Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я бы контактные лепестки не удалял, и вообще не трогал корень лепестка.

У конденсаторов внутри некоторое разрежение, и при нагреве припой всасывается внутрь, и куда он там ляжет неизвестно.

Posted

Копипост   page-54#post-281205

Раз зашло про стабильность резисторов, сделал маленькую лабораторку. Взял 40 разных типов резисторов, сопротивлением примерно 5 кОм (некоторые типы 500 Ом, которых не было на 5 кОм). Это связано с тем, что дома у меня мультиметр со шкалой на 6000 единиц, то есть он позволяет измерить сопротивление 5 кОм с разрядностью в 1 Ом - 5,000 кОм. Измерив сопротивление при 25 градусах, нагревал его феном паяльной станции с температурой установленной на 100 градусов, и фиксировал как изменяется сопротивление резистора. Данные занес в таблицу.
Теперь выводы.
По термостабильности самые хорошие С2-29В, С2-13, С2-14 и MF-0.25
Кстати, С2-29В сортированные по группе термостабильности (А, Б, В) сначала шли нормально - группа А стабильная, группа Б похуже, а вот резистор из группы В оказался лучше Б, поэтому думаю группы это максимумы, в реальности некоторые экземпляры могут быть лучше (как впрочем, не только с резисторами бывает)
Резисторы написанные как MF-0.25 с каким-либо цветом, означает то, что они выглядят как MF с маркировкой полосками, только цвет покрытия не синий, а зеленый (оранжевый), эти резисторы не MF, другие, просто тип или не помню, или не знаю.
На втором месте резисторы МЛТ, Р1-7, С2-33, МТ, керамические шершавые серые (и других цветов).
МЛТ по сути неважно какие по цвету, есть и красные и коричневые, хуже, лучше, может цвет влияет на надежность, не знаю, но по ТКС разница несущественная, да МТ чуть лучше.
На третьем месте конечно же углеродистые. импортные CF (светлокремовые), ВС, С1-4, УЛМ, С2-22 и импортные объемные как наши ТО (пластиковый коричневый цилиндр с цветными полосками).
Резисторы с керамическим покрытием напылением (КЕРАМИЧЕСКИЕ ШЕРШАВЫЕ СЕРЫЕ) могут быть как УГЛЕРОДИСТЫЕ, так и МЕТАЛЛООКИСНЫЕ, что и подтвердил опытный тест. На 1 Вт оказался металлоокисный, на 2 Вт углеродистый, внешне ничем НЕ ОТЛИЧАЛИСЬ. Это только заметно на температуре.
Китайские резисторы MF-0.25, не заметил разницы с С2-29В, правда они были не купленные, а шли в комплекте с прибором с Алиэкспресс в комплекте (конструктор)
Вот две таблицы, одна сортированна по ТКС, другая по типу

Резисторы по ТКС.png
Резисторы по типу.png
  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2
Posted

Здравствуйте.

А какие типы резисторов и конденсаторов лучше использовать в цепях коррекции лампового фоника?

  • 1 month later...
  • 5 weeks later...
Posted

1. KC или FKC/Поликарбонат (PC)/Фольга/К77-
2. KP или FKP/Полипропилен (PP)/Фольга/К78- !!!!!!
3. KS или FKS/Полистирол (PS)/Фольга/К70- !!!!!!
4. KT или FKT/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN)/Фольга/К73-
5. KPS/Полифениленсульфид PPS/Фольга
6. KE или FKE/ /Фольга
7. KF или FKF/ /Фольга
8. TFT/Тефлон (политетрафторэтилен PTFE)/Фольга/К72-
9. TFF/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN/Фольга/К73-
10. TFM/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN)/Металлизированные/К73-
11. MKC/Поликарбонат (PC)/Металлизированные/К77-
12. MKL/Лакоплёнка (LF)/Металлизированные/К75-
13. MKP/Полипропилен (PP)/Металлизированные/К71- !!!!!!
14. MKS/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN)/Металлизированные/К73-
15. MKS*/Полистирол (PS)/Металлизированные/К71- !!!!!!
16. MKT/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN/Металлизированные/К73-
17. MKV, MKK*/Полипропилен в масле (PP)/Металлизированные !!!!!!
18. MKY/Полистирол (PS)/Металлизированные/К71- !!!!!!
19. MKI/Ритон (полифениленсульфид PPS)/Металлизированные
20. MPS/Полифениленсульфид PPS/Металлизированные
21. /Каптон (полиимид PI)
22. MP/Бумага в масле (P)/Металлизированные/К40У
23. Mica/Слюда/Металлизированные/К31-
24. Silver Mica/Слюда/Фольга/ССГ СГМ"

  • 3 weeks later...
Posted

Подарили тут пару конденсаторов в качестве переходных в корректор, JENSEN старинных, полистироловых, 19,8 нФ, 200В. Type ATTE. Измеряются красиво. У них один торец закрыт красной резинкой, другой черной, значит ли это что они полярные, или предпочтительно включение поляризации?

