Jump to content

Измерение L простыми способами

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

  • 4 months later...
masterspammer Contributor

masterspammer

Posted
Posted

При прочих равных резонансный метод значительно точнее. Достаточно только достать точных (0.5 или 1%) конденсаторов.

Могу предложить замену - измерить импеданс в нескольких точках как можно точнее, посчитать индуктивность с учётом активного сопротивления, усреднить. Я брал эти точки, строил график по ним и по вычисленным (из индуктивности и сопротивления) значениям, потом подгонял значение индуктивности до совпадения графиков.

----

Есть важный нюанс - сама по себе индуктивность - упрощение относительно реальной детали со всеми её паразитными параметрами и нелинейностями; в контексте измерений это выражается, то при прочих равных лучше та катушка, которая выдаёт равную индуктивность при разных методах измерения.

Вспоминается мой опыт с одним дросселем - намотал его в 4 провода (витой парой) на Ш железе, собранном вперекрышку с целью возможной коммутации его обмоток для грубого получения разных индуктивностей и прототипирования фильтров. Он давал радикально разные результаты при измерении на 50 Гц, тестером и по резонансу. Особо цинично было то, что результаты зависели не только от метода измерения, но и от его параметров - уровня переменного напряжения, предела измерения тестера, ёмкости конденсатора. При попытки сделать из него фильтр второго или третьего порядка получалась не полка с аккуратным спадом, а провал и взбрык (жаль, не сохранил), похоже что его индуктивность была частотнозависима. Даже для прототипа не подошёл, выкинул.

Дроссель же на разомкнутом железе (подковы от ОСМ буквой Х) давал одно и то же число, как его не измеряй.

  • 9 months later...
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Не понял... Как это ко мне относится? 

17 часов назад, x22 сказал:

"Измерение L простым способом."

А также и непростым ...

https://habr.com/ru/articles/751812/

С уважением к г-ну Климентию!

Микропроцессорная система, определяющая и короткозамкнутые витки.

 

x22 Local

x22

Posted
Posted
17 hours ago, Климентий said:

Не понял... Как это ко мне относится? 

Что? Уважение или любовь к разным микроконтроллерным штучкам, кибернетическим переключателям и пр.?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Radiolupus said:

http://charmel.chat.ru/articles/ism-res.pdf

Проверено временем!

Приборы- врут!....

 

И ссылка на статью с вольтметрами и амперметрами.
Ждем "Я не это(и) имел в виду!"
Ну и по мелочам. В схеме, где контур шунтирован Ra триода.
"Вольтметр должен иметь сопротивление не менее 50кОм, чтобы не шунтировать высокоомную цепь, которой является параллельный колебательный контур."

262.png.5b3248076db589d86f77a76d6794f937.png

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

у меня в одно время собралось 3 L  измерителя с диапазонами  20 , 60 , и 200 Гн .я тогда изготовлял  индуктивности для L  корректора по схеме M10 AN. изготовлял на сердечнике из пермаллоя . приборы китайские . все показывали что  хотели . разброс был большой, до 2 раз . но железный дроссель Д50 показывали более менее в куче . . разброс был от 8 до 12 Гн . 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Дроссель с зазором и ему пофиг уровень измерительного сигнала. 

Очень многое зависит от этого. Вольтаж, частота.... 

  • 3 months later...
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Проверил приведенную по ссылке методику. 

ТВТ-24, половина первички

Rакт = 220 Ом

Uисп = 280В

Rизм = 59000 Ом ( дельта U =140В) 

L = 59000/314 =187 Гн. 

Бред. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
5 минут назад, Алексей сказал:

Напряжение надо бы по меньше, измерьте от накальной обмотки, получите близко к реальности.

При Uисп=16В, L= 47 Гн

Uисп=8В, L = 38 Гн. 

Мультиметр : 9,88 одна и 9,82 Гн другая половина.

 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Мультиметр на 1в обычно измеряет и 100/120Гц. Вас результат не радует или считаете неправдоподобным? Если есть накальник 6,3(5)в можно измерить от 1,3в будет еще ближе к мультиметру, скорее всего;)

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

8В описываемой методике предлагается проводить измерение/определение индуктивности при Uисп приближенном к рабочему напряжению каскада, вот и решил испытать. Результат неправдоподобен, вот и делюсь сомнениями. 

Чирканул график зависимости L от Uисп. Алексей, вы правы, при U = 1-2В получим 10Гн. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Это уже осмыслено и взято на вооружение. Но, всё равно, спасибо. 

Никогда не пробовал таким способом измерять, вот и попробовал сделать, как умные люди написали. 

Мультиметр и Е7-11 всегда под рукой, поэтому и не заморачивался опытами. 

  • 1 year later...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Требуется изготовить индуктивности  на 500-800Гн  , по какой методе измерить . измерителя  на такой предел нет . что делать, подскажет кто .

