Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 часов назад, S.Laptev сказал:

 

Интересно было бы с этим делом разобраться, как бы ему, Телефункену, не было особой нужды пользоваться чем-то чужим по идее, свои заводы были.

Телефункену может нужды и не было, а мне в 90е в одной московской, всем известной конторе,  их с радостью и мгновенно меняли на Блек Гейты и Мультикапы RTX, с маркировкой лампы  гораздо меньше интересовали. 

Posted
6 минут назад, yroxi сказал:

Телефункену может нужды и не было, а мне в 90е в одной московской, всем известной конторе,  их с радостью и мгновенно меняли на Блек Гейты и Мультикапы, с маркировкой лампы  гораздо меньше интересовали. 

Так и интересна сама история, факты, всегда же можно определить истинного производителя.

Мы тогда брали в кондрад электроникс ЕЛ 34  "сименс мэйд ин джемени" приходили RSD ин джемени, а на самом деле РФТ из ГДР....

В Гиросе дело было, наверное, Александр боольшой знаток!

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Так и интересна сама история, факты, всегда же можно определить истинного производителя.

Мы тогда брали в кондрад электроникс ЕЛ 34  "сименс мэйд ин джемени" приходили RSD ин джемени, а на самом деле РФТ из ГДР....

В Гиросе дело было, наверное, Александр боольшой знаток!

Мне  в 2000е в каком то флигеле(ЦАП там покупал) на чистых прудах, всучили ЕСС-83е, якобы Телефункен, только потом узнал, что на цоколе должен быть "бриллиант", его естественно не было...

  • Like (+1) 1
Posted

Квадрат может быть, но не обязан.  Помню, из ЗИПов к измерительном оборудованию - есс81 и 83,отобранные производителем, тфк без ромбиков. Так же как и "ел34 тфк" на законных основаниях могут быть РФТ (кстати, старые РФТ - отличные ел34, и их кто только не перемаркировывал, ещё лет 40-50 назад!). 

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, yroxi сказал:

Мне  в 2000е в каком то флигеле(ЦАП там покупал) на чистых прудах, всучили ЕСС-83е, якобы Телефункен, только потом узнал, что на цоколе должен быть

"бриллиант", его естественно не было...

Да, это было постоянно, е-бэй заполонён этим, но это не то, нам такой коленкор не нужен! Даймонд марк по ненашему.

Posted
В 23.03.2023 в 22:45, ВКН сказал:

А вот заново совместно открыть 6п1п  было бы очень лестно

Я о своем, о бане.

Триодный РР с нано-трансами?

Ежели тетродный с КО, пока не знаю, как в этих трансах расположить обмотку КО.

Posted

Этой весной принесли SE на CV569 и 6V6GT с выходными трансформаторами от "Рубин-102" (1958-ой год, УШ16х32, 2000/100) на доводку до звука. Домотали 200 витков КО прямо сверху, но пришлось и вторичку использовать, итого 300 витков КО, в итоге 3 Вт вместо 1 и выходное 4 ома вместо 75. Про полосу, режимы и пр. мелочи типа энергии побольше не говорю, сделал автоматически.

Чуть-чуть утрируя, владелец сначала не мог прекратить прослушку, потом домашние дела чуть не забросил, переслушивая пластинки (акустика "Симфония-003") с ранее сделанным фонокорректором 6Ж8+6Н6П.

Да, в итоге поставили 6Н9С и 6П6С, но это не столь важно как схемотехника.

  • 9 months later...
Posted
8 часов назад, Владимир26 сказал:

Есть кто из Питера? Пока только понять пытаюсь ламповую схемотехнику, интересно было бы послушать правильно настроенный усилитель

Знаю, что в Питере есть акустика "уровень Бог".

8 часов назад, Stan Marsh сказал:

Бестрансформаторный? Они вообще мало у кого есть.

Вверну, пожалуй, сюда, терпел долго... Для пионерчиков (и не для OTL??). Пронумерую, ибо, похоже, придется делать вставки (вспомним язык программирования Васик). От худшего к лучшему.

