Jump to content

Recommended Posts

Posted
40 минут назад, Agats сказал:

Всё это спорно мотать, что то теперешними китайскими "типа медными" проводами.

Запас "советского" провода остался. Намотать автотранс под любую нагрузку проще, предполагаю.

Исключить конденсатор, горячие резисторы?

Posted

ОТЛ это всегда горячо, но если высокочувствительная акустика, то 1-2 ватта полностью хватает, и тот жар и огонь, что Фагот раздувает  в аду, можно снизить и очень, как от самих ламп так и от резисторов, делая на меньшие токи.  Исключить конденсатор как и выкладывал схему "Стаса", чистый ламповый звук. В усилителе Синклера-Петерсона или цирклотроне - там фикс, и нет горячих резисторов

 

ПС да есть советские винтажные трансформаторы, которые можно разобрать, но намотать хороший трансформатор, а тем более РР это сложно. И как уже по мне не имеет смысла вообще

Posted
В 05.06.2022 в 13:02, Agats сказал:

Вот нравятся мне прямонакалы 6с4с в отл, ну просто волшебно звучат в любой схеме. По мне так даже божественно. 

Читаю первый пост, и вот те на! (из анекдота про баню...)

Опять срослось! Попытаюсь пояснить... На одном из форумов есть большая тема "Чем заменить 6С4С". То есть, народ не очень доволен (я тож не вкурил это издавание отдельных звуков).

А в этой ветке... Подтверждается постулат "OTL - истинно ламповый звук".

Выходит так.

>> да есть советские винтажные трансформаторы, которые можно разобрать, но намотать хороший трансформатор, а тем более РР это сложно. И как уже по мне не имеет смысла вообще

:smile-05:

Кстати, как к Вам попал мой силовик?

Posted
2 часа назад, Карта сказал:

Кстати, как к Вам попал мой силовик?

Через наш маленький московский кружок. И не один, кстати. Хорошие трансформаторы должны завоёвывать(в хорошем смысле!) мир.

  • Like (+1) 2
Posted

Похоже, имею пару таких дросселей.

31 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Хорошие трансформаторы должны завоёвывать(в хорошем смысле!)

Не помню, говорил ли... Подключил доставку Озоном. Прикольно.

Posted
49 минут назад, борис сказал:

Попробую проверить влияние автотранса на звук когда Mtshochnik с аккустикой к своему ОТЛ разберется.

Обязательно надо попробовать! При первом приближении,  диполь звучит на мои ухи просто замечательно.

Posted

Предложит кто вариант намотки трансформатора из поста ВАА?
Есть  новые пары ОСМ1-0,1, СМ1-0,16, 

Posted

Вы прям как дети малые.  Вот чем А лучше Б? Все считается как просто транс.86.thumb.png.567f3affbc80efcd51c60fca48a9e982.png

Posted
В 07.06.2022 в 18:45, Agats сказал:

то теперешними китайскими "типа медными" проводами

Я слышал, что бывают даже не безкислородные обмоточные провода, это правда?

 

 

Posted

Н-да. Я видел необескислороженую медь после нагрева в атаосфере водорода, впечатляет 2H2+O2=2H2O.
В остальном не знаю.

Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

У них наверное и направление имелось?

Многие слышат различие конденсаторов и ламп по производителям, верю что и направление провод существует на слух, но пока я далек от этого еще

Posted
8 минут назад, Agats сказал:

Многие слышат различие конденсаторов и ламп по производителям

Что в этом странного?

9 минут назад, Agats сказал:

верю что и направление провод существует

Вера - это хорошо.

Posted
4 часа назад, Agats сказал:

... верю что и направление провод существует на слух, но пока я далек от этого еще

В далёком 2012 году, в некотором царстве, ..... что-то не то.

Ах, да - в недалёком 2012 году, достались мне с японской машинки аккустические проводочки за -"...надо?, забирай. Автомобиль предназначался для раздербана на запчасти. Заменил ими провода от ТВЗ до выходных клемм, как ни странно разницу услышал в лучшую сторону. Производителя не запомнил, хотя написано было много букв, и да - это был литцентрат. 

  • Like (+1) 1
Posted

Ништо.

