Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 hours ago, GaLeX said:

Как правило, это вибростойкие сверхминиатюрные лампы, да и то не все.

Даёшь металлокерамику... Вот так и живем.
Кстати, когда в том же Н-ске стали работать с керамикой после стекла - чуть ли не праздник устроили.
Именно в металлокерамике - темный катод (RCA dark heater). Низкотемпературный - читай вакуум
на порядок или два лучше. При всем уважении стекло очень непростой материал.

  • Replies 125
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
10 minutes ago, юрий робертович said:

Лет двадцать валяются, лампа ни о чем

ОК
Как сие относится к остальным металло-керамическим или стержневым?

Posted
52 minutes ago, юрий робертович said:

6с52н, 6с53н, 6с62н, и все. Корректоры винила.

Кому сейчас легко,
можно RCA поискать... или 6П37Н, если помощнее. И так далее до ГУ-5, -74 и так далее.

Posted

Не вся металлокерамика одинаково полезна. Увы, как раз нувисторы 6С51Н, 6С52Н (и ее прототип 6CW4) и им подобные жутко микрофонят, причем имеют сильный высокодобротный резонанс где-то в районе 3 кГц. Что там не так с конструкцией - никто не знает, должно вроде быть механически стабильно - ан нет. Как ни виброизолируй - электромеханический эффект остается, вплоть до самовозбуждения каскадов на этой частоте. Когда писАл про "Дробовик", упоминал это, как главную причину отказа от них в пользу "дробей", где с этим сильно лучше. Стержневые лампы (а это сплошь пентоды, 1Ж17Б, 18Б, 24Б, 29Б, 36Б, 37Б, 42А, 2Ж48Б, 1П2Б, 3Б, 4Б, 5Б, 6Б, 22Б, 24Б, 2П5Б, вот вся серия) в этом плане ОК, но параметры у них (в первую очередь шумы) очень так себе.  До звука их обычно не допускают. Конструкций - единицы.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Стержневые еще больше звенят. Там катод как струна натянут, он и звенит. Как и нувисторы, можно развязать механически. Я делал отдельную плату, которая на пружинках подвешивалась. 

Posted
11 hours ago, GaLeX said:

Что там не так с конструкцией - никто не знает, должно вроде быть механически стабильно - ан нет.

Оно наверно стабильно, но как язычок в муз инструментах, с консольным креплением.
7586_Nuvistor_triode_tube_-_the_grid.jpg

Posted
14 часов назад, GaLeX сказал:

Не вся металлокерамика одинаково полезна. Увы, как раз нувисторы 6С51Н, 6С52Н (и ее прототип 6CW4) и им подобные жутко микрофонят, причем имеют сильный высокодобротный резонанс где-то в районе 3 кГц. Что там не так с конструкцией - никто не знает, должно вроде быть механически стабильно - ан нет. Как ни виброизолируй - электромеханический эффект остается, вплоть до самовозбуждения каскадов на этой частоте. Когда писАл про "Дробовик", упоминал это, как главную причину отказа от них в пользу "дробей", где с этим сильно лучше. Стержневые лампы (а это сплошь пентоды, 1Ж17Б, 18Б, 24Б, 29Б, 36Б, 37Б, 42А, 2Ж48Б, 1П2Б, 3Б, 4Б, 5Б, 6Б, 22Б, 24Б, 2П5Б, вот вся серия) в этом плане ОК, но параметры у них (в первую очередь шумы) очень так себе.  До звука их обычно не допускают. Конструкций - единицы.

А зачем ставить разную керамику и прочую металло и стержневую нувисторную ......, тематику, микрофонящую и жутко трясущуюся электродными системами даже от долей милливольт и милливольт в корректорах, когда в 50-е годы были разработаны целые серии специальных звуковых ламп для быта и студий? Не пришлось бы делать "дробовики", псевдоульяновы и псевдо народные корректоры, василичи по сути и получился бы настоящий звук, я так считаю, в правильном же направлении я мыслю?

2 часа назад, BAA сказал:

А когда не работал? Не нравилась?
Пост был про страдния ЮР от отсутстия наличия.

