Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я бы контактные лепестки не удалял, и вообще не трогал корень лепестка.

У конденсаторов внутри некоторое разрежение, и при нагреве припой всасывается внутрь, и куда он там ляжет неизвестно.

Posted

Копипост   page-54#post-281205

Раз зашло про стабильность резисторов, сделал маленькую лабораторку. Взял 40 разных типов резисторов, сопротивлением примерно 5 кОм (некоторые типы 500 Ом, которых не было на 5 кОм). Это связано с тем, что дома у меня мультиметр со шкалой на 6000 единиц, то есть он позволяет измерить сопротивление 5 кОм с разрядностью в 1 Ом - 5,000 кОм. Измерив сопротивление при 25 градусах, нагревал его феном паяльной станции с температурой установленной на 100 градусов, и фиксировал как изменяется сопротивление резистора. Данные занес в таблицу.
Теперь выводы.
По термостабильности самые хорошие С2-29В, С2-13, С2-14 и MF-0.25
Кстати, С2-29В сортированные по группе термостабильности (А, Б, В) сначала шли нормально - группа А стабильная, группа Б похуже, а вот резистор из группы В оказался лучше Б, поэтому думаю группы это максимумы, в реальности некоторые экземпляры могут быть лучше (как впрочем, не только с резисторами бывает)
Резисторы написанные как MF-0.25 с каким-либо цветом, означает то, что они выглядят как MF с маркировкой полосками, только цвет покрытия не синий, а зеленый (оранжевый), эти резисторы не MF, другие, просто тип или не помню, или не знаю.
На втором месте резисторы МЛТ, Р1-7, С2-33, МТ, керамические шершавые серые (и других цветов).
МЛТ по сути неважно какие по цвету, есть и красные и коричневые, хуже, лучше, может цвет влияет на надежность, не знаю, но по ТКС разница несущественная, да МТ чуть лучше.
На третьем месте конечно же углеродистые. импортные CF (светлокремовые), ВС, С1-4, УЛМ, С2-22 и импортные объемные как наши ТО (пластиковый коричневый цилиндр с цветными полосками).
Резисторы с керамическим покрытием напылением (КЕРАМИЧЕСКИЕ ШЕРШАВЫЕ СЕРЫЕ) могут быть как УГЛЕРОДИСТЫЕ, так и МЕТАЛЛООКИСНЫЕ, что и подтвердил опытный тест. На 1 Вт оказался металлоокисный, на 2 Вт углеродистый, внешне ничем НЕ ОТЛИЧАЛИСЬ. Это только заметно на температуре.
Китайские резисторы MF-0.25, не заметил разницы с С2-29В, правда они были не купленные, а шли в комплекте с прибором с Алиэкспресс в комплекте (конструктор)
Вот две таблицы, одна сортированна по ТКС, другая по типу

Резисторы по ТКС.png
Резисторы по типу.png
  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2
Posted

Здравствуйте.

А какие типы резисторов и конденсаторов лучше использовать в цепях коррекции лампового фоника?

  • 1 month later...
  • 5 weeks later...
Posted

1. KC или FKC/Поликарбонат (PC)/Фольга/К77-
2. KP или FKP/Полипропилен (PP)/Фольга/К78- !!!!!!
3. KS или FKS/Полистирол (PS)/Фольга/К70- !!!!!!
4. KT или FKT/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN)/Фольга/К73-
5. KPS/Полифениленсульфид PPS/Фольга
6. KE или FKE/ /Фольга
7. KF или FKF/ /Фольга
8. TFT/Тефлон (политетрафторэтилен PTFE)/Фольга/К72-
9. TFF/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN/Фольга/К73-
10. TFM/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN)/Металлизированные/К73-
11. MKC/Поликарбонат (PC)/Металлизированные/К77-
12. MKL/Лакоплёнка (LF)/Металлизированные/К75-
13. MKP/Полипропилен (PP)/Металлизированные/К71- !!!!!!
14. MKS/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN)/Металлизированные/К73-
15. MKS*/Полистирол (PS)/Металлизированные/К71- !!!!!!
16. MKT/Полиэстр (полиэтилентерефталат PET и полиэтиленнафталат PEN/Металлизированные/К73-
17. MKV, MKK*/Полипропилен в масле (PP)/Металлизированные !!!!!!
18. MKY/Полистирол (PS)/Металлизированные/К71- !!!!!!
19. MKI/Ритон (полифениленсульфид PPS)/Металлизированные
20. MPS/Полифениленсульфид PPS/Металлизированные
21. /Каптон (полиимид PI)
22. MP/Бумага в масле (P)/Металлизированные/К40У
23. Mica/Слюда/Металлизированные/К31-
24. Silver Mica/Слюда/Фольга/ССГ СГМ"

