Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 часов назад, Михаил SM сказал:

Посеребрённый провод с годами практических наблюдений понимаешь , есть предметное аудиозло -  неважно где и кто его откуда затащил , тональный баланс уничтожается на корню или надо под это ""силвер""  выстривать весь микс системы , что само по себе нонсенс .   

Вы можете десятилетиями и тысячи раз наблюдать что-то там, но достаточно одного правильно поставленного эксперимента, чтобы свести на нет все ваши наблюдения, а их, уж поверьте, проделано не мало. К тому же вы не пишете где он так на корню всё уничтожил)).

9 часов назад, Михаил SM сказал:

… Серебряный провод , давно уже найдена технология , оформленный в литц. и покрытый полиуретановым лаком ; отработано на верховных уровнях известной фирмы , торчат из их конденсаторов и всех топ-недешёвых трансформаторов. 

Конечно, просто надо понимать в каких случаях его нет никакого смысла применять. Кстати серебрение проводов применяют в основном не только для борьбы со скин- эффектом, хотя многие так и считают.

Posted
1 час назад, Денис сказал:

Один процент из 100% любят посеребренку да еще нашу военку. Считаю таких людей с особым слухом очень редким)). 

Так и есть)). Остальные 99% оценивают по этикетке)))

1 час назад, Денис сказал:

Либо просто нет денег и опыта прослушивания  хороших проводников. А наша посеребренка тоннами и за даром))

Либо системка не того какчества, либо считают это занятие глупейшим…))). Ну а денег на какие-то там провода при желании найдет любой.

Posted
2 часа назад, Денис сказал:

Один процент из 100% любят посеребренку да еще нашу военку. Считаю таких людей с особым слухом очень редким)). Либо просто нет денег и опыта прослушивания  хороших проводников. А наша посеребренка тоннами и за даром))

А вы-бы какой из трёх посоветовали?... Или что-нибудь из (хороших проводников)...

01 jpg.jpg

Posted
1 hour ago, Kroul said:

для борьбы со скин- эффектом

Скорее от окисления меди. При повышенных температурах и тогда уже про скин-эффект. Потому как никелированая медь тоже есть и тоже в термостойких кабелях. Для ВЧ - никак.
Может безкислородная стоит того, но это вылезет только при нагреве в атмосфере водорода, например.

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Денис сказал:

Один процент из 100% любят посеребренку да еще нашу военку. Считаю таких людей с особым слухом очень редким)). Либо просто нет денег и опыта прослушивания  хороших проводников. А наша посеребренка тоннами и за даром))

"Наша посеребрёнка ..."" .  Остались куски спец провода -  многожила из чистого серебра ( из челнока Буран)  в какой -то  невероятно прочной теплостойкой изоляции , как память ; безуспешно многие пытались с этими проводами услышать музыку на своих усилителях (кто был в моем поле зрения) , мёртвый музыкально (отстранённый)_ , тембрально вполне сбалансированный , с характерным окрасом , звук . Возникало ощущение , что играют не живые исполнители , а какие-то механические маникены .. .  Понимание, что есть (жалких) 1% ценителей такого звука из 100 адекватнослышащих , показывает на фактический приговор -  серебро серебро -рознь , посеребренная медь( не мусор )  -  Аудионот применяет , привозят разные там Мейшу , снимаешь их посеребренный со всех входных коммуникаций и ставишь нормальный их серебрянный литц - AN-Vx(z). , и на один вход -  до галетника - отборный ( многие  - кривые по тон. балансу) винтажный провод , желательно довоенный , и наблюдаешь статистику...  .  Но и - в моём случае - 100% выбрали винтажный перегон , когда речь шла о музыкальном разрешении , а не богемно-аудиофильским , каким является концепция АN . 

P1130335-1мейшу 2.jpg

Posted
35 минут назад, Михаил SM сказал:

  Аудионот применяет , привозят разные там Мейшу , снимаешь их посеребренный со всех входных коммуникаций и ставишь нормальный их серебрянный литц - AN-Vx(z). , и на один вход -  до галетника - отборный ( многие  - кривые по тон. балансу) винтажный провод , желательно довоенный , и наблюдаешь статистику...  .  Но и - в моём случае - 100% выбрали винтажный перегон , когда речь шла о музыкальном разрешении , а не богемно-аудиофильским , каким является концепция АN . 

Может время покажет?  А проверить МС лет 50-ти (винтаж)?

Posted
5 часов назад, mmelomann сказал:

А вы-бы какой из трёх посоветовали?... Или что-нибудь из (хороших проводников)...

Который подешевле.