А когда не работалИ, не нравилась совсем, а когда работал нравилось, но не вынимать из здорового ящика, где она была растянута 8-ю пружинами, а когда натирали гидрухой её самою, контакты посеребрённые в огромной трубе блестючей латунью, смотреть на накал, когда жестили и т.д. А какие у него, ЮРа страдания, третий день праздники идут, День космонавтики 12-е, Всемирный день рок-энд-ролла 13-е, 14-е, Сегодня особый День у других, Всех причастных с Праздником! 

Поясняю, пост был чисто юморной, от маугли, в ответ на это:

В 06.04.2024 в 15:22, BAA сказал:

если помощнее. И так далее до ГУ-5, -74 и так далее.

 

Posted

Дык, у Василича специальная вполне себе звуковая 6н17б на входе, ведь так? У Ульянова вполне звуковая 6н9с, либо 6н1п, в "народном" Комиссарова - 6AU6 ( стояла в студийных магнитофонах на входе УВ, в заграничных!, либо 6ж32п/ef68, из недавнего и здесь - ув. Валерий Сергеевич предлагает вариант на совершенно звуковой 6н2п, ну и тд и тп  То бишь, формально все правильно. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Дык, у Василича специальная вполне себе звуковая 6н17б на входе, ведь так? У Ульянова вполне звуковая 6н9с, либо 6н1п, в "народном" Комиссарова - 6AU6 ( стояла в студийных магнитофонах на входе УВ, в заграничных!, либо 6ж32п/ef68, из недавнего и здесь - ув. Валерий Сергеевич предлагает вариант на совершенно звуковой 6н2п, ну и тд и тп  То бишь, формально все правильно. 

Нет, "ребята", всё не так, всё не так "ребята"(с). У василича не играет от слова совсем и ни на чём, а только издаёт непотребные звуки, у В.Ульянова именно 6Н9С или её импортные аналоги, просто мы самолично это проверяли, и нет никакой 6Н1П, у Е.Комиссарова понятно, он тоже АС, германия, америка и далее везде, у них и детали с продниками правильные, и правильное решение тут только ЕФ86 и ЕФ804, ЕФ806 германия из американских материалов, или аналогичное. И, наконец, заменитое: ...."Раци, руки прочь..." Вы-то знаете всё и это, как никто другой! Валерий Сергеевич это кто, никак не могу сообразить, не знаю, к сожалению, если там 6Н2П, это всё, конец всем пестням:smile-54: То есть получается, что только формально всё правильно, и простая логическая цепочка нас приводит к весьма печальным выводам....

Posted
Цитата

и правильное решение тут только ЕФ86 и ЕФ804, ЕФ806 германия из американских материалов, или аналогичное

Офф:

Возможно, у меня неправильные уши и извращенное восприятие, но мой скромный опыт говорит об обратном. Вся моя возня с топологией EF86-5687 не выдавила из нее хоть мало-мальски приличного звука (EF86  и 806 были Mullard, Valvo, Tesla, да и наши отобраные 6Ж32П, 5687 были Sylvania и Hytron, ставил и 6Н6П на пробу), танцы с обвязкой происходили, питание разное пробовал - ну грязно, неприятно, паршиво играет. А "дробовик", собранный на схожей пассивно-элементной базе, играет изумительно, кристально чисто и певуче, мне лучшего и не надо. Лежат 6BR7 от Brimar, даже пробовать не стал. "Там нет Джавдеда" (с). Что до "кора от Василича" - ну так эту схему в божеский вид привести надо, и элементную базу нормальную поставить, глядишь, и заиграет.

Posted
35 минут назад, GaLeX сказал:

...но мой скромный опыт говорит об обратном. Вся моя возня...

Именно так, при всём к Вам огромном и искреннем уважении. Вы слушали на своём, а мы совсем на другом, как и В.Ульянов и Е.Комиссаров. Мы тут, в провинции стали заниматься корректорами в 90-е ещё с совсем другой техникой, очень дорогой и с привлечением аппаратуры из салона, я описывал это тут уже, лично я стал собирать корректоры в 70-е годы.