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Подаете фиксированое напряжение через ключ. И смотрите ток. Не супер точно, но пойдет. Можно поставить компаратор - тогда будет сильно точнее. Постоянная времени L/R.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Подаете фиксированое напряжение через ключ. И смотрите ток. Не супер точно, но пойдет. Можно поставить компаратор - тогда будет сильно точнее. Постоянная времени L/R.

Важно при этом ничего там не держать руками, вдруг питание оторвется, взбодрит хорошо. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Kutun
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kutun · Posted

      Когда с 811 занимался наилучший вариант получился на трех силовиках  Один для накала 811 Второй для накала 8н8с и 6н13с  Третий анодное напряжение . Все три были с экранеыми обмотками 
    • Сидоров СА
      Галерея наших работ

      By Сидоров СА · Posted

      Ну если пошла такая пьянка...то вот ...реплика Онгаку с моими доработками .На входе ставим 12AU7...никаких ОООС...остальное по схеме...детали максимально возможного для вас качества, лампы штаты NOS...NIB...медная версия...вот только тогда можно рассчитывать на качество...  
    • Сидоров СА
      Галерея наших работ

      By Сидоров СА · Posted

      Кенотроны все ушли в Онгаку... да шучу я , шучу... Мой первый усил на EL51 ,был на диодах...и так шикарно звучал что от добра добра не ищут... Кен на фото питал драйвер.
    • Kutun
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kutun · Posted

      И лучше наверное отдельный трансформатор для накалов,  и обязательно с экранной обмоткой 
    • Михаил SM
      Галерея наших работ

      By Михаил SM · Posted

    • Константин
      Галерея наших работ

      By Константин · Posted

      Эх, такая красота и без кенотрона? SEшник, же...
    • Михаил SM
      Галерея наших работ

      By Михаил SM · Posted

      Один из вариантов , перфорированная алюминиевая сетка. Конфигурировать её достаточно просто , т.к. алюминий мягкий и, касаемо..)  не влияет на звук.     Один из первых в 90-е , усилителей на 300В от тогда AudioTverLab , попросил снять (фото) у владельца . Раньше стоял стальной колпак, но влияние стального саргафага , думаю, известно.
    • Константин
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Константин · Posted

      Накальник мотается в два провода от 1мм+. По 1,25В, соответственно, начало к концу. "Хвосты" оставляем длинными, чтобы потом не доращивать при монтаже. Для #45, #47, 2А3 лучший вариант. 
    • Юрий собираю радиолампы.
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Юрий собираю радиолампы. · Posted

      Серьëзное упрощение и удешевление инфраструктуры необходимой для лëгкого информационного доступа людям, как со стороны источника информации, так и со стороны потребителя.  И вообще, ФМ станции это довольно дорого.   
    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      Ну понял . в принципе еслив  чо резистор можно и потом на пробу прикурить .
    • ДимДимыч
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By ДимДимыч · Posted

      C отводом на середину. У ней то 2,5В накал. Я сразу подумал что 4В.
    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      Всегда прямил накал от ГМ70 , до 300В . Даже у косвенно накальных , в корректорах например. Сейчас на стапеле на #45 . отсюда вопрос -сделать обмотку накала с отводом от середины , либо поставить резистор ППБ например с регулятором на массу ? 
    • Katharina Richter
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Katharina Richter · Posted

      Ужас какой. Мне вспоминается знаменитая апелляция к слепым тестам. Всегда, когда заходит спор лампы vs камень - кричат, что в слепых тестах никто ничего не угадает. При достаточной точности у усилителей объективно измеряемых параметров. Это интересно. Но! Если говорить о споре MP3 vs FLAC, то (сюрприз-сюрприз), большинство испытателей не могут стабильно и достоверно отличить именно MP3 с высоким битрейтом (320 кбит/с) от FLAC (настоящего!!!). Точность угадывания в таких условиях обычно составляет около 50%, что соответствует случайному выбору. Намного больше зависит от мастеринга. Это так, просто занимательно. А тут автор темы решил что-то улучшать. Ну и вообще любители покупать фляк завсегда найдутся. Какой уважающий себя слушатель станет слушать пластинку, которой 100 лет в обед? Тут надо бы (козьей ножкой) что-то такое футуристическое, напрямую в мозг по последним технологиям тогда уж.     
    • matss
      Технология шпонирования

      By matss · Posted

      Заказал клей Titebond II Premium 5004,   две бутылочки по 473 мл.  7 июля привезут. Правда опыта с ним наклейки шпона у меня нет совсем, боюсь как б не накосячить, раньше клеил шпон на ПВА-столяр.
    • Katharina Richter
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Katharina Richter · Posted

      Откажутся - по другой причине. Почему не взлетело цифровое радио? Потому что это смесь ужа с ежом, совершенно никому не нужная, ибо всему свое место. Но это удешевление, оптимизация. Короче - "эффективный менеджмент". С той же целью, с которой вводится 5Г, трансфер на "зелёную энергетику" - чтобы превращать Демос в Охлос. Закулисная политика теневого правительства.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...