10. Многие просто рисуют электрически правильную схему, и для них этого достаточно.

20. Сюда же, наверно... Отношение к выбору деталек-компонентов такое же. Опять затрудняюсь выразить... ЭТИМ всё абстрактно-едино, если носит название "резистор", то и ладно, если "трансформатор", то тоже - то и ладно.

20а. В частности, устроить "входной контроль" ламп не нужно, "всё и так работает". Разве что измерить в 1..3 точках.

30. Берут ВАХи, считают режим, считают достаточным.

40. Продвинутые, скорее, умные, проводят лабораторки по определению самого-самого режима.

50. К этому и веду. Сначала выбирают Звучащую лампу.

Примерно так.

 

Posted

PS. А ведь не зря писал...

Получается, что самое неприятное, выбор Звучащей лампы, для OTL просто не нужен.

Берется, например, 6С19П или 6С33С...

?

 

Posted
3 hours ago, Карта said:

выбор Звучащей лампы, для OTL просто не нужен

Если посмотреть ненаших людей - типа "атмосферы" - ставят "токовые" лампы. Наверное отбирают и подбирают, для одинаковости, из одной партии одного производителя. 
Пороемся в Philips-e? Цирклотрон 9007. EL86???
https://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Siemens-EL86/EL86.htm

philips_EL86.pdf

Posted

"А это я не знаю, куда засунуть..." Пусть будет

60. Слышащие отличие звучания Музыки в не-триодном исполнении. (Также верю, что "OTL - истинно ламповый звук", не довелось пощупать)  

15 минут назад, BAA сказал:

EL86???

Тов. из Питера

4 часа назад, Карта сказал:

есть акустика "уровень Бог"

очень любит эту лампу.

 

Posted
5 часов назад, Карта сказал:

PS. А ведь не зря писал...

Получается, что самое неприятное, выбор Звучащей лампы, для OTL просто не нужен.

Берется, например, 6С19П или 6С33С...

?

 

Лампы бывают или "звучащие" ( скажем, разработанные для звуковых целей) или пригодные для ОТЛ. Чтоб сразу и то и другое - пока вроде не бывало... 

Да и ОТЛы уж точно не для "звучащести" делаются, во всяком случае те, которые не под 800 омные динамики. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Philips-e? Цирклотрон 9007

Если речь об этой схеме, то она не цирклотрон. SRPP А что такое 9007?

 

2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Чтоб сразу и то и другое - пока вроде не бывало... 

Ну, это некоторым так кажется. Раньше был спортивный интерес по переубеждению, но пропал. 

Posted

Лет 70 назад дед с друзьями делали ОТЛ SE на нескольких шт 2а3 впараллель (4...6 шт), ввиду отсутствия наличия качественных высокоомных динамиков были в итоге применены качественные 15- омные с автотрансформатором, ну и, видимо, примерно в этой точке проекта произошло "осознание", сохранившее несколько правильных 2а3 для грядущих поколений. :smile-31:

  • Smile 1
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

Лампы бывают или "звучащие" ( скажем, разработанные для звуковых целей) или пригодные для ОТЛ. Чтоб сразу и то и другое - пока вроде не бывало... 

Моя это не проговаривал.

3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Лет 70 назад дед с друзьями делали ОТЛ SE на нескольких шт 2а3 впараллель (4...6 шт), ввиду отсутствия наличия качественных высокоомных динамиков были в итоге применены качественные 15- омные с автотрансформатором, ну и, видимо, примерно в этой точке проекта произошло "осознание", сохранившее несколько правильных 2а3 для грядущих поколений.

А это уже интересно.

А мой дед был железнодорожником, второй - кулаком, и сгинул.

Posted

Конечно интересно. В OTP схеме эти 2а3 работают и поныне. А могли бы угореть впустую ещё 70 лет тому... 