Posted
6 часов назад, BAA сказал:

Скорее от окисления меди. При повышенных температурах и тогда уже про скин-эффект. Потому как никелированая медь тоже есть и тоже в термостойких кабелях. Для ВЧ - никак.
Может безкислородная стоит того, но это вылезет только при нагреве в атмосфере водорода, например.

Знаю , некоторые практикующие изготовление кабелей из медных моножил -без лакового покрытия , винтажных или из современных , подвергают их тщательной  полировке поверхности .  При этом поверхность после ничем не покрывается и одевается изоляция из не синтетических материалов  . 

Вопрос актуален , многие полируют и результат всегда позитивен .

https://opspot.ru/catalog/himiya-dlya-uborki-professionalnaya/dlya-uborki-pomeshcheniy/myte-metallicheskih-poverhnostey/sredstvo-dlya-ochistki-i-polirovki-medi-bronzy-i-latuni-pro-brite-olex-2-bronze-cleaner-300ml-pasta

Posted
20 минут назад, Михаил SM сказал:

одевается изоляция из не синтетических материалов 

Хотелось бы узнать, какую изоляцию использовать? ХБ оплетку, но где её брать?

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Знаю , некоторые практикующие изготовление кабелей из медных моножил -без лакового покрытия , винтажных или из современных , подвергают их тщательной  полировке поверхности .  При этом поверхность после ничем не покрывается и одевается изоляция из не синтетических материалов  . 

Вопрос актуален , многие полируют и результат всегда позитивен .

https://opspot.ru/catalog/himiya-dlya-uborki-professionalnaya/dlya-uborki-pomeshcheniy/myte-metallicheskih-poverhnostey/sredstvo-dlya-ochistki-i-polirovki-medi-bronzy-i-latuni-pro-brite-olex-2-bronze-cleaner-300ml-pasta

А зачем полировать?

Я изготовил сотни кабелей, поставлял в один магазин, брали люди , сравнивали с брендами, покупали и маи, самый дорогой 15тр за пару шнурков, чисто по приколу сказал ценник, уделал дорогущий от чернов , модель не знаю.

Не какой полировки, много сделано было из моножилы советской в хб изоляции, как в хб , так и засовал ее в обычную термоусадку, без всяких изотерических материалов и чистейших натуральных изоляционных материалов 

1000004175.jpg

1000017003.jpg

1000017144.jpg

1000017145.jpg

1000017496.jpg

  • Like (+1) 1
  • Cool (+1) 1
Posted
1 час назад, Mark Levinson сказал:

Хотелось бы узнать, какую изоляцию использовать? ХБ оплетку, но где её брать?

Да особо не заморачиваюсь , покупаю типа как по ссылке , провод легко вынимается , по звуку никакой , увы, но , а оплетка хорошо отдевается на любой тип провода . https://ретро-электрика.рф/catalog/provoda_i_kabeli/retro_provod_vitoy/retro_provod_vitoi_v_dekorativnoi_tekstilnoi_opletke_2h15_mm2_chernyi_carskii_stil_rs-11-03/

 

Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Скорее от окисления меди. При повышенных температурах и тогда уже про скин-эффект. Потому как никелированая медь тоже есть и тоже в термостойких кабелях. Для ВЧ - никак.
Может безкислородная стоит того, но это вылезет только при нагреве в атмосфере водорода, например.

Так я и написал, что не только. Дело в том, что если серебряное покрытие нанесено гальванически, то его сопротивление может оказаться даже больше сопротивления меди. С медью проблема в том, что оксид меди является полупроводником (внутренний слой окисла n-типа, а внешний р-типа), а они поглощают электромагнитные волны, особенно на ВЧ.

Posted
14 часов назад, Михаил SM сказал:

Знаю , некоторые практикующие изготовление кабелей из медных моножил -без лакового покрытия , винтажных или из современных , подвергают их тщательной  полировке поверхности .  При этом поверхность после ничем не покрывается и одевается изоляция из не синтетических материалов  . 

Вопрос актуален , многие полируют и результат всегда позитивен .

https://opspot.ru/catalog/himiya-dlya-uborki-professionalnaya/dlya-uborki-pomeshcheniy/myte-metallicheskih-poverhnostey/sredstvo-dlya-ochistki-i-polirovki-medi-bronzy-i-latuni-pro-brite-olex-2-bronze-cleaner-300ml-pasta

Есть такая паста ГОИ, трёх цветов (по зернистости). Единственная её особенность - она не проникает и не остаётся в полируемом материале, для чего и была создана (чтоб в линзах не было абразива). После неё достаточно водой протереть. А сколько вашей пасты проникло в материал - никому неизвестно. Поэтому что будем слушать проводник или пооводник с пастой - неизвестно.