  • 3 weeks later...
Posted

Подарили тут пару конденсаторов в качестве переходных в корректор, JENSEN старинных, полистироловых, 19,8 нФ, 200В. Type ATTE. Измеряются красиво. У них один торец закрыт красной резинкой, другой черной, значит ли это что они полярные, или предпочтительно включение поляризации?

Posted
47 minutes ago, Russ3000 said:

Подарили тут пару конденсаторов в качестве переходных в корректор, JENSEN старинных, полистироловых, 19,8 нФ, 200В. Type ATTE. Измеряются красиво. У них один торец закрыт красной резинкой, другой черной, значит ли это что они полярные, или предпочтительно включение поляризации?

Ну какая поляризация у одного из лучших диэлектриков... это как направление у провода.

Posted
16 minutes ago, Stan Marsh said:

Если конденсаторы намотаны неправильно, у них есть начало и конец.

У "супер" конденсаторов намотка неправильная? Верю что есть внешняя обкладка, но обычно сверху достаточно много просто пленки.

Posted
2 часа назад, Russ3000 сказал:

Подарили тут пару конденсаторов в качестве переходных в корректор, JENSEN старинных, полистироловых, 19,8 нФ, 200В. Type ATTE. Измеряются красиво. У них один торец закрыт красной резинкой, другой черной, значит ли это что они полярные, или предпочтительно включение поляризации?

Иногда  обозначают вывод в обкладки находящейся сверху. При подключении его к "земле" обкладка становится экраном для помех. 

Насчёт поляризации проблема придуманная, как думаю. 

  • Like (+1) 1
Posted

Не помню где, возможно на старом АП был описан способ определения где какой вывод конденсатора в плане поляризации. (Обкладка, начало- конец)

 

 

Posted

Запаял их в корректор в качестве разделительных, красненьким к выводу с высоким потенциалом, несмотря на небольшую емкость и высокое входное последующего каскада, 2,2МОм, играет неплохо, не зря их хвалили, до него стояли к 71-7 на 29нФ, выпячивало середину слегка.

Posted
4 часа назад, kaw-gm сказал:

Не помню где, возможно на старом АП был описан способ определения где какой вывод конденсатора в плане поляризации. (Обкладка, начало- конец)

 

 

Какой поляризации, мгновенной или медленной? 

  • 4 weeks later...
Posted

Теоретически нет, более того, рабочие частоты у них пошире, чем у фольговых, значит звук должен уйти в плюс. Из минусов - даже небольшое кратковременное превышение по напряжению ведёт к пробою и короткому замыканию (это уже из личной практики на производстве).

  • Like (+1) 2
Posted
2 hours ago, Anatolii said:

Такого типа в звуковых схемах . Есть противопоказания? 

Это приличные танталовые конденсаторы от KEMET - хороши на питании, во всяких там транзисторах и микросхемах в добавок к керамике.

  • Like (+1) 1
Posted
2 minutes ago, Anatolii said:

полоса это минус?

Стабильность импеданса на ВЧ всяко в плюс. В звуковой тракт их не ставят. Относительно высокое внутреннее сопротивление и низкая индуктивность позволяют демпфировать паразитные резонансы у тех же цепей с керамикой. отчего и ставят, как "резервуар энергии" на НЧ. Сейчас переходят на твердотельные алюминиевые и гибридные алюминиевые.

  • Like (+1) 1
Posted
17 часов назад, BAA сказал:

Стабильность импеданса на ВЧ всяко в плюс. В звуковой тракт их не ставят.

В легендарной ESI Juli@, которая у меня была, ими все утыкано именно в тракте звука. Попытки улучшить звук, заменив их на аудиофильские проваливалась полностью.