На самом деле, какая концепция - скажем, ОТЛ, или ПСН, или ещё какая - неважно совершенно. Игрушки всякие нужны, чем больше разных, тем лучше, "разве можно познать хай энд?!" (С) :smile-14: 

Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

В OTP схеме эти 2а3 работают и поныне. А могли бы угореть впустую ещё 70 лет тому... 

Снова интересно...

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

Лампы бывают или "звучащие" ( скажем, разработанные для звуковых целей) или пригодные для ОТЛ. Чтоб сразу и то и другое - пока вроде не бывало...  

Категорически согласен. 

Ну и те самые 800 омные динамики  вряд ли являются   самыми хорошо звучащими.

ОТЛ питание опасно, хотя по звуку привлекательно, тут выбор слушателя,  хотя встречались силовики, редкие,  с которых питание слабо  отличимо от бестрансформаторного

Posted
1 час назад, BAA сказал:

9007 для 800 омных динамиков, в самом начале мануала написано,  эти дины, не слышал, но,  если имеют тот же голос что сходные 8 Омные Филипсы такого размера,  имеют слабые НЧ и уже мидбас и нижняя середина тощеватые.. 

Также оК нет выходного транса но есть выходные конденсаторы или питание навороченное этажное и тоже с сомнительными по качеству электролитами.

Где взять хорошие эл литы большой емкости и большого напряжения  ? Плюс куча ламп с мизерным КПД, и для чего все это? Чтобы избежать выходника?

Выходник на всю жизнь , 20 - х годов выходники в норме и работают. Попробуйте найти такого возраста эл литы большой емкости. 

Сгорел выходник,  можно перемотать. Выше из строя эл лит-не перемотаешь :)) 

Придется применять китайские? Получите китайский звук.

Как портят звук плохие эл литы,  не раз убеждался. Предпочитаю усилитель вообще без электролитов, в верхнем сегменте уровня звучания. Такие и заводского исполнения были. Например Телефункен ЕЛА В25 

ela_v25_1283_146179.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
1 minute ago, sova said:

9007 для 800 омных динамиков,

Пост перенесли из бестранфораторной темы. 9008 вроде как SRPP, двухполосный на 6CW5. Для тех же 800 Ом

Posted
1 минуту назад, BAA сказал:

Пост перенесли из бестранфораторной темы. 9008 вроде как SRPP, двухполосный на 6CW5. Для тех же 800 Ом

800 омные весьма малый ассортимнт-бери что дают и не более. Самому мотать такие динамики это целый проект, с нуля делать? Перематывать готовые? 

Выходник мотать лень,  а катушку дина с его разборкой сборкой итд итп не лень?

Не Легче ли большую катушку толстым поводом намотать, да и готовых выходников полно, есть такие что перевод на автотранс ничего  в звуке не меняет то есть железо дает слабый окрас и мало что портит.

Posted
8 часов назад, Карта сказал:

К этому и веду. Сначала выбирают Звучащую лампу.

К звучащей лампе нужен звучащий выходник,  иначе все испортит. Также звучащий силовик и кенотрон,  такие же уровня конденсаторы резисторы,  провода,  шасси, разьемы, переключатели,  итп. :)) 