  • Smile 1
Posted
37 минут назад, Комелев Константин сказал:

Есть такая паста ГОИ, трёх цветов (по зернистости). Единственная её особенность - она не проникает и не остаётся в полируемом материале, для чего и была создана (чтоб в линзах не было абразива). После неё достаточно водой протереть. А сколько вашей пасты проникло в материал - никому неизвестно. Поэтому что будем слушать проводник или пооводник с пастой - неизвестно.

Через месяц другой поверхность всё равно покроется полупроводниковым слоем окисла меди и надо будет все повторять)). Лучше посеребрить, например натерев фотобумагой, как раньше делали или отработанным фиксажем. Помню медные блесна так серебрили, щука и окунь хватали её гораздо охотнее)).

Posted
25 минут назад, Kroul сказал:

Через месяц другой поверхность всё равно покроется полупроводниковым слоем окисла меди и надо будет все повторять)). Лучше посеребрить, например натерев фотобумагой, как раньше делали или отработанным фиксажем. Помню медные блесна так серебрили, щука и окунь хватали её гораздо охотнее)).

В задачи полировочных паст не входит создание доп. слоя на повехности. В этом их ценность.

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Комелев Константин сказал:

В задачи полировочных паст не входит создание доп. слоя на повехности. В этом их ценность

Не полировочных паст а самой полировки. Устранение ершистой поверхности, но после всё равно неплохо бы защитить проводник лаком на основе природного компонента, к примеру шеллака.

Ну и в тему в аттаче статья А. Белканова "Разговор о кабелях".

Раговор о кабелях (Белканов).djvu

Posted
В 22.01.2025 в 14:07, Kroul сказал:

Так и есть)). Остальные 99% оценивают по этикетке)))

Либо системка не того какчества, либо считают это занятие глупейшим…))). Ну а денег на какие-то там провода при желании найдет любой.

Это был сарказм про 1 процент слухачей)). На самом деле таких слухачей гораздо больше 

  • Smile 1
Posted
Только что, Денис сказал:

Это был сарказм про 1 процент слухачей)). На самом деле таких слухачей гораздо больше 

Посеребренку   обычно любят начинающие любители транзисторных усилителей с богатым набором пропиленовых конденcnаоров и прочей синтетики.  Когда то давным давно и я грешил, но прозрел))

  • Like (+1) 2
Posted
18 минут назад, Денис сказал:

с богатым набором пропиленовых конденcnаоров и прочей синтетики. 

Интересно а а какие должны быть?

Posted
25 минут назад, Денис сказал:

Посеребренку   обычно любят начинающие любители транзисторных усилителей с богатым набором пропиленовых конденcnаоров и прочей синтетики.  Когда то давным давно и я грешил, но прозрел))

 

Posted
18 часов назад, Xрюн222 сказал:

По Аббасу - скажем, шнурки подходящие обувные. 

Лён можно ( шпагат ), в хозяйственных магазинах полно, правда наматывать муторно. Там же бывают ХБ бельевые верёвки , сверху чулок, правда редко попадаются.

Posted
1 hour ago, alex2203 said:

Интересно а а какие должны быть?

Кто-ж рыбные места выдаст?
Новодельный, видимо китайский, провод тупо жесткий и требовательный при намотке. Недожучок уже привет - не выправишь, ломается. А провод с Буранофф скорее всего не серебрёный и не медный, из бронзы, хромистой. Повышенной прочности.

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, Денис сказал:

Это был сарказм про 1 процент слухачей)). На самом деле таких слухачей гораздо больше 

Ну вот, верь после этого людям))

2 часа назад, alex2203 сказал:

Интересно а а какие должны быть?

Немецкие старые на масле, только чтоб не прогоркшее было))