Posted
32 минуты назад, GaLeX сказал:

Вся моя возня с топологией EF86-5687 не выдавила из нее хоть мало-мальски приличного звука (EF86  и 806 были Mullard, Valvo, Tesla, да и наши отобраные 6Ж32П, 5687 были Sylvania и Hytron, ставил и 6Н6П на пробу), танцы с обвязкой происходили, питание разное пробовал - ну грязно, неприятно, паршиво играет. А "дробовик", собранный на схожей пассивно-элементной базе, играет изумительно, кристально чисто и певуче

А какие-то предположения о, скажем так, технических, объективных, причинах имеются? Вы же, вероятно, наиболее профильный специалист, из присутствующих. Чтоб не всё для гуманитарного раздела. 

Posted
7 hours ago, S.Laptev said:

Поясняю, пост был чисто юморной, от маугли, в ответ на это:

И это было для ЮР с тем же. Все маленькие раздал - их с новосиба как-то коробку привезли здоровую, с практики. Времена такие были - никому не нать. В общем Гу74 - керамика, а помянутая - со стеклом. Не менее тем металлокерамика лучше в смысле вакуума и паять тот же титан проще - прилипает подлец. и откачивать через штенгель не надо и газов не дает как стекло при нагреве... дорого наверное получается да и кому надо - не светятся.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Всем добра!

Цитата

А какие-то предположения о, скажем так, технических, объективных, причинах имеются? Вы же, вероятно, наиболее профильный специалист, из присутствующих. Чтоб не всё для гуманитарного раздела. 

Увы. Нету пока никаких четких предположений. Во-первых, на вкус и цвет... Может, кто-то посчитает хорошим звуком именно такой, а звук того же "дробовика" - плохим. Пресловутый "пентодный звук" - ну так он тоже - где-то есть он, где-то нет его. Пока никаких идей на сей счет не имею. Первая мысль была - что-то не так с питанием, искать там. Искал - не нашел. Возможно, "эффект" слышен именно в моей системе и не слышен в других. И так бывает. Ведь связка "корректор+УМ" должна рассматриваться как единая система, по отдельности их анализировать не совсем верно.

Posted
3 часа назад, GaLeX сказал:

Всем добра!

Увы. Нету пока никаких четких предположений. Во-первых, на вкус и цвет... Может, кто-то посчитает хорошим звуком именно такой, а звук того же "дробовика" - плохим. Пресловутый "пентодный звук" - ну так он тоже - где-то есть он, где-то нет его. Пока никаких идей на сей счет не имею. Первая мысль была - что-то не так с питанием, искать там. Искал - не нашел. Возможно, "эффект" слышен именно в моей системе и не слышен в других. И так бывает. Ведь связка "корректор+УМ" должна рассматриваться как единая система, по отдельности их анализировать не совсем верно.

Если не пробовали вариант первого каскада на пентоде -в  ультралинейном варианте включения -всё тоже самое , но традиционная в цепи питания 1-го каскада на пентоде RC цепь (верхний горизонт ) по питанию  работает без конденсатора в питании  . К примеру еф37а -   27к - 150к (на анод) и от 27к -  500к на g2 .   Запаса усиления хватает , сильно лучше формируется саундстейдж , в остальном традиционная после схемотехника .

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, GaLeX сказал:

Всем добра!

Увы. Нету пока никаких четких предположений. Во-первых, на вкус и цвет... Может, кто-то посчитает хорошим звуком именно такой, а звук того же "дробовика" - плохим. Пресловутый "пентодный звук" - ну так он тоже - где-то есть он, где-то нет его. Пока никаких идей на сей счет не имею. Первая мысль была - что-то не так с питанием, искать там. Искал - не нашел. Возможно, "эффект" слышен именно в моей системе и не слышен в других. И так бывает. Ведь связка "корректор+УМ" должна рассматриваться как единая система, по отдельности их анализировать не совсем верно.