  • Like (+1) 1
Posted

Ваше утверждение не оспариваю, но и поддержать не готов. Опять же, старый, мог отстать.
"Сухой" тантал - конченое Г для надежности. Первое, что меняют в старой радиоаппаратуре, при кз в питании.

Если бы везде стояли параллелипипеды из тантала или хотя-бы они же окукленные, то и спорить не о чем.
Если это легендарное с танталами (боюсь таки полимерные) - бывают исключения.
CA7 на конденсаторах означает С=16В A7=10 мкФ и ничего не говорит о типе. 

Вот ваша карта: 
https://www.esi-audio.com/media/pictures/?w=esi&p=6&g=1&l=en
И, как кажется, у разъемов, в том самом тракте, стоят кругляши, скорее всего алюминиевые. 
А квадратики - на питании.
image.png.ae8881d91932b798d6fe944248216dac.png

Вот PANASONIC, для примера, есть и всякие другие.
image.thumb.png.46fd31538b24d77b6439beee8e019d57.png

 

  • Like (+1) 1
Posted
20 minutes ago, Sergio said:

У меня такое же мнение - тантал рулёз для звука. 

Особенно в резисторах - в тропиках не корродирует.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей, имеется, что по существу написать? Если нет, лучше промолчать и не мешать другим - в этой теме, так точно. Надеюсь на понимание.
    • Опять Квортруп! Каким боком тут этот эффективный менеджер, а? Здесь техраздел, давайте по теме.
    • Вы о какой схеме говорите? Речь выше шла о Квортрупе, а его рекомендовали обсуждать в другом месте, а лучше вообще не обсуждать, имхо. Надо найти ролики с турами по фабрикам квода и сагдена, посмотреть их лаборатории😊 разостроиться сильно.... Один друг, другой друг, а когда поклонников Нэйма сотни по стране? В Перми несколько, которых я знаю, а так явно больше десяти, а может и двадцати. Я хорошо знаю с конца 80-х Ауру 80 (b&w), экспоже, сагден, цайрус, регу, орелле, другие лавардины, инсталлировались по работе многие. Все эти двухручечные, минималистские, простые, даже без защиты АС, собранные из дешёвых комплектующих, мне лично не нравились и не нравятся сейчас, как и СиДи плейра Нэйма с лотком, который надо вытягивать рукой, смешно, много ругался с владельцами в других местах, сейчас перестал....  люди то хорошие все! Но, обсуждать тот же Нэйм лучше с практиками, имеющими хорошую технику и разбирающимся в тонкостях схемотехники и в качестве звучания, попытать их, что в нём такого хорошего они находят, зачем делают клоны и т.д. почитать их, а может взять и пригласить, того же Олега Турбина, так его, кажется, зовут.
    • Вот и Сам Виктор Жуковский пожаловал на форум ! Приветствую тебя Мастер схемотехники  ! 
    • И что стоит предпринять? И что стоит добавить? Ну или как с этим бороться?  Рисунки Ваши познавательны Пс. Тема была бы интересна новая. Типа "косяки схемотехники и как с этим бороться"  С примерами и пояснениями Если у Вас есть на это время 
    • Витя, это эмоции лучше передает. Представь себе - вокал с журчаньем от пульсаций 100 Гц.
    • Не зря на входе осциллографа С1-35 и С1-49 на входах лампа повторителем стоит, а дальше транзисторные каскады, УПТ однако.
    • Вот, например. Помехи, искажения с шин питания полезут на выход с усилением - через эмиттерный переход Т5 и конденсатор миллеровской коррекции, ток которого Т5 усилит в бету раз.  Практически, это равносильно установке с грязной шины питания на коллектор Т5 - в сигнал - конденсатора, в 100...200 раз ёмче показанного 47 пФ, 4700...9400 пФ.
    • Добро пожаловать на наш форум.   