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Всё пришло в лучшем виде. Спасибо.
    • Ну, и, еще одна призрачная лампа--крайне долго и упорно искомый мною образец серии ГП. Почему он так редок, непонятно...   Ранний вариант регулирующего тетрода ГП-1, состоящий в категории опытных. Изготовлен на Ленинградском заводе Светлана в 69 году. Помимо своей невообразимой редкости, лампа интересна тем, что анод у нее еще вороненый черный. Лампа новая, и геттер у нее в полном порядке!   В 70м году у нее на анод стал наноситься хром-титановый серый слой, но, при этом лампа еще состояла в категории опытных. Фото поздней вариации 70го года от дрного чкловека.
    • Динамик переделан на кожаный подаес и паук по причине того что родные были порваты, в определенном положении похрипывает регулятор громкости, задняя стенка на месте, на фото не попала, 15 тр. 
    • Помешаюсь тут немного ещё, и я недопонял, по моему разумению, все усилители, схемы которых заимствованы из Саунд практикс, WE91, Рейчерт, Шишидо, Вильямсон, все остальные, другие, из других источников, отл в том числе, все эти усилители являются усилителями мощности, все, если они не являются явно интегральными, полными, с селекторами входа и регуляторами громкости, как например тот же Паравичини на ЕL36 у А.Белканова, другие.... Как у Дж. Эсмиллы, других, так сложилось исторически, давно, с 50-х, с тамошних самодельщиков ещё, и у них всегда было несколько разных источников, тюнеры, магнитофоны и т.д. не как у наших, один CD или DVD плейер. И не надо, пожалуйста, называть его гуманитарием, за то, что он музыкант и художник, он перед консерваторией закончил тех. колледж типа, у него куча приборов, все измерения, лампы с вах'ами, всё по уму: Homebrewer metaleater.narod.ru › 1.pdf
    • Две красивых деки поступили на профилактику, зафиксировал: Сони шикарная, и по звуку - тоже, а вот с Дуалью надо поработать, хотя формально - всё в порядке... Был у меня в прошлом CD вертак  Dual, очень приятное изделие, а вот деки не попадались...
    • Собралась погодовка пальчиковых генераторных ГУ-17: ГУ-17 ОПЫТНАЯ , Светлана 60 год ГУ-17, Ульяновск ранний 66 год ГУ-17, Ульяновск поздний 80 год Видно то, что в лампах ничего не поменялось
    • Если дуб, как дерево - родишься баобабом)):   Фюзеляжи подсыхают, останется внутренний экран из фольги смастырить - и в путь, в жизнь!...        
    • Я жгу трубой СО2. И ничего не мою, просто кидаю в раствор лимонки, соли и перекиси. И минут через 10 , как появились пузырики, зубной щеткой легко очищается пространство между дорожками. После ЛУТ это сказка. Ну  конечно минус - это сидеть, сверлить отверстия. Но это самый быстрый экспресс метод. Правда не у всех есть труба СО2.
    • Всем привет, я - автор той статьи, которую много раз цитировали, а один форумчанин даже выложил целиком. Спасибо. Прошло довольно много лет. Сейчас, например, не стану утверждать, что высокое выходное сопротивление усилителя без ОООС мешает звуку щитов. Последние годы пользуюсь SE на 6П45С в триоде, периодически подтыкаю другой ЛУМЗЧ, продаю или дарю, триодник возвращается на место.  Ну а что касается противников и сторонников ГИ - подавляющее большинство критиков просто ни разу их не слышали. Учитывая, что ГИ по заветам Василича (Игнатенко) люди напилили себе многие тысячи, любой желающий пусть поищет щиты ГИ на расстоянии доступности и сам проверит - устраивает ли его звучание. И всё станет ясно. В Минске и Минской области, где я живу, полдюжины щитов, к примеру, наберётся точно.  Я пробовал 4ГД-35, 3ГДШ-1 и китайский дешман с Чип и дип, а также комбинации. В итоге определился для себя, что лучше годами собирать 3ГД-38Е, 3ГД-45, 5ГДШ-1-4, 5ГДШ-4-4, чем придумывать нечто иное. Да, приходится подбирать эти головы, выбраковывать, подклеивать, бороться с дребезгами. Из купленных хорошо если половина у меня пошла в дело. Но конечный результат того стоит. Ну и большинство фото в этой ветке представляют собой линейные массивы либо, особенно у фирменных импортных, огромное расстояние между корзинами, а оно должно быть не более 2-3 мм. Понятно, что звук страдает.  Чистый щит - лучше всего. Но из-за габаритных проблем сам я пользуюсь гибридами между щитом и неглубоким ОЯ. Ширина 0.5 м. Моножила для разводки земли в доме имеет площадь 3.5 мм2, стоит копейки. Если разматывали когда-нибудь что-то вроде ТС-180, у них толстая анодная обмотка редко кому в радиомучительстве нужна, валяется годами. А соединять головы - вполне подойдёт. 