К звучащему усилителю нужен такого же уровня источник, АС, кабеля. 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я прям не знаю, Все отлично и самое главное красиво. всё-таки красота (..........) мир
    • Коллеги, возник вопрос по конденсаторам СМ. Пранирую в БП усилителя. Пара оказалась не очень герметичной), при перевороте подтекло несколько капель масла. Эксплуатироваться будут при напряжении 340В, при заявленных 600В в теплом сухом помещении. Критично ли в данном случае, был ли у кого опыт?
    • Опубликую здесь, свои соображения по теме "Стойки для акустики из дерева ".    Вероятно стойка должна соответствовать по дизайну акустической системе, по сему следует начинать работу с поиска формы/конструкции. Естественно учитывая свои финансовые или технологические возможности (самостоятельное изготовление).   Давно это было... сделал невысокие подставки под АС ADVENT, сейчас они не используются, а на основе этих колонок построил вариотивный ONKEN.  В основе конструкции Т-образное соединение 50 мм дубовых пластин , обеспечивающее на пол трех точечную опору (шипы) и площадка для АС (фанера 36 мм), имела четыре регулируемых шипа обращенные вверх (на фото отсутствуют). Между ними вклеены три цилиндрические стойки определяющие высоту установки АС. Была предусмотрена возможность притянуть АС к опорной площадке с ее развязкой (делать не стал). Для предохранения от растрескивания, в концах дубовых пластин вклеены поперечные шпонки.
    • Не спеша делаю монтаж внутри корпусов АС.
    • Как бы... может к головкам вернуться? Или про них уже всё сказали и далее "куда колея заведёт" ?
    • Наверно метр длинной, таких чудес и не послушать ни у кого, да и фото редки ;) .  ПС набросок Василича показывает то же что и Василий делал, т.е 1) магнит ниже тонарма и с отверстием 2) регулировка депфирования отдельно от скручивания антис. нити. 3) Противовес демпфирован явно 4) остается выяснить про соосность магнитов, стоит ли заморачиватся , но как понял Василий делал нижню площадку которая двигает на 1мм в горизонте. Т,е надо. Но пока не понимаю что я буду этим добиваться и как это увидеть почувстовать.  5) регулировка VTA, без этого никак при настройке вообще системы этой, и даже не VTA, это потом , а подбор высоты в целом системы на начальной стадии 6) отвод провод до магнита 7) регулировка азимута 8)  Что я забыл, не учел, не понял? Думаю можно начинать чертить чертежи для токаря , подбирать дизайн, материалы и пробовать собирать , настраивать, делать выводы и доделывать.
    • Да, я проверял все, я не робот... Видимо два раза получилось обозначение R7 (дублирование) ну в целом и никто не указал мне на опечатку... 😉 номиналы указаны верно... Только обозначение R7 задублировалось... Все проверяли ... 😂  
    • Как из 60 получить 14 на практике?
    • Кстати, очень скользкая схема, может работать, а может и не работать.  Есть два корректора, на одном такой вариант ни в какую, спасает только если автоматический резистор в катод верхней добавить. Мы же все нормальные люди, ну как спрашивается на сеточном 330 ком получается 0.8 вольта? Причём не важно будет это 330к, 680к или мегом, смещение от силы меняется в пределах 0.8 - 0.95в. Тут что-то не так)))
    • А где вы тут троллинг то увидели? А списывать что на АВкомфорт, если очевидно, что ошибка на их сайте допущена! И нужно внимательно следить за написанным другими, за ходом беседы.... Смысл то в чём? В том, что именитая фирма лукавит, называет свои усилители ламповыми, а узнать, какие они на самом деле, можно только приподнять спойлер! На последней картинке, корректор и он с транзисторами, да! На верхней корректор с микросхемой на входе, и все эти изделия называются у них ламповыми, хотя понятно, что они Гибридные теперь у них, в отличии от прошлых времён! Ну и могли лайк с спасибо за ссылку на контору поставить, а то получается не очень как-то, вроде как я сам во всём и виноват.... но можно не ставить. Предусилитель, плохо видно, но и там, похоже, транзисторы:
    • можно и попроще  в описании написано - выходное напряжение 60 вольт нам для нагрузки 8 ом необходимо 14 вольт (грубо) 60 делим на 14, поучаем грубо 4,2 раза делим 296 на 4,2 получаем 70 витков суммарное сечение проводов вторички должно быть одинаково  
    • В обшем троллить нехорошо, равно как cписывать на "ИнсультИнфаркт", aka "AI". Внизу посредине последней картинки в вашем сообщении. Оне черненькие, TO-92, видно не очень. Часть картинки, содержащая оные запощена выше. Еще раз, специально с источником: "House of Stereo". Отмечены кружочками. Видна подстройка в диф (скорее всего) парах.
    • На схеме и в спецификации правильные номиналы. Первые R7 470к, вторые R7 и R34 100к...издержки производства 
    • R7, в схеме еще есть, на сетку 6Н1П идет, я про него ...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...