Posted
47 minutes ago, Russ3000 said:

Подарили тут пару конденсаторов в качестве переходных в корректор, JENSEN старинных, полистироловых, 19,8 нФ, 200В. Type ATTE. Измеряются красиво. У них один торец закрыт красной резинкой, другой черной, значит ли это что они полярные, или предпочтительно включение поляризации?

Ну какая поляризация у одного из лучших диэлектриков... это как направление у провода.

Posted
16 minutes ago, Stan Marsh said:

Если конденсаторы намотаны неправильно, у них есть начало и конец.

У "супер" конденсаторов намотка неправильная? Верю что есть внешняя обкладка, но обычно сверху достаточно много просто пленки.

Posted
2 часа назад, Russ3000 сказал:

Подарили тут пару конденсаторов в качестве переходных в корректор, JENSEN старинных, полистироловых, 19,8 нФ, 200В. Type ATTE. Измеряются красиво. У них один торец закрыт красной резинкой, другой черной, значит ли это что они полярные, или предпочтительно включение поляризации?

Иногда  обозначают вывод в обкладки находящейся сверху. При подключении его к "земле" обкладка становится экраном для помех. 

Насчёт поляризации проблема придуманная, как думаю. 

  • Like (+1) 1
Posted

Не помню где, возможно на старом АП был описан способ определения где какой вывод конденсатора в плане поляризации. (Обкладка, начало- конец)

 

 

Posted

Запаял их в корректор в качестве разделительных, красненьким к выводу с высоким потенциалом, несмотря на небольшую емкость и высокое входное последующего каскада, 2,2МОм, играет неплохо, не зря их хвалили, до него стояли к 71-7 на 29нФ, выпячивало середину слегка.

Posted
4 часа назад, kaw-gm сказал:

Не помню где, возможно на старом АП был описан способ определения где какой вывод конденсатора в плане поляризации. (Обкладка, начало- конец)

 

 

Какой поляризации, мгновенной или медленной? 

  • 4 weeks later...
Posted

Теоретически нет, более того, рабочие частоты у них пошире, чем у фольговых, значит звук должен уйти в плюс. Из минусов - даже небольшое кратковременное превышение по напряжению ведёт к пробою и короткому замыканию (это уже из личной практики на производстве).

  • Like (+1) 2
Posted
2 hours ago, Anatolii said:

Такого типа в звуковых схемах . Есть противопоказания? 

Это приличные танталовые конденсаторы от KEMET - хороши на питании, во всяких там транзисторах и микросхемах в добавок к керамике.

  • Like (+1) 1
Posted
2 minutes ago, Anatolii said:

полоса это минус?

Стабильность импеданса на ВЧ всяко в плюс. В звуковой тракт их не ставят. Относительно высокое внутреннее сопротивление и низкая индуктивность позволяют демпфировать паразитные резонансы у тех же цепей с керамикой. отчего и ставят, как "резервуар энергии" на НЧ. Сейчас переходят на твердотельные алюминиевые и гибридные алюминиевые.

  • Like (+1) 1
Posted
17 часов назад, BAA сказал:

Стабильность импеданса на ВЧ всяко в плюс. В звуковой тракт их не ставят.

В легендарной ESI Juli@, которая у меня была, ими все утыкано именно в тракте звука. Попытки улучшить звук, заменив их на аудиофильские проваливалась полностью.

  • Like (+1) 1
Posted

Ваше утверждение не оспариваю, но и поддержать не готов. Опять же, старый, мог отстать.
"Сухой" тантал - конченое Г для надежности. Первое, что меняют в старой радиоаппаратуре, при кз в питании.