Всё есть, не хочу расстраивать просто, проводная тема из 50-х, на Макинтоше уже переключали, мерили и сравнивали и слушали, Роджер Рассел, летописец Майкроакустик и Макитош, он там работал, направления, это 60-е, студийное телефункен, 60-е слышат многие, пишут в журналы, Герб Рейчерт, Стереофайл, воспоминания, 70-е Кондо серебром занимается, 80-е, начало, они везде уже, верхние японские колонки комплектуют, 70-т лет уже индустрии. К чему это всё, так это начало, с мыльницы радиотехника, полумыльницы, скажем пионера, техникса, ленко с лопатой и родной проводкой, даже с тором 124 с тп 16 тонармом и тоже почерневшей проводкой и чёрным выходным кабелем, подключенным к китайскому входному разъёму, это уже беда, дальше ждать чего-то серьёзного просто нечего, остаётся просто смеятся про себя, или публично даже, над бреднями и больными фантазиями эзотериков....

Правильная связка это корр, пред и ум.

Posted

И АС, как же без них-то?!Ну, то бишь, полный усилитель, со встроенным корректором - самое оно! Одним или 2мя проблемными стыками меньше! Тем более - радиола, но гораздо выгоднее, для производителя, продать эту радиолу по частям, оставив выбор частей и их стыковку на игры потребителю. :smile-28:

Posted
19 минут назад, ДимДимыч сказал:

Я люблю пентодный звук.

Сколь не делал на триодах ( первый), не нравилось.

Попробуй описать всё выше языком математики , откуда любовь к пентоду на входе? Выбирает слух .   Но концепт того же Ю. Макарова утверждает о необходимости обеспечить максимальную полосу пропускания , а значит и быстродействие , каскада вначале тракта . Первые каскады усиления и есть начало , где триод всегда проиграет пентоду в полосе и скорости  , и слух это не оставит незамеченным . Есть и выбор только триодов , но по опыту наблюдал , одни слушатели тяготеют к скорости и драйву в звуке , а другим нужен релакс и расслабон .  Как говорил известный в аудиокругах В. Превезенцев - если от звука системы меня тянет в сон , это для меня негодная система... .      И другой у нас в Твери -  включу , говорит , свою системку ( в триодном доминировании ) ... , и баиньки на кожаном диванчике.. . 

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Михаил SM сказал:

....триод всегда проиграет пентоду в полосе и скорости.... 

Здесь вы не правы, самая широкополосная лампа - это триод. Допускаю, что имелось что-то другое ввиду.

  • Like (+1) 1
Posted

"А как же "пентоды ПАТОЛОГИЧЕСКИ (!) больны" и "рак ушей", согласно АРА?!"

А вот так! Я же говорю - на вкус и цвет фломастеры разные. Мне, кстати, доводилось слышать "сонные" усилители, в своей системе такого не наблюдал. Из моих наблюдений - если система "добавляет драйв" - это значит добавляет грязь в звук. Кому-то нравится, кому-то нет. Другой пример - практически одинаковая топология: двухкаскадный триодный корректор, триод с высоким мю на входе, SRPP на выходе, коррекция тау-75 на входе. Если собран на 6С27Б + SRPP на 6Н28Б - как по мне, звучит прекрасно (на мои уши и мозг). Если на 6Н2П-ЕВ +SRPP 6Н23П-ЕВ - звучит грязнее, причем даже чуть грязнее, чем EF86-5687, то есть даже похуже пентодного. Так что дело не в абстрактной дилемме "триод-пентод", а скорее в типах конкретных ламп и их пресловутой "звуковой сигнатуре".

2 часа назад, Михаил SM сказал:

где триод всегда проиграет пентоду в полосе и скорости 

А вот это далеко не факт. Полоса определяется не числом электродов в лампе, а ее конструкцией и внешней обвязкой. О, уважаемый Сергей Васянин уже меня опередил... :-)

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
В 14.04.2024 в 13:51, GaLeX сказал:

Что до "кора от Василича" - ну так эту схему в божеский вид привести надо, и элементную базу нормальную поставить, глядишь, и заиграет.

Для начинающего винило-лампо-страдальца корректор Василича отличное решение и свои 100$ отыгрывает полностью. Что до коров с авито, по схеме Василича, то да, это весьма забавные конструкции. Кстати, обратите внимание на плавное снижение цены на 6н17б. Народ не хочет покупать контрафактные коры и заказывает напрямую у производителя. 

