не видел.

Я, вот так и не смог разглядеть, очень мелко для меня. Нельзя ли выложить протопит в графическом виде. Спасибо. Несколько раз посмотрел видео, но сложить параметры в единую картинку для меня затруднительно, просто потому что с Бендикамом не знаком.

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

Вот думаю попроще для понятия, 6с19п ставим-параллелим сколько душе влезет

20220408_201050.thumb.jpg.de946bde63b01a4845be59ea4a1b1381.jpg

 

Всё тот же Синклер Петерсон РР, бп удвоитель. 520в от нуля 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Agats сказал:

Синклер Петерсон

Да, только тут мы гальванически связали входной каскад и ФИ, поэтому режимы у нас взаимосвязаны. Хотя, конечно, наша схема красивее схемы Крылова.☺️ 

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
В 08.04.2022 в 22:19, Stan Marsh сказал:

Да, только тут мы гальванически связали входной каскад и ФИ, поэтому режимы у нас взаимосвязаны.

..а, не грозит ли это нестабильностью параметров? - просто вопрос. У многих даже напряжение сети плавает +/- 10В, или когда нагрев элементов к этому же может привести. Это, я к чему - нельзя ли всё-таки ёмкостную свяэь в драйвере рассмотреть?, или это приведёт к ухудшению характеристик? и насколько критично?

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted (edited)

Так выше приводил с конденсатором на выходной лампе 6528. 

А по вопросу, никто никуда не уплывает и стабильно работает именно эта схема на 6с33с что привел. В настройке сложней, одновременно настраивать надо все и сразу пред с фи и выходом. 

Edited by Agats
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Освежу тему пожалуй вопросами. Поделились товарищи со мной 6С19П в n-ном количестве. Желание попробовать собрать макет есть. С моточными и рассыпухой буду комплектоваться дальше. Так вот, я о чём...- приглянулась схема выложенная Улдысом в посте от 26 марта (номера нет) с фикс. смещением, но вместо 6С33С по 4-6 шт. на плечо 6С19П, отсюда вопрос, - как правильно запаралелить? То, что катодные резисторы у каждой лампы доложны быть свои - это как бы да, а вот ёмкость межкаскадная, сеточный резистор и смещение необходимо к каждой лампе свои или нет? Если межкаскадный конденсатор вдруг один, нужно ли увеличивать его ёмкость для кучи ламп? и ещё...- в паспорте на лампу 6С19П приведена таблица для паралельно работающих триодов, где номиналы катодных резисторов меняются от числа ламп (влияет на ток и мощность на аноде) - это надо учитывать?

Вот, если-бы кто-то и нарисовал ещё схемку правильного оконечного какскада, хотя нет лучше разьяснить...

P.S. - до сих пор не понимаю кое чего... 

Спасибо, с уважением Михаил

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
14 минут назад, Stan Marsh сказал:

Михаил, о какой именно схеме речь? 

В этой ветке, пост Улдыса на 1 странице, от 26 марта. Номеров сообщений, к сожалению нет. Посмотрел тему про ОТЛ из журнала Аудиоэкспресс за май 2014 года, там прототип ОТЛ Футурмана - межкаскаднй один на всю гирлянду... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Улдыс выложил несколько схем.

4 часа назад, Meshochnik сказал:

ёмкость межкаскадная, сеточный резистор и смещение необходимо к каждой лампе свои или нет?

Можно параллелить оставив один межкаскадный конденсатор и один резистор утечки. Но обязательны антипаразитные резисторы в сетку каждой лампы.

 

4 часа назад, Meshochnik сказал:

Если межкаскадный конденсатор вдруг один, нужно ли увеличивать его ёмкость для кучи ламп?

Нет.

 

4 часа назад, Meshochnik сказал:

это надо учитывать?

Нет.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
16 часов назад, Agats сказал:

очень долго нет схемы, мы же ждём все ?

