yroxi Posted April 23, 2023 Posted April 23, 2023 8 часов назад, S.Laptev сказал: Интересно было бы с этим делом разобраться, как бы ему, Телефункену, не было особой нужды пользоваться чем-то чужим по идее, свои заводы были. Телефункену может нужды и не было, а мне в 90е в одной московской, всем известной конторе, их с радостью и мгновенно меняли на Блек Гейты и Мультикапы RTX, с маркировкой лампы гораздо меньше интересовали. Quote
S.Laptev Posted April 23, 2023 Posted April 23, 2023 6 минут назад, yroxi сказал: Телефункену может нужды и не было, а мне в 90е в одной московской, всем известной конторе, их с радостью и мгновенно меняли на Блек Гейты и Мультикапы, с маркировкой лампы гораздо меньше интересовали. Так и интересна сама история, факты, всегда же можно определить истинного производителя. Мы тогда брали в кондрад электроникс ЕЛ 34 "сименс мэйд ин джемени" приходили RSD ин джемени, а на самом деле РФТ из ГДР.... В Гиросе дело было, наверное, Александр боольшой знаток! Quote
yroxi Posted April 23, 2023 Posted April 23, 2023 6 минут назад, S.Laptev сказал: Так и интересна сама история, факты, всегда же можно определить истинного производителя. Мы тогда брали в кондрад электроникс ЕЛ 34 "сименс мэйд ин джемени" приходили RSD ин джемени, а на самом деле РФТ из ГДР.... В Гиросе дело было, наверное, Александр боольшой знаток! Мне в 2000е в каком то флигеле(ЦАП там покупал) на чистых прудах, всучили ЕСС-83е, якобы Телефункен, только потом узнал, что на цоколе должен быть "бриллиант", его естественно не было... 1 Quote
Xрюн222 Posted April 23, 2023 Posted April 23, 2023 Квадрат может быть, но не обязан. Помню, из ЗИПов к измерительном оборудованию - есс81 и 83,отобранные производителем, тфк без ромбиков. Так же как и "ел34 тфк" на законных основаниях могут быть РФТ (кстати, старые РФТ - отличные ел34, и их кто только не перемаркировывал, ещё лет 40-50 назад!). 1 Quote
S.Laptev Posted April 23, 2023 Posted April 23, 2023 3 часа назад, yroxi сказал: Мне в 2000е в каком то флигеле(ЦАП там покупал) на чистых прудах, всучили ЕСС-83е, якобы Телефункен, только потом узнал, что на цоколе должен быть "бриллиант", его естественно не было... Да, это было постоянно, е-бэй заполонён этим, но это не то, нам такой коленкор не нужен! Даймонд марк по ненашему. Quote
Карта Posted April 23, 2023 Posted April 23, 2023 В 23.03.2023 в 22:45, ВКН сказал: А вот заново совместно открыть 6п1п было бы очень лестно Я о своем, о бане. Триодный РР с нано-трансами? Ежели тетродный с КО, пока не знаю, как в этих трансах расположить обмотку КО. Quote
alss Posted April 23, 2023 Posted April 23, 2023 Этой весной принесли SE на CV569 и 6V6GT с выходными трансформаторами от "Рубин-102" (1958-ой год, УШ16х32, 2000/100) на доводку до звука. Домотали 200 витков КО прямо сверху, но пришлось и вторичку использовать, итого 300 витков КО, в итоге 3 Вт вместо 1 и выходное 4 ома вместо 75. Про полосу, режимы и пр. мелочи типа энергии побольше не говорю, сделал автоматически. Чуть-чуть утрируя, владелец сначала не мог прекратить прослушку, потом домашние дела чуть не забросил, переслушивая пластинки (акустика "Симфония-003") с ранее сделанным фонокорректором 6Ж8+6Н6П. Да, в итоге поставили 6Н9С и 6П6С, но это не столь важно как схемотехника. Quote