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • То, о чём упоминал уже не однократно: качество металла используемое в панельках/разъёмах. 
    • Обман..как у Райкина..оптический
    • Давно уже купил китайца (у нашего продавца) по распродаже, почти даром, из за корпуса из нержавейки. Корпус отличный, но сверлить дырки, пытка!  Обычного, свежезаточенного сверла, на несколько оборотов хватает и опять точи. Спец сверла по нержавейке китай, не намного лучше, наши хороши, но стоят не хило...
    • А кондер коричневый похоже беременный.
    • Да тут и сверлить думаю ничего не надо. Блюпуп копеечный мне без надобности. Вон, вижу, релюшкой перекидывается вход.
    • Да, хоть лампа и очень странная. Специфическая. Что же до корпуса, тут китайцы немного подтянулись, раньше был жуткий силумин с песком и стальной стружкой, но и теперь я бы не рискнул сверлить отверстия, если что. 
    • Ну 6н3п я менять не собираюсь. Не тот случай. Печатка
    • А мне не нравится 6Н23П, так как на мой ух, она даёт много лишних деталей, как бы выпячивая детали из основной музыки. Вообщем какую-то отсебятину что-ли даёт. По мне 6Н1П интереснее..  Если бы я делал такой усил, то обязательно драйвером поставил 6Ж43П-ДР, и запас есть на ОООС. Кстати её ближайшая сестра 6Ж49П, мне тоже не зашла, так как у ней выпячивание деталей ещё больше чем у 6Н23П. Но кому то, эти самые детали и нравятся. Так что это только моё мнение и не более того Но "двурогие", пока я обхожу стороной.. 
    • Приехал. Я ожидал меньших размеров, а этот прямо такой сбитень. И хорошо что серебро, посветил лампой, а там пыли. Сразу убрал косяк, то ли был, то ли при доставке оторвался. По корпусу- если я обращусь с в местную резку сделать такой же, то боюсь даже сказать сколько сейчас попросят, да вряд-ли они сделают подобный. Как обычно, ящик для гвоздей. И это за необработанный люминий. Входные лампы разные. Китай и наша. Выходные -Китай. Пойду пороюсь в сарае по 6н3п. Позже выложу измерения. И сразу в глаза - аккуратный монтаж!
    • Продам пару SE выходных трансформаторов на аморфных магнитопроводах ,для проекта  на 211  лампе. Первичная обмотка на 12К ,вторички две на 8 и 16ом. Полоса частот на 1Ватт мощности с 211 лампой 9Гц-23кГц -3дБ Намотаны бескаркасно, с послойной промазкой лаком. Вес каждого трансформатора около 7кг. Цена за пару 650 USD . Отправлю в любую точку мира. Цену доставки надо уточнять отдельно
    • Нет, не занимался , при сборке было не до этого.  Все скоммутировано давно.  Просто вспомнил по случаю насыщения торов. Но видимо и никто не занимался подробно изучением стартовых токов при различном включении вторичных обмоток. Мне пока не надо. Подождем , кому приспичит :)  Как тор хрюкнет при старте значит это оно. И не факт что только тор. 
