Денис ДС Posted April 15 Author Share Posted April 15 В 14.04.2024 в 13:51, GaLeX сказал: Возможно, у меня неправильные уши и извращенное восприятие, но мой скромный опыт говорит об обратном. Вся моя возня с топологией EF86-5687 не выдавила из нее хоть мало-мальски приличного звука (EF86 и 806 были Mullard, Valvo, Tesla, да и наши отобраные 6Ж32П, 5687 были Sylvania и Hytron, ставил и 6Н6П на пробу), танцы с обвязкой происходили, питание разное пробовал - ну грязно, неприятно, паршиво играет. А "дробовик", собранный на схожей пассивно-элементной базе, играет изумительно, кристально чисто и певуче, мне лучшего и не надо Доброго! Спектры ваших конструкций на стержневых лампочках не посмотрите? Будет интересно на них взглянуть. У меня получился любопытный результат. К стати, есть еще эм-10, электрометрический тетрод, достаточно интересная лампочка, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaLeX Posted April 15 Share Posted April 15 Доброго! У меня нет ничего на стержневых лампах. 6-вольтовые "дроби" - не стержневые, у них традиционная конструкция. Спектры я когда-то снимал, когда делал, давно это было, нужно искать, если сохранились. Или снять по новой. В любом случае это будет не быстро, ближе к зиме, если доживу. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 15 Share Posted April 15 2 часа назад, GaLeX сказал: А вот это далеко не факт. Полоса определяется не числом электродов в лампе, а ее конструкцией и внешней обвязкой. О, уважаемый Сергей Васянин уже меня опередил... :-) https://radiobooka.ru/lampov_teh/197-aleksej-pogorilyj-yelektronnye-lampy.html?ysclid=lv15htmwcs705503480 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Васянин Сергей Posted April 15 Share Posted April 15 11 часов назад, Михаил SM сказал: https://radiobooka.ru/lampov_teh/197-aleksej-pogorilyj-yelektronnye-lampy.html?ysclid=lv15htmwcs705503480 Внимательно прочтите приведенную статью. Триоды 6с36к и 6с45к работают до 15Ггц. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 15 Share Posted April 15 15 минут назад, Васянин Сергей сказал: Внимательно прочтите приведенную статью. Триоды 6с36к и 6с45к работают до 15Ггц. Не всё , что для телевизера , годится для аудио. Мой контекст привязан к полосе каскада усиления с общим катодом -в корректоре том же , просто рассмотрением - пентод шире или триод , реальный расклад что лучше - в этом месте (первый каскад )пока никем не определен . Чем интересен опыт практика , типа меня , сделавшего сотни корректоров , пардоньте что , и имеющего реальный опыт -как работает корректор с пентодом и как с триодом . Восприятие звука у людей -просто слухачей (про иных не ведаю) часто тригерное - от полного провала триодного корректора - с дуэлендами и 12ах7 телефунькен - ( тема отдельная) , до какой-то эйфории , восторга - как разложил звук корректор пентодный -с еф37а на входе и е188сс -на выходе . Но статистика , однако - в топе корректоров в доминанте пентоды , отдельная каста =тот же Сакума - триод аналог нашего 6н9с с 3к в катоде....В Твери - за триоды ""глотку перегрызут "" . Может есть аналоговый звук , но и есть -достоверный ? За 30 лет реальной практики , однако , прямо разделение какое-то - девочки влево и мальчики - вправо. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GaLeX Posted April 15 Share Posted April 15 Цитата реальный расклад что лучше - в этом месте (первый каскад )пока никем не определен . И никогда не будет определен. Кто лучше - блондинки или брюнетки? Так и в теме триоды-пентоды. Слишком много влияющих факторов, включая фактор личных предпочтений. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted April 17 Share Posted April 17 Звук лампового усилителя прекрасно коррелируется с его спектром и слышен с первых звуков. Скажу больше, по виду спектра уже можно многое сказать о характере звучания. И лучший звук дает усилитель с коротким быстро и логарифмически спадающим спектром. Тетрод в триодном включении обнаруживает высокий уровень 3й гармоники, а также наличие гармоник высокого порядка, нежели чисто триод , у которого основной тон, вторая- и третья тонет в шумах. С транзисторными усилителями на картинке вроде бы все красиво, но длинный мышиный хвост из гармоник высшего порядка однозначно скажется негативно на звуке. А еще такая вещь, как мнимое низкое выходное сопротивление, продукт обратной связи, в реальных условиях при работе с индуктивной нагрузкой, вдувающей ток обратно в усилитель, обрушивает эту красоту на раз-два. Есть методика по выявлению слабых мест усилителя, она описана ещё в 70-е годы Иваном Тимофеевичем Акулиничевым, прекрасно работает и помогает в построении приличной схемы. А насчет мифов- так их тьма тьмущая и сколько ни рассказывай и не развенчивай – меньше их не становится. Любит народ тайны и сказки, никуда без них. Отнял сказку- и человек несчастен.. В связи с безвременным уходом из жизни Владимира Константиновича Ушакова мы все глубоко скорбим в связи с тяжелой утратой, г. рожд 1960. Спаси и сохрани, Вечная Память! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted April 17 Author Share Posted April 17 Где-то я эту пургу уже читал, а вспомнил - это Санчес настрочил. https://ldsound.info/pochemu-usiliteli-mogut-zvuchat-po-raznomu-fizicheskie-osnovy-yavleniya/ https://neolurk.org/wiki/Рауль_Санчез ЮР, вы хоть ссылку на авторство ставьте, а то мы можем подумать, что это ваше творчество. К стати, какое отношение к этому опусу имеет Владимир Константинович Ушаков? Некролог от 2021г. https://stereo.ru/p/xjkj9-umer-vladimir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted April 17 Share Posted April 17 Кто знает, всегда найдет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted April 17 Share Posted April 17 АБ, http://radio-profi.ru/index.shtml Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted April 17 Author Share Posted April 17 ЮР, с Ушаковым понятно, я ссылку на некролог в прелпредыдущем посте поставил. Какое отношение он имеет к Санчесу и его фантазиям, которые вы цитируете с завидной настойчивостью? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 17 Share Posted April 17 1 hour ago, юрий робертович said: мнимое низкое выходное сопротивление, продукт обратной связи, в реальных условиях при работе с индуктивной нагрузкой, вдувающей ток обратно в усилитель У нас/вас усилитель простите чего? Напряжения! Соответственно, если ток продолжает протекать благодаря самоиндукции туда, куда он протекал до того, что с того. Напряжение воспроизводится по любому. Возьмем то же самое без ООС, например, повторитель. Вот вам картинка, напряжение на RL нагрузке 1 мГ 10 Ом, 1 кГц и ток. Просто 2-х тактный повторитель на двух биполярниках, со смещением. Покажите, пожалуйста, "вдувание" тока обратно в усилитель. Встроенного в винду редактора хватит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted April 17 Share Posted April 17 Просто всего месяц я услышал, естестесвенно в шоке. Вам не понять, вам спектры важнее Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted April 17 Author Share Posted April 17 7 часов назад, юрий робертович сказал: АБ, http://radio-profi.ru/index.shtml Согласен, стиль, слог и размер дедушки узнается. Пардоньте, промашку дал с авторством. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted April 18 Share Posted April 18 Звук лампового усилителя прекрасно коррелируется с его спектром и слышен с первых звуков, и лучший звук дает усилитель с коротким быстро и логарифмически спадающим спектром. Запомните! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 18 Share Posted April 18 Уже было. https://newaudioportal.com/topic/3322-спектры-ламп/page/3/#comment-97725 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 18 Share Posted April 18 И ещё будет! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted April 18 Share Posted April 18 Прощайте ваши Денис ДС лампочки 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted April 18 Author Share Posted April 18 2 часа назад, юрий робертович сказал: Прощайте ваши Денис ДС лампочки вы посчитали вторую гармонику, для 3-й маловато данных. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 18 Share Posted April 18 Денис ДС, давайте уважать собеседников, хамство у нас не приветствуется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted April 18 Share Posted April 18 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted April 18 Author Share Posted April 18 9 часов назад, Stan Marsh сказал: Денис ДС, давайте уважать собеседников, хамство у нас не приветствуется. Давайте, конечно давайте. На шутку отвечать шуткой - не зазорно. Я так думаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted April 18 Author Share Posted April 18 9 часов назад, юрий робертович сказал: Еще бывают 4п1л, гу-15, гу-50 и иные тетроды и пентоды, хорошо оаботающие в триоде. А 6ж11п в триоде вообще одна из самых линейных лампочек, хоть и не тетрод. PS со спектрами 6э5п ЮР может ознакомиться на первой странице. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted April 18 Share Posted April 18 В 17.04.2024 в 14:49, юрий робертович сказал: Тетрод в триодном включении обнаруживает высокий уровень 3й гармоники, а также наличие гармоник высокого порядка, нежели чисто триод А как на счет триодов у которых лишняя сетка изначально производителем внутри баллона подключена куда надо? Они таки чистый триод или как? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
немой Posted April 19 Share Posted April 19 7 часов назад, Кружка сказал: А как на счет триодов у которых лишняя сетка изначально производителем внутри баллона подключена куда надо? Они таки чистый триод или как? Неужели Триод с Катодной сеткой .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.