    • Есть ООС, а есть её противники. И противники говорят: набирать усиление - легкотня, особенно, если они этого никогда не делали и рассказывают о ненапряжности тому, кто набирал. А вот дайте нам, говорят противники ООС, изначально линейный каскад, и мы вам покажем высший пилотаж в электронике. Но, так как сверхлинейных каскадов никто им не даёт, они имеют полное право сверхлинейных усилителей не делать, а виноваты в этом мы, кто не дал.  Тогда мы сооружаем в симуляторе простую безООСную схемку о двух транзисторах: Итак, тут один транзистор нагружен на 10 кОм, другой - на генератор тока (и невидимое вами сопротивление коллектора Т2), выходное переменное напряжение у обоих одинаковое по ТЗ, а постоянное - ради честности сравнения. Самое скрупулёзное в схеме - ручной подбор идентичности режимов транзисторов по рабочему току и коллекторному напряжению, для полной сравнимости результатов, остальное вполне умопостигаемо.  Каскад с резистивной нагрузкой развивает 52 дБ усиления, а с генератором тока - на 36 дБ больше, 88 дБ. Как разница в усилении сказывается на исходной линейности обоих каскадов, если ООС они не имеют вообще? Обычно я внушаю: каскаду с высоким усилением нужно меньше сигнального Убэ, рабочая точка по нелинейной ВАХ эмиттерного перехода смещается в более узких пределах, чем у каскада с меньшим усилением,  потому линейность каскада с высоким усилением больше ещё до охвата ООС.  Это и понятно. Но это неточное, качественное описание, судя по тому, что доходит этот факт мало лишь кому.  При равных выходных напряжениях каскадов Кг первого - 1,7%, а второго - 0,18%, в 9,5 раза меньше.   Это и есть тот самый всеми желаемый выигрыш в линейности ещё до охвата каскадов ООС, о котором говорили все, у кого был язык: дайте мне линейных каскадов и я вам сделаю - ух, какой! - линейный усилитель. И вот на показанных принципах снижения искажений с ростом усиления, а роста усиления - с повышением импеданса нагрузки, и зиждется здание точной, сверхлинейной аналоговой усилительной схемотехники - для всех планет и всех галактик. ㅤㅤ, [26.02.2026 12:00] На этих принципах основано применение  токовых зеркал, зона 1,  повторителей перед каскадами с низким входным сопротивлением, зона 2, генераторов тока как нагрузки, зона 3, выходных повторителей, зона 4, да и набор усиления в целом всем усилителем для минимизации разностного напряжения - фактора искажений входного каскада: Уразн = Увых / Кухх Для постояннотоковых задач эти решения обеспечивают точность следования заданным цепью ООС параметрам.  Для задач точного звукоусиления реализация тех же принципов включает ещё и минимизацию нагрузочных импедансов каскадов от цепей коррекции, выбор наиболее высокоимпедансных величин матриц коррекции, наименьшим образом нагружающих каскады-работяги, усиливающие напряжение.    И только тогда усилитель поёт. Величина переменной составляющей эмиттерных токов зависит от импеданса нагрузки ДК и требуемого напряжения на этом импедансе. Чем импеданс больше, тем переменный ток каскада меньше, ем он линейнее. Чем больше Ку последующего каскада, тем меньше ему надо входного напряжения для получения заданного напряжения на нагрузке, тем предыдущий каскад линейнее. Но чем больше импеданс нагрузки первого и Ку второго каскада, тем больше и полный Ку холостого хода, до ООС. Тогда АЧХ - это индикатор линейности ещё до охвата всяческой ООС.   
    • Мой друг, с хорошим слухом, уважающий только транзисторные усилители, проникшийся мурзилками, купил конструктор на Али типа аля Квод. Запаял.  В начале хвалил. Потом положил на стенку под потолок. Сказал что это не то.. что он думал и читал..  Мой друг Миша, меломан, его хрен обманешь. Чинит профессионально кассетные магнитофоны, имеет свой канал на ютубе. Всегда говорит что думает и слышит. Я ему верю. Всегда ношу ему свои изделия, так как ламповые усилители, могут казнить только любители транзисторов. А мне это и надо, иметь безкомпромиссного слушателя, которому пофиг на лампу, тем паче мне интересно его "задеть" этой самой лампой.. 
    • В концертном зале у Вас задние места?
    • Два по 3300 и между ними Ом20 поможет и нагрузка пусковая меньше
    • Я дважды жёг свой лекрой, пытался защитить вход, но всё с какими то последствиями, описанными выше. В итоге поставил на вход 6С31Б, анодное 15 вольт, выход с катода, и всё заработало, хоть киловольт подавай. Правда это было 15 лет тому как. Деталей не вспомню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...