Улдыс приветствую!, так в основе Ваша схема, я только гирлянду 6С19П на выход затолкал. Да ещё Станислав помог подправить косячки. По мере макетирования, возможно, даже очень вероятно, будут внесены изменения, а пока вот сырой вариант:

OTL 6П19С...jpg

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Не очень удачное решение со схемой смещения... Обычно не рекомендуют брать смещение с бегунка потенциометра, т.к. в случае потери контакта бегунка, вы теряете всё плече выходных ламп... Мнение не моё... Только ссылаюсь на опыт прошлых лет... 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted (edited)

Можно и так, можно зашунтировать бегунок резистором на - шину, в крайнем усе так сделал.

Edited by Юрий_Б
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
10 минут назад, виг сказал:

Интересно ! И как Вы собираетесь регулировать смещение по плечам этой схемой?

Ваш вариант (предложение), - для этого и обсуждаем...

виг Rookie

виг

Posted
Posted

 Что вы собираетесь  регулировать двумя резисторами 47к, они параллельны. Хватит и одного, если параметры ламп одинаковы.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
1 час назад, виг сказал:

 Что вы собираетесь  регулировать двумя резисторами 47к, они параллельны. Хватит и одного, если параметры ламп одинаковы.

Соглашусь с утверждением, при первом приближении так и есть. Однако, здесь равенство плеч по напряжениею равно (соглано симметрии плеч), не равно по току. Отсюда, разнесение смещение по плечам думаю оправдано. Если я ошибаюсь практики поправят.

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

http://www.klausmobile.narod.ru/notebook/nb_03_circlotron_r.htm

Сноска: 

По постоянному току - и в цирклотроне, и в "стебле" - необходимо два независимых источника смещения выходного каскада. Действительно, при прямом подключении акустики разница в токах плеч замыкается через нее. Но на практике, при максимальном токе плеча в 0.5А (восемь 6Н13С или 4 6С33С на канал) - даже при полном выходе из строя одного плеча через нагрузку потечет ровно пол-амперы. В жизни - добиться разбаланса исправных плеч больше 1/3 тока покоя при исправных лампах не смогут даже самые заслуженные оппоненты и радиогубители. А можно ли убить акустику постоянным током в 100-200 мА? В крайнем случае, если отказало одно плечо, а в другом - сетки сели на землю, тут извините - должны сработать предохранители. Оппоненты, вы знаете, что это такое?

А при автотрансформаторной связи вопрос о постоянке в нагрузке вообще неуместен. При сопротивлении полной обмотки в 1 Ом от каждого катода до земли - ровно половина Ома, а на выходном зажиме - четверть Ома... перемножаем на 0.5А, получаем 125мВ в худшем случае.

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

Я выкладывал выше видео эксперимент ради баловства , разрегулировал плечи до 200ма. Динамик выжил. Как долго он выживал не проверял. И да, есть предохранители в природе так же.

  • 2 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ozzy56
      Покрытие самодельных колонок

      By ozzy56 · Posted

      Посмотрев все варианты ,наверное остановлюсь на одном из последних двух.Они подешевле,да и не думаю что сверх твердый(тиккурила) будет уместен дома.В футбол колонками играть не собираюсь.А если кто и захочет ногтем прочность попробовать,то все равно выдержат.Загвоздка случилась на стадии выбора морилки.Образцы выставленные на витрине сильно отличались ,по моему мнению,от тго ,что разлито в бутылках.Написано красное дерево,а по факту светлый палисандр.Ну и как тут выбирать?????Договорился что переделают образцы и тогда опять придется ехать к ним.Пока ничего не купил. Вот еще такой вопрос.Есть шлиф машинка орбитальная.Нужно ли после нее проходить в ручную наждачкой в направлении волокон или под лаком не будет видно?
    • Анатолий Матвиенко
      Покрытие самодельных колонок

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Почему? Саморезы в значительной степени нужны для того, чтоб максимально туго стянуть склеиваемые поверхности, а не для обеспечения прочности именно за счёт саморезов. Я их всегда утапливаю на пару миллиметров. Если это дерево, точнее фанера (от мебельных клееных щитов отказался), закрываю головку шурупа густой шпатлёвкой, изготовленной из мелких опилок, перемешанных с лаком, которым будет покрываться АС, зашкуриваю. Даже если и остаётся круглая "родинка" на месте шурупа, чуть отличающаяся, не беда. Трудно, если фанера тонирована морилкой. Тогда хрен угадаешь цвет затычки.  
    • ВАК
      Китаец на паралельных ГУ-29