У меня круче было. Тогда было модно делать ЦАП РСМ2702. Пришел тов., большой любитель экспериментов со снурками (любил покупать на распродажах Мвидео и тп хитрые кабели и патронить их).

Говорит, хочешь фокус? - Конечно хочу!

Стал менять 2 проводочка сантиметров по 6, от контейнера батарей до... разъема? не помню. Один провод сменил, второй не вышло - замонтирован глубоко.

Включили... И я Обалдел. Всего 6 см (7..8), один проводок.

Таки дела.

Posted

Такое вот брат дело, топология называется, или разводка, которая не кроликов.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Такое вот брат дело, топология называется, или разводка, которая не кроликов.

А, я о чём - у военного должно быть всё прекрасно, и какарда, и пагоны, и исподняя! (ДМБ)*

Posted
14 hours ago, BAA said:

Вы прям как дети малые.  Вот чем А лучше Б? Все считается как просто транс.86.thumb.png.567f3affbc80efcd51c60fca48a9e982.png

Считается-то оно считается.. Кхе-м, это понятно даже мне. У автотрансформатора vs трансформатора есть прямая гальваническая связь активного элемента с нагрузкой, что означает гораздо меньше траблов с ВЧ, и, таким образом, при прочих равных автоформер (как его называют в недружественных странах) можно сделать не заморачиваясь секционированием и слоями, и оно будет работать так же хорошо. Может даже лучше будет работать.

Также, при современном развитии печатного дела на Западе эмальпроводов практически без надобности межобм- и межслойная изоляция. Равномерно гоним внавал, не допуская "провалов" и будет норм.