Карта Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 8 часов назад, Владимир26 сказал: Есть кто из Питера? Пока только понять пытаюсь ламповую схемотехнику, интересно было бы послушать правильно настроенный усилитель Знаю, что в Питере есть акустика "уровень Бог". 8 часов назад, Stan Marsh сказал: Бестрансформаторный? Они вообще мало у кого есть. Вверну, пожалуй, сюда, терпел долго... Для пионерчиков (и не для OTL??). Пронумерую, ибо, похоже, придется делать вставки (вспомним язык программирования Васик). От худшего к лучшему. 10. Многие просто рисуют электрически правильную схему, и для них этого достаточно. 20. Сюда же, наверно... Отношение к выбору деталек-компонентов такое же. Опять затрудняюсь выразить... ЭТИМ всё абстрактно-едино, если носит название "резистор", то и ладно, если "трансформатор", то тоже - то и ладно. 20а. В частности, устроить "входной контроль" ламп не нужно, "всё и так работает". Разве что измерить в 1..3 точках. 30. Берут ВАХи, считают режим, считают достаточным. 40. Продвинутые, скорее, умные, проводят лабораторки по определению самого-самого режима. 50. К этому и веду. Сначала выбирают Звучащую лампу. Примерно так. Quote
Карта Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 PS. А ведь не зря писал... Получается, что самое неприятное, выбор Звучащей лампы, для OTL просто не нужен. Берется, например, 6С19П или 6С33С... ? Quote
BAA Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 3 hours ago, Карта said: выбор Звучащей лампы, для OTL просто не нужен Если посмотреть ненаших людей - типа "атмосферы" - ставят "токовые" лампы. Наверное отбирают и подбирают, для одинаковости, из одной партии одного производителя. Пороемся в Philips-e? Цирклотрон 9007. EL86??? https://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Siemens-EL86/EL86.htm philips_EL86.pdf Quote
Stan Marsh Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 3 минуты назад, BAA сказал: EL86? Ну, с нагрузкой 800 Ом можно и не беспокоиться о токовости. Quote
Карта Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 "А это я не знаю, куда засунуть..." Пусть будет 60. Слышащие отличие звучания Музыки в не-триодном исполнении. (Также верю, что "OTL - истинно ламповый звук", не довелось пощупать) 15 минут назад, BAA сказал: EL86??? Тов. из Питера 4 часа назад, Карта сказал: есть акустика "уровень Бог" очень любит эту лампу. Quote
Xрюн222 Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 5 часов назад, Карта сказал: PS. А ведь не зря писал... Получается, что самое неприятное, выбор Звучащей лампы, для OTL просто не нужен. Берется, например, 6С19П или 6С33С... ? Лампы бывают или "звучащие" ( скажем, разработанные для звуковых целей) или пригодные для ОТЛ. Чтоб сразу и то и другое - пока вроде не бывало... Да и ОТЛы уж точно не для "звучащести" делаются, во всяком случае те, которые не под 800 омные динамики. 2 Quote
Stan Marsh Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 1 час назад, BAA сказал: Philips-e? Цирклотрон 9007 Если речь об этой схеме, то она не цирклотрон. SRPP А что такое 9007? 2 минуты назад, Xрюн222 сказал: Чтоб сразу и то и другое - пока вроде не бывало... Ну, это некоторым так кажется. Раньше был спортивный интерес по переубеждению, но пропал. Quote
Xрюн222 Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 Лет 70 назад дед с друзьями делали ОТЛ SE на нескольких шт 2а3 впараллель (4...6 шт), ввиду отсутствия наличия качественных высокоомных динамиков были в итоге применены качественные 15- омные с автотрансформатором, ну и, видимо, примерно в этой точке проекта произошло "осознание", сохранившее несколько правильных 2а3 для грядущих поколений. 1 Quote
Карта Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 20 минут назад, Xрюн222 сказал: Лампы бывают или "звучащие" ( скажем, разработанные для звуковых целей) или пригодные для ОТЛ. Чтоб сразу и то и другое - пока вроде не бывало... Моя это не проговаривал. 3 минуты назад, Xрюн222 сказал: Лет 70 назад дед с друзьями делали ОТЛ SE на нескольких шт 2а3 впараллель (4...6 шт), ввиду отсутствия наличия качественных высокоомных динамиков были в итоге применены качественные 15- омные с автотрансформатором, ну и, видимо, примерно в этой точке проекта произошло "осознание", сохранившее несколько правильных 2а3 для грядущих поколений. А это уже интересно. А мой дед был железнодорожником, второй - кулаком, и сгинул. Quote