Если бы везде стояли параллелипипеды из тантала или хотя-бы они же окукленные, то и спорить не о чем.
Если это легендарное с танталами (боюсь таки полимерные) - бывают исключения.
CA7 на конденсаторах означает С=16В A7=10 мкФ и ничего не говорит о типе. 

Вот ваша карта: 
https://www.esi-audio.com/media/pictures/?w=esi&p=6&g=1&l=en
И, как кажется, у разъемов, в том самом тракте, стоят кругляши, скорее всего алюминиевые. 
А квадратики - на питании.
image.png.ae8881d91932b798d6fe944248216dac.png

Вот PANASONIC, для примера, есть и всякие другие.
image.thumb.png.46fd31538b24d77b6439beee8e019d57.png

 

  • Like (+1) 1
Posted
20 minutes ago, Sergio said:

У меня такое же мнение - тантал рулёз для звука. 

Особенно в резисторах - в тропиках не корродирует.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Зацеплюсь. А что насчёт 6П36С и 6П44С? По-вашему, имеет ли смысл и как они по сравнению с 6П41С?     
    • Если есть запас по усилению, то вместо 6L6 кощунственно порекомендовал бы 6П41С (в триоде) - линейность существенно лучше, внутреннее существенно меньше. Ну если и только другое, то прямонакал уровня 6B4G, 2A3. 
    • У параллельного на такое напряжение будет выделяться большая мощность на регулирующем элементе. в последовательном на стабилитрон подается около 1мА току при 300в, в параллельном ток будет на порядки больше.
    • Параллельный стабилизатор потребует большого запаса по напряжению для компенсации провалов сети, на последовательном резисторе будет выделяться большая мощность, но не боится коротких замыканий по выходу в отличие от параметрического (усталость, невнимательность, небрежность никто не отменял при наладке, а уж шаловливые ручки всегда найдут себе применение).
    • До 845 уже добрались, кто-то из японцев, на трансформаторах, где-то на диске лежит, найти с разгона не могу... А вообще-то для передачи сигналов во всем спектре записи нужны десятки миллиампер в схемах без обратных связей.
    • Рано, напругу анодную так и не подняли, мудрецы они ж не просто советуют, они знают!
    • возьмите на Али пару YM4113, их не подделывают, а звук достойный. Только внутренний опер не стоит использовать.
    • В Японии не только 3 напряжения было, а может и есть, но и две частоты. Поэтому может быть и нет. В 100В вертушке ничего с трансом не происходит... От наших 50 Гц.
    • Я с этой схемой знаком .Спасибо. Только хотел поставить в затвор рег. делитель , что бы не тратить время на подборку стабилитронов. Меня больше  интересует вопрос - насколько больше получу вкусняшек от применения параллельного стаб. (если получу ),вместо параметрического . Никогда такого не делал , поэтому какая то боязнь . 
    • При использовании полинома вместо RC цепи на выходе получилось что получилось. Благодарю за подробные пояснения.
    • Лонгрид-цитата из части 3 (сентябрь 2019) моего архива, выставленного в этой ветке: "Но сначала о практическом применении несинусоидального сигнала для проверки фонокорректоров. Поиск дал немного литературных источников, вот в хронологии то, что нашел:  С. Лукьянов - О перегрузочной способности корректирующего усилителя. – Радио, 1985, №10, с. 33-35 (один из львовских разработчиков, в частности, «Амфитон УП-003»...) – «Усилители также испытывались прямоугольными импульсами со спектром, ограниченным частотой 160 кГц [tфронта=350/160=2,2 мкс], которые подавались на вход через корректирующую цепь… с АЧХ, идентичной АЧХ цепи, используемой при записи на грампластинку (кривая, обратная RIAA).» Д. Данюк, Г. Пилько – Устройство для настройки усилителей-корректоров. – Радиолюбитель, 1991, №6, с. 34, 35. – «…АК [антикорректор] позволяет… измерять параметры переходных характеристик УК по отклику на прямоугольный импульс… Контроль переходной характеристики при помощи АК позволяет выявить дефекты УК, ускользающие от внимания при использовании гармонических сигналов, особенно в УК с глубокими отрицательными обратными связями, которые склонны к переходным интермодуляционным искажениям. » Д. Данюк, Г. Пилько – Предусилитель-корректор для магнитного звукоснимателя – Радио, 1993, №11, с. 