      By ВАК · Posted

      Понятно. 75 ком в аноде не многовато? Может она не доедает, голодает. Куда лучше загнать режим?
    • Antur
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Antur · Posted

      Ай, яй, яй, выговор  а если серьёзно, по сравнению с объёмом проделанной работы это настолько мелкая проблема, тем более своевременно выявленная и легко исправимая, что можешь не примать близко к сердцу. Хотя сам такой, иногда дико бесит даже отсутствие возможности аккуратно проложить провода в устройстве, доходит до полной переориентации компонентов 
    • Илья Александрович
      Покрытие самодельных колонок

      By Илья Александрович · Posted

      Шеллак выглядит очень красиво, но вот с прочностью явные проблемы, сперва эпоксидкой пропитать шпон а потом уже шеллак, так гораздо прочнее!
    • Илья Александрович
      Покрытие самодельных колонок

      By Илья Александрович · Posted

      Да, конечно, забейте в поисковике уайт спирит без запаха, хоть на озоне можно заказать, есть и наш и импортный разный, в том числе так-же тиккурила лаккабензини это высокоочищенный уйатспирит. Но конечно полностью без запаха они не будут, все равно какой-то остается, но по сравнению с обычным небо и земля! После той-же лаккабензини обычный наш вонял просто невозможно.
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Только, наверное, в отличии от микрофонных к МС головам не годятся.
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Никто не пробовал таких голов? Хорошая идея, может это кто из местных?
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      Видел однажды колонки покрытые шеллаком. Экологично, да... Но совсем некрасиво было.
    • Xрюн222
      ММ & МС

      By Xрюн222 · Posted

      Используются, лет не менее 80.
    • Sergio
      Покрытие самодельных колонок

      By Sergio · Posted

      Все эти лаки, что полиуретановые, что латексные на водной основе, после высыхания остаются мягкими, в отличие от шеллака, который проникает глубоко в дерево , укрепляет поверхностный слой, а после высыхания образует прочное и твёрдое покрытие не склонное к скалыванию. К тому же шеллак сохраняет природную текстуру дерева, а толстый слой полимерных лаков делает дерево совсем мёртвым. По - моему.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Теперь о печальном... Не фатально, но я очень не люблю такие вещи... Но к сожалению при разработке таких сложных логических устройств сложно учесть все... К томуже симулятор отрабатывал схему идеально, а вот в железе схема была чувствительно к помехам первого включения в розетку и все логические элементы рандомно включились... Пришлось перерезать ✂️ одну дорожку и объединить четвернтые ноги 🦵555 таймеров которые отвечают за сброс RESET. В результате при включении, теперь благодаря небольшой емкости подпирающей RESET происходит автоматический мгновенный сброс ошибок и схема встает в устойчивое состояние и ждет нажатия кнопки СТАРТ... На схеме, плате все изменения и доработки подробно укажу и выложу. В общем мелкая перемычка на плате появилась. В общем не критично... Но истерически меня это коробит... Но что поделать... Даже в промышленных устройствах встречал такое на платах... Тут два пути... Либо перезаказывать платы для эстетов либо маленькая перемычка... В общем считаю результат почти 100%... Т.к. на такую большую схему всего один недочет получился... Без прототипирования...
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Отчитываюсь о проделанной работе... Собрал первую плату полностью... Пришлось повозиться с настройкой, так как ранее писал, в симуляторе не мог сразу учесть параметры реле... В железе потребовалось немного подобрать номиналы... Все изменения зафиксировал на плате и схеме... Скоро выложу...  
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Пока в распоряжении полочники на sonido sfr-145a чуствительность 94дБ, сопротивление 8 Ом  
    • U.L.F.
      Покрытие самодельных колонок

      By U.L.F. · Posted

      А такой бывает? Мне всегда вонючий попадался. Но летом при открытых окнах терпимо. Зимой не представляю даже как с ним дома работать.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...