Xрюн222 Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 Конечно интересно. В OTP схеме эти 2а3 работают и поныне. А могли бы угореть впустую ещё 70 лет тому... На самом деле, какая концепция - скажем, ОТЛ, или ПСН, или ещё какая - неважно совершенно. Игрушки всякие нужны, чем больше разных, тем лучше, "разве можно познать хай энд?!" (С) Quote
Карта Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 24 минуты назад, Xрюн222 сказал: В OTP схеме эти 2а3 работают и поныне. А могли бы угореть впустую ещё 70 лет тому... Снова интересно... Quote
sova Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 2 часа назад, Xрюн222 сказал: Лампы бывают или "звучащие" ( скажем, разработанные для звуковых целей) или пригодные для ОТЛ. Чтоб сразу и то и другое - пока вроде не бывало... Категорически согласен. Ну и те самые 800 омные динамики вряд ли являются самыми хорошо звучащими. ОТЛ питание опасно, хотя по звуку привлекательно, тут выбор слушателя, хотя встречались силовики, редкие, с которых питание слабо отличимо от бестрансформаторного Quote
sova Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 1 час назад, BAA сказал: AG9007 (2).pdf 672.94 \u043a\u0411 · 6 загрузок 9007 для 800 омных динамиков, в самом начале мануала написано, эти дины, не слышал, но, если имеют тот же голос что сходные 8 Омные Филипсы такого размера, имеют слабые НЧ и уже мидбас и нижняя середина тощеватые.. Также оК нет выходного транса но есть выходные конденсаторы или питание навороченное этажное и тоже с сомнительными по качеству электролитами. Где взять хорошие эл литы большой емкости и большого напряжения ? Плюс куча ламп с мизерным КПД, и для чего все это? Чтобы избежать выходника? Выходник на всю жизнь , 20 - х годов выходники в норме и работают. Попробуйте найти такого возраста эл литы большой емкости. Сгорел выходник, можно перемотать. Выше из строя эл лит-не перемотаешь :)) Придется применять китайские? Получите китайский звук. Как портят звук плохие эл литы, не раз убеждался. Предпочитаю усилитель вообще без электролитов, в верхнем сегменте уровня звучания. Такие и заводского исполнения были. Например Телефункен ЕЛА В25 2 Quote
BAA Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 1 minute ago, sova said: 9007 для 800 омных динамиков, Пост перенесли из бестранфораторной темы. 9008 вроде как SRPP, двухполосный на 6CW5. Для тех же 800 Ом Quote
sova Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 1 минуту назад, BAA сказал: Пост перенесли из бестранфораторной темы. 9008 вроде как SRPP, двухполосный на 6CW5. Для тех же 800 Ом 800 омные весьма малый ассортимнт-бери что дают и не более. Самому мотать такие динамики это целый проект, с нуля делать? Перематывать готовые? Выходник мотать лень, а катушку дина с его разборкой сборкой итд итп не лень? Не Легче ли большую катушку толстым поводом намотать, да и готовых выходников полно, есть такие что перевод на автотранс ничего в звуке не меняет то есть железо дает слабый окрас и мало что портит. Quote
sova Posted February 7, 2024 Posted February 7, 2024 8 часов назад, Карта сказал: К этому и веду. Сначала выбирают Звучащую лампу. К звучащей лампе нужен звучащий выходник, иначе все испортит. Также звучащий силовик и кенотрон, такие же уровня конденсаторы резисторы, провода, шасси, разьемы, переключатели, итп. :)) К звучащему усилителю нужен такого же уровня источник, АС, кабеля. 2 Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.