    • Да уж бил бы ниже, Александр, написал бы сразу, что она, RIAA-78, просто-напросто не существует в природе, рекомендации никогда не применяли производители винила, это ж сколько надо усилителей в рекордерах переделать, да и зачем, они и так стараются как можно выше порезать и погромче в этом месте сделать, чтоб дороги друг на друга не наезжали, а производителям техники даже и в голову такая мысль не приходила, в дешёвом хайфае, в техниксах, акаях разных, как и в дорогом хайфае, не совсем в ширпотребе, аккуфэйз, лаксмэн, и тогда и сейчас есть рэмбл-фильтр против рокота, как и есть фнч фильтр для урезания треска и вч шумов. Придумали её наши незадачливые самодельщики из ж. радио, и извлекали прибыль мелкую из публикаций в нём и подобном. Уже как сорок лет! Форум солидненький уже становится, есть глубинные слои, в которые по лайкам попадаешь, читаешь, удивляешься, можно порадоваться, и тоже лайкнуть в ответ. Не гоже такое писать, в солидном уже, на Сундуке вот не пишут такое. На самом деле, и в то самое время, в конце 70-х уже стали появляться так называемые Минималистичные усилители, предвестники хайэнда, двухручечные, Селектор входов и Громкость и всё, ну и сетевой выключатель сзади))) где вообще ничего лишнего и в помине не было, защиты колонок не было, ничего не было, а голая, старая RIAA 1953 года, ставшая стандартом в 1958 году была, усилители были как транзисторные, так и ламповые. Хорошо, что самодельщики из ж. радио про Полюс Ноймана не слышали, а то бы было! Но его тоже не было в природе, тоже фейк, фантазии... ..."на знаменитом резаке Neumann VMS 70 стоит внутренний фильтр на 16 кГц, для окончательной надежности от возможного брака... ...перед созданием лакового мастера с девственностью оригинальной фонограммы никто не цацкается, фильтруют ее в хвост и в гриву. Не то что ультразвук, который вряд ли вообще имел место, вычищаются все потенциально опасные высокочастотные участки, которые могут вызвать всплеск сибилянтов..." Вот редкий пример, когда упомянуто про RIAA, пластинка 1958 года:
    • Несколько пар Уа4.739.015. Измеряны, спарены. 2000р/пара.
    • Надо забыть про Лаутеры, не пиарить, не упоминать даже лишний раз, люди купят самый дешёвый, на феррите, будут разочарованы, неудача раздавит их, Лаутеры сложные, они для Мастеров, которые знают, как их укротить. В динамиках AER в дальнейшем, немецком развитии Лаутеров, или подражании им до 23 кГц. .... "устанавливавшие батарею из многочисленных ШП в щит или ОЯ, обнаруживая...." - это не совсем наши люди, это другие, с ними не сюда. Выше попросили привести примеры, я привёл один совершенно недоступный сейчас динамик по разным причинам, и совсем недорогой, массовый и раскрученный, ставший совсем дешёвым, после того как дико кричал на протяжении полугода на старом АП, в руках человека, который не видел его ещё тогда и не слышал, а услышал через полгода через усилитель на микросхеме....  И в тоже время эти динамики работали в фабричном и самодельном оформлении Никерманн, на соседнем тогда аудио гаррет, там целые ветки были, в колонках bose, в разных других колонках по всему миру, их применял А. Князев, не ругал М.Н.Ураков, восторгался упомянутый выше Дж.Эсмилла. Они идеально ровные в родном, студийном оформлении в ящике-фазоинверторе с портом и грилем, у меня как раз такие, на магните наклеены кольца из пробки для фиксации, видимо. Есть куда лучший и более сбалансированный вариант АД 5200, точный номер опять забыл, надо смотреть в той, другой теме, 12 дюймов, 40-16.000 гц. на все случаи жизни, есть вообще шикарные Филипсы, без рюмок (виззеров), более старые, много писал Сергей Ефимов. Это правильно с точки зрения людей, прошедших обучение по профилю, для рекомендаций покупателям по поводу выбора. Самодельщик не нуждается в правильных советах, он сам всё пробует, полагаясь на свой опыт и своё представление о том, как должно быть. А вот что-то с Изофоном и не пошло дело тут, даже с хвалёными Оркестра, или как их. Совершенно верно, шеф долгое время возил с собой маленький колокольчик, и с ехидным видом звенел перед лицом пациента, демонстрируя, возникающие и затухающие и стихающие.... Какие жанры смотря, если камерную, скрипичную, небольшие составы без массивных инструментов, то можно 8-10 инч. И если небольшое помещение, но в последнее время склоняюсь к большим формам, крупным  ширикам, покажу фотки как-нибудь.
    • Да, к сожелению встречал только ПВХ. Делал из него "общий-шина", изоляцию снимал, там где было надо - одевал "термоусадку".
    • Ранние варианты регулирубщих триодов со штырями вместо колпачков: ГП-5 опытнаяя 68 года ГП-5 переходная 69 года Видно то, что первым ушла категория опытности, а вот штырь уже сменился на колпачок куда позже.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.8k
    • Total Posts
      106.3k
×
×
  • Create New...