Jump to content

Recommended Posts

Posted
40 минут назад, Agats сказал:

Всё это спорно мотать, что то теперешними китайскими "типа медными" проводами.

Запас "советского" провода остался. Намотать автотранс под любую нагрузку проще, предполагаю.

Исключить конденсатор, горячие резисторы?

Posted

ОТЛ это всегда горячо, но если высокочувствительная акустика, то 1-2 ватта полностью хватает, и тот жар и огонь, что Фагот раздувает  в аду, можно снизить и очень, как от самих ламп так и от резисторов, делая на меньшие токи.  Исключить конденсатор как и выкладывал схему "Стаса", чистый ламповый звук. В усилителе Синклера-Петерсона или цирклотроне - там фикс, и нет горячих резисторов

 

ПС да есть советские винтажные трансформаторы, которые можно разобрать, но намотать хороший трансформатор, а тем более РР это сложно. И как уже по мне не имеет смысла вообще

Posted
В 05.06.2022 в 13:02, Agats сказал:

Вот нравятся мне прямонакалы 6с4с в отл, ну просто волшебно звучат в любой схеме. По мне так даже божественно. 

Читаю первый пост, и вот те на! (из анекдота про баню...)

Опять срослось! Попытаюсь пояснить... На одном из форумов есть большая тема "Чем заменить 6С4С". То есть, народ не очень доволен (я тож не вкурил это издавание отдельных звуков).

А в этой ветке... Подтверждается постулат "OTL - истинно ламповый звук".

Выходит так.

>> да есть советские винтажные трансформаторы, которые можно разобрать, но намотать хороший трансформатор, а тем более РР это сложно. И как уже по мне не имеет смысла вообще

:smile-05:

Кстати, как к Вам попал мой силовик?

Posted
2 часа назад, Карта сказал:

Кстати, как к Вам попал мой силовик?

Через наш маленький московский кружок. И не один, кстати. Хорошие трансформаторы должны завоёвывать(в хорошем смысле!) мир.

  • Like (+1) 2
Posted

Похоже, имею пару таких дросселей.

31 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Хорошие трансформаторы должны завоёвывать(в хорошем смысле!)

Не помню, говорил ли... Подключил доставку Озоном. Прикольно.

Posted
49 минут назад, борис сказал:

Попробую проверить влияние автотранса на звук когда Mtshochnik с аккустикой к своему ОТЛ разберется.

Обязательно надо попробовать! При первом приближении,  диполь звучит на мои ухи просто замечательно.

Posted

Предложит кто вариант намотки трансформатора из поста ВАА?
Есть  новые пары ОСМ1-0,1, СМ1-0,16, 

Posted

Вы прям как дети малые.  Вот чем А лучше Б? Все считается как просто транс.86.thumb.png.567f3affbc80efcd51c60fca48a9e982.png

Posted
В 07.06.2022 в 18:45, Agats сказал:

то теперешними китайскими "типа медными" проводами

Я слышал, что бывают даже не безкислородные обмоточные провода, это правда?

 

 

Posted

Н-да. Я видел необескислороженую медь после нагрева в атаосфере водорода, впечатляет 2H2+O2=2H2O.
В остальном не знаю.

Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

У них наверное и направление имелось?

Многие слышат различие конденсаторов и ламп по производителям, верю что и направление провод существует на слух, но пока я далек от этого еще

Posted
8 минут назад, Agats сказал:

Многие слышат различие конденсаторов и ламп по производителям

Что в этом странного?

9 минут назад, Agats сказал:

верю что и направление провод существует

Вера - это хорошо.

Posted
4 часа назад, Agats сказал:

... верю что и направление провод существует на слух, но пока я далек от этого еще

В далёком 2012 году, в некотором царстве, ..... что-то не то.

Ах, да - в недалёком 2012 году, достались мне с японской машинки аккустические проводочки за -"...надо?, забирай. Автомобиль предназначался для раздербана на запчасти. Заменил ими провода от ТВЗ до выходных клемм, как ни странно разницу услышал в лучшую сторону. Производителя не запомнил, хотя написано было много букв, и да - это был литцентрат. 

  • Like (+1) 1
Posted

Ништо.

У меня круче было. Тогда было модно делать ЦАП РСМ2702. Пришел тов., большой любитель экспериментов со снурками (любил покупать на распродажах Мвидео и тп хитрые кабели и патронить их).

Говорит, хочешь фокус? - Конечно хочу!

Стал менять 2 проводочка сантиметров по 6, от контейнера батарей до... разъема? не помню. Один провод сменил, второй не вышло - замонтирован глубоко.

Включили... И я Обалдел. Всего 6 см (7..8), один проводок.

Таки дела.

Posted

Такое вот брат дело, топология называется, или разводка, которая не кроликов.

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Такое вот брат дело, топология называется, или разводка, которая не кроликов.

А, я о чём - у военного должно быть всё прекрасно, и какарда, и пагоны, и исподняя! (ДМБ)*

Posted
14 hours ago, BAA said:

Вы прям как дети малые.  Вот чем А лучше Б? Все считается как просто транс.86.thumb.png.567f3affbc80efcd51c60fca48a9e982.png

Считается-то оно считается.. Кхе-м, это понятно даже мне. У автотрансформатора vs трансформатора есть прямая гальваническая связь активного элемента с нагрузкой, что означает гораздо меньше траблов с ВЧ, и, таким образом, при прочих равных автоформер (как его называют в недружественных странах) можно сделать не заморачиваясь секционированием и слоями, и оно будет работать так же хорошо. Может даже лучше будет работать.

Также, при современном развитии печатного дела на Западе эмальпроводов практически без надобности межобм- и межслойная изоляция. Равномерно гоним внавал, не допуская "провалов" и будет норм.

  • 2 weeks later...
Posted

Поинтересуюсь мнением. Трансформаторы в катоде какого начального сечения можно применить?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...