  • 2 weeks later...
Posted

Поинтересуюсь мнением. Трансформаторы в катоде какого начального сечения можно применить?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • По моему на Марканаудио Suzi   публиковал  схему на 6С33С с выходником в катоде. Там Ra процентов на 20 больше чем в стандартном включении. Пробовал, работает  и неплохо. Токо выходник был  стандартный, т ч выводы не окончательные.
    • Как показывает практика, если лампа конкретно не бракованная, неоднородность ламп вызвана в основном неравномерностью напыления катодов, то есть где то торчат '' иголки'' из катода, у них площадь ничтожная, но электронов летит больше чем нужно, ибо с иголки легче. Через 50-200 часов эти участки теряют эмиссию, все выравнивается и чУдно играет. Все остальное от лукавого, как и изучение ВАХов и расчет выходных трансформаторов.
    • В поисковике набираем "Ламповый усилитель с выходником в катоде". Дальше открываем "Выходник в катод... и все. А так можно было?" У меня получилось.
    • Я промерил кое какие лампы где можно добраться до каждого триода как 6н5(13)с, 6080, 6528 и тд, и о ужас из ужасов бывают. Здесь как то можно перебирать лапы , хоть и дорого если 6528 6336, да и 6080 генералы стоят уже не так дёшево. Конечно можно не связываться с двойными триодами а брать одиночные
    • AI 1. Отбор (селекция) ламп при покупке Поскольку сбалансировать конструкцию внутри нельзя, главный метод борьбы в High-End аудио — тщательная браковка и инструментальный отбор: Отбор по ровности суммарной ВАХ: Лампы проверяют на специальных измерительных стендах или характеристикографах (например, L3-3). Если одна из внутренних секций совсем «кривая» или перекошена, ВАХ лампы на графике будет иметь характерный загиб или ступенчатость. Такие экземпляры просто бракуют для аудио. Использование ламп «В» и «Е» индексов: Лампы повышенной надежности и механической прочности (например, 6С33С-В) производились с гораздо более жестким допуском на геометрию и разброс нитей накала/сеток, чем массовые образцы. 2. Подбор рабочей точки на «безопасном» участке ВАХ Каждая монолитная лампа имеет режимы, где разница между секциями проявляется максимальным или минимальным образом: Избегать предельных токов и «тяжелых» режимов: Если загнать 6С33С в предельный по мощности режим (рассеивание близко к 60 Вт), секция с меньшим внутренним сопротивлением начнет локально перегреваться. Из-за этого анод разогревается неравномерно, лампа «идёт в разнос» (thermal runaway) и быстро выгорает. Смещение рабочей точки: Конструкторы настраивают режим так, чтобы обе секции гарантированно находились в области линейного усиления. Для этого ток покоя выставляют чуть ниже предельного, отдавая приоритет стабильности, а не максимальной выходной мощности. 3. Регулировка питания накала (для ламп с разделенным накалом) У некоторых ламп со скоммутированным анодом и сеткой подогреватели/накалы выведены раздельно. В 6С33С нити накала двух половин выведены отдельно (штырьки позволяют включать их параллельно на 6.3 В или последовательно на 12.6 В). Некоторые аудиоинженеры питали секции накала чуть разным напряжением (например, создавая незначительный перекос в доли вольта между половинками), чтобы искусственно сбалансировать эмиссию катодов обеих систем. 4. Глубокая локальная или общая ОС (Обратная связь) Если лампа по своей природе вносит искажения из-за разброса внутренних секций, схему усилителя охватывают отрицательной обратной связью (ООС): Небольшая катодная автотрансформаторная связь (Ultra-Linear / Cathode Feedback) или общая ООС в усилителе выравнивает суммарные нелинейные искажения, сглаживая неидеальность соединенных внутри триодов. В конечном счете, для ламп вроде 6С4С и 6С33С решение сводится к тому, чтобы найти хорошо сохранившийся («NOS») экземпляр с ровной характеристикой, не выжимать из него предельные ВТ мощности и дать лампе работать в комфортном по теплу режиме.
    • AI Как это отражается на звуке 1. Смазывание микродинамики и панорамы (эффект «размытия») Из-за разного времени отклика и разного внутреннего сопротивления Ri половин лампа передает фронты сигнала неодинаково. В звуке это проявляется как потерь чёткости, «мыльность» мелких деталей, снижение фокусировки вокальных и инструментальных образов на стереосцене. 2. Искажение спектра гармоник Параллельное соединение идентичных идеальных триодов сохраняет спектр четных и нечетных гармоник. Но если ВАХ половинок не совпадают, суммарная ВАХ ламы становится более «кривой». Низкая неидентичность: Нарастают четные гармоники (2-я и 4-я), добавляя звуку искусственную «теплоту» и плотность, но снижая точность. Сильная неидентичность: Могут появляться высшие нечетные гармоники, вызывающие неприятный «транзисторный» призвук, песок на высоких частотах или сухость инструментальных тембров. 3. Проседание баса и ухудшение контроля акустики Внутреннее сопротивление параллельной лампы рассчитывается как параллельное соединение Ri1 и Ri2. При перекосе суммарный Ri оказывается выше расчетного оптимального значения. Из-за этого ухудшается фактор демпфирования (усилитель хуже контролирует диффузор басового динамика), а низкие частоты теряют хлесткость и становятся гулкими.
    • Филосовский вопрос наночь глядя, про то как себя ведут триоды соединенные в одной лампе? скажем как 6с33с (18) , 2А3, 6С4С, 6B4G и тд, их  даже не проверить эти триоды на разброс? А разброс явно может быть и большой. Как это может сказываться на звуке...как можно проверить у них троиоды, на слух?
    • всё же лучшее ее под шасси, в руках не держал, но как то не красиво будет такие квадраты на панеле сверху. А так если понимаю то лампа чуть утопиться, вроде и красиво даже ...не знаю как темп. режим
    • Благодарю тебя Станислав
    • Однако всеми моими советами вы не воспользовались. Не исправлено: Остался мост из четырех диодов. (Нужно всего два диода, т к внутреннее сопротивление с двумя диодами соответственно в два раза ниже). Вольтодобавка не достаточно чистая ( лучше от анодного было бы ее завести).
    • Сейчас да, ценник на него неслабый, в советское время продавался в виде политуры... Есть более дешевая альтернатива для пропитки, раствор канифоли.
    • Если у жены заболела голова, у мужа пропадёт и музыкальность, и..  Рекомендация по применению резисторов довольно мутная. В некоторых местах аудио схем металлопленочные МЛТ и угольные ВС будут физически работать по разному, что и в звуке может быть заметно. 
    • ясно спасибо! 
    • С4 на каждый канал свой, С7 - можно один на оба, если элдр один. Да и необходимость С7 под вопросом, там элдр должен обеспечивать достаточное сглаживание пульсаций. А конденсаторы С4 здесь для развязки каскадов между собой, иначе возможен возбуд. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.1k
×
×
  • Create New...