    • Продам радиоламы, в основном россыпь, некоторые есть в коробочках, Б/У там где указано.  НАЗВАНИЕ КОЛИЧЕСТВО ЦЕНА за 1 ШТ. РУБ       2Д2С 13 100 2Д9С 2 100 5Ц8С 8 200 5Ц9С 15 200 6А7 1 100 6А8 1 100 6Б8С 1 100 6Г2  1952 г. 1 250 6Г7 1 120 6Д20С 1 100 6Ж10П 14 50 6Ж11П-Е 32 80 6Ж1П 20 40 6Ж1П-Е 1 50 6Ж1П-ЕВ 7 60 6Ж2П 10 40 6Ж2П-ЕВ 5 60 6Ж3 1 60 6Ж32Б 7 50 6Ж32П 1 200 6Ж38П 1 50 6Ж3П 7 40 6Ж4 6 100 6Ж43П 6 50 6Ж49П-Д 2 50 6Ж49П-ДРУ 2 150 6Ж4П 1 50 6Ж52П 8 80 6Ж5П 10 50 6Ж7 2 100 6Ж8 4 80 6Ж9П 23 40 6Ж9П-Е 7 60 6И1П 6 70 6И1П-ЕВ 14 100 6К13П 14 80 6К1Ж 1 50 6К1П 6 50 6К4П 5 60 6К7 2 100 6Н14П 36 50 6Н15П 11 40 6Н16Б 2 100 6Н1П 25 50 6Н1П-ВИ 5 100 6Н1П-ЕВ 13 100 6Н24П 9 70 6Н2П 12 50 6Н3П 17 50 6Н3П-Е 6 50 6Н3П-ЕВ 2 60 6Н3П-И 11 60 6Н5С 1 200 6Н6П 6 150 6Н7С 2 80 6Н7С Ташкент 3 150 6Н8С 1 180 6Н8С  Ташкент 1 250 6П13С 6 80 6П14П 3 200 6П14П б/у 4 50 6П15П 10 70 6П1П 3 100 6П31С 9 80 6П36С 2 300 6П3С 1 250 6П41С 2 200 6П42С 1 250 6П6С 1 100 6П9 19 120 6С19П 21 80 6С2С 1 150 6С3Б 2 50 6С3П-ЕВ 6 80 6С41С 1 200 6С45П б/у 1 100 6С46БВ 1 50 6С4П-ЕВ 69 80 6С53Н-В 13 50 6Ф12П 17 100 6Ф1П 15 60 6Ф3П 1 180 6Ф5П 10 80 6Х2П 6 30 6Х6С 2 50 6Ц4П-ЕВ 20 80 6Ц5С 4 50 6Э5П 12 120 6Э5П-И 1 120 6Э6П-Е 2 120 СГ-13П 1 50 СГ2П 5 30 ГУ-13 2 500 ГУ-17 6 150 ГУ-29 1 250 ГИ-30 8 200 ГУ-32 2 50 ГМИ-6 1 150 ГУ-19-1 2 150 ГУ-50 1 250 ГП-5 1 50       ИФП 2000 1 200 ИФК -150 1 200 ИСШ-100-3М 1 200 УВ-1019 2 100 ДКСШ 150 1 100       E80F  Mulard б/у 3 300 EF 806S  Tesla 1 500 EL84  Telam 1 200 EL 84  ГДР 1 200 ECL 82 Telam 1 150 ECC 82  ГДР 1 300 ECC 85  ГДР 1 200 ECC 85 Tungsram 1 200 EAA 91  ГДР 1 100   Нахожусь в Петербурге, Отправлю Почтой России, ОЗОН,  Сдек на сумму от 500р.
    • "Красную икру ест тот, кому кабачковую лень делать."(С)
    • Если (по К. Марксу) бытие определяет сознание , господа и товарищи , то для многих , имхо, всё печально . Позволю немного наглости , безмерно благодарен советскому периоду в своей истории аудио , волей судеб , сидел помимо обслуживания советского мультипроцессорного суперкомпа (по тем стандартам в 80-х) , в ЦПС , вся периферия и спирта 0,5 литра чистейшего в день . Но параллельно ремонты в аудиокооперативе , так что , все эти акаи и олимпы, с электрониками та-003 до кучи , видел реально   - как и за что .  Это всё смешной звук , если сравнивать с тем же Ревоксами 77 -ми или G36 . У  самого в 80-е -  протяга Ростов -102 , шумная , конечно , стеклоферрит -клон с тех же Акаев , но важно - УВ на полевом дифкаскаде и 544уд2а . Это уже посылало звук того же Акая 747 , увы , подальше.    МС -картриджей в СССР не было , лучшее , по мне , это МI ГЗМ 0-55 (клон ортофона)   , гзм-028 .  У самого всё это и было , но слушал на Ортофоне https://mvert.ru/product/ortofon-vms-20e-mkii/  'и проигрывателе Электроника ЭП-017 . Это , по тем временам и сегодня , - по музыкальности и тембрам -полный, имхо,  ""вынос "" , ясный , конкретный , без этой расхлябанности в звуке (волнистая полка меандра , в отличии от Ортофона) клона 055 или перекошенного тонального баланса в 028. По мне , уже в даже в наши  годы (если не лезть на аудиоэверест ...) , я полагаю для себя, что выбирать надо -или Ортофон , или всё остальное.... .    
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...