15-17. – «Быстродействие базовых усилителей оценивалось при подаче на вход меандра частотой 1 кГц через антикорректор…». Д. Данюк, Г. Пилько – Приставка для настройки предусилителей-корректоров. – Радиоаматор, 1994, №1, с. 4, 5. - «Одним из первых применил АК для контроля АЧХ проигрывателей Рэг Вильямсон… » - и далее ссылка на его статью 1990-ого года. Это не совсем верно, см. п. 1. С другой стороны, в англоязычной литературе – м. б." Во всех этих публикациях не указаны ни критерии выбора параметров, ни величина сигнала. Мои измерения сигнала с ММ-головки на 47 кОм напрямую дали максимально наблюдаемые значения для коротких сигналов (а что, пыль и царапины не сигнал?!) ±50 мВ и фронт 20 мкс. При верхней граничной частоте механической грамзаписи (и сиди, кстати) фронт 350/22,05=15,9 мкс по уровням 0,1-0,9, т. е как раз около 20 мкс сверху донизу. Частота повторения может быть любой, мне удобнее для наблюдения 5 кГц. Правильно восстановленный сигнал от частоты повторения не зависит - остается меандром, просто чтобы не мерцал и чтобы фронты были короче полок.  PS. Забыл себя по шёрстке (воспоминаниям о ней) погладить - фонокорректоры меандром начал пытать в 1987-ом году, выбирая ОУ для них. Ни о каких публикациях и речи не шло, только рабочие записи остались. PPS. Фонокорректоры уходили на ура...
    • не нашел оригинальную схему по которому всегда делал стабилизаторы , поэтому подкорректировал схему представленную выше на выходе многие ставят "конские" электролиты, не вижу особого смысла, потому что схема сама по себе является "умножителем емкости" , более целесообразно поставить какую нибудь пленку микрофарад 10 зы мосфет нужно ставить на радиатор
    • Тор рассчитан на сеть 60Гц (Япония)? Если  его использовать в сети 50Гц, максимальная мощность нагрузки будет  примерно 50Гц/60Гц=0,83, то есть 83% от заявленной для сети 60Гц. Вместо 75,7Вт __ 63Вт, примерно.   
    • Параллельный источник для регулирующего полевого транзистора, там еще предусмотрел плавное повышение напряжения с переключателем скорости увеличения на оптронах. Иначе получается увеличение длительное, вначале бодро, потом все медленнее и в конце напряжение асимптотичеки приближается к искомому, но никогда его не достигает :) Схему не рисовал, паял по наитию. Вот похожая схема, только R2 поставить несколько килоОм и конденсатор на землю, постоянная RC и будет временем задержки, только еще нужен диод с затвора на землю, чтобы при выключении транзистор на пробило от заряженного конденсатора. Стабилитроны поставил 3 шт по 100В и еще добавил на 12В, чтобы ровно 300 на выходе.
    • Посчитал нагрузку по силовому трансформатору. Японский тор. Покупался через е-вау прямо в Японии. По этой табличке получаем 75,7 ватта выходной мощности. Выходную посчитаю по напряжениям холостого хода, хотя под нагрузкой есть просадка по напряжению и существенная.. Но спишем это на КПД трансформатора. Для накала учитываем переменное напряжение с трансформатора и потребляемый ток..... так как лишнее напряжение переводится в тепло стабилизатором. Анодное: 275 вольт на (0,002ма+0,063мА) х2 лампы = 35,75 Накал первого каскада : (6,3 вольта + домотка)= 8 вольт х 0,3А х 2лампы= 4,8 ватта Накал ламп второго каскада- 3,8 вольта(под нагрузкой) х 2,5 А х 2 лампы = 19 ватт Итого: 59,55 ватт . Итого: 16 ватт запаса.... Недобор 21 % или запас по мощности 27 процентов.... Новым стабилизатором не только сократили тепловыделение, но и уменьшил нагрузку на силовой трансформатор При покупных блоках стабилизаторов на LT1083 было потребление: 6,9 вольт х 52,5 ампера х 2 лампы= 34,5 ватт - 19 ватт(потребление нового стабилизатора) = 15,5 ватт Это на столько сократилось потребление при установке нового стабилизатора....   То есть при прошлом варианте трансформатор был нагружен на 100% паспортной мощности и при разогреве ламп, когда токи накала сильно больше запаса мощности не оставалось. А при новом стабилизаторе есть запас почти на удвоение токов накала ламп при первоначальном разогреве накала при включении усилителя.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...