Jump to content

Усилитель Броски, ОТЛ.

Agats
 Share

Recommended Posts

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Выделю в отдельную тему усилители Броски (Броуски) , отличие от схемы КП+ИТ в том что в первом случае нижняя лампа играет роль источника тока, а инженер Броски перекинул подключение с земли на катод нижней лампы, тем самым в выходном каскаде полноценно работают две лампы для звука, и тем самым увеличив выходную мощность так же.  В теме КП ОТЛ , была выложена очень простая схема ОТЛ усилителя, который из за малого числа элементов играет превосходно, но КПД желает быть лучшим. Данные схемы Броски обладают намного большим кпд, как пример выложу пару схем ОТЛ, да и минус волну так не плющит как КП

Studio_20220525_143340.thumb.jpg.bd5ea2ec00cdb8fa9c450641724c6c8d.jpg

 4 лампы на этаж 6С19П, на выходе 4 ватта, что вполне достаточно. Так как этот триод один из прямых по вахам, то играет великолепно эта связка ламп.

Здесь схема на 6С33С, схема выдает 7.5 ватт ( я говорю всё о 8 омах) , и скажу что 6С33С лампа играет лучше когда свободна от выходного трансформатора

 

15534413309394615.jpeg.79a9e4f232625c95c1afea35b42e5ad0.thumb.jpeg.98dd9fde75db7bf65dcb197acf6996fd.jpeg

на входе 6Н23П. Эту схему я запитывал от сети напрямую, что еще волшебней сказалось на звуке. Данную схему я разбирал в общей ветке ОТЛ. 

Видео повторю 

 

больше внимания уделил на видео газотрону, здесь питал от демпферных диодов

 

очень много на чем я делал Броски, на 6П45С (36), на 38НЕ7 , даже на прямонакалах УО-186 и 6С4С, на 6528, последняя не годиться в этом усилителе. Прошу господа , создаем усилители без трансформаторов, пора менять мир! Благодарю Станислава за помощь. 

 

  • Like (+1) 4
  • Thanks (+1) 1
  • Replies 153
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Agats
Agats

Выделю в отдельную тему усилители Броски (Броуски) , отличие от схемы КП+ИТ в том что в первом случае нижняя лампа играет роль источника тока, а инженер Броски перекинул подключение с земли на катод н

Карта
Карта

Спасибо. Ну и заодно... Чрезвычайно признателен авторам тем по OTL. Гольфстрим свежего воздуха ?

Agats
Agats

Еще одна схема на компактронах 38НЕ7, пробовал и в кп + ит и в броски, и в пентодах и триодах. Диоды в лампах пустил в бп. Соответсвенно с броски получил 1,5ватта, конечно это не много, но если у вас

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Строго говоря, Броски придумал не сам каскад, а термин SRCFPP,  но он смоделировал эту топологию, и популяризировал, за что ему огромное спасибо.  Повторюсь, SRPP, повторитель Уайта и SRCFPP являются близкими родственниками, во всех трёх схемах есть "волшебный" резистор, на котором выделяется напряжение для "ведомой" лампы. Номинал этого резистора однозначно связан с сопротивлением нагрузки и рассчитывается по формуле Rk=(Ri+2Rн)/(μ-1) 

Наш соотечественник Игорь Семынин предложил транзисторный вариант такого каскада. Два чрезвычайно популярных усилителя из Санкт-Петербурга и Ростова-на-Дону используют эту идею с превосходным результатом. 

 

 

Спойлер

249739617_MOSFETSRCFPP.png.0a3907402509899a6af4deba8f0a9685.png

 

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

Еще одна схема на компактронах 38НЕ7, пробовал и в кп + ит и в броски, и в пентодах и триодах. Диоды в лампах пустил в бп. Соответсвенно с броски получил 1,5ватта, конечно это не много, но если у вас ШП, то этого вполне достаточно. Накалы 6ти ламп напрямую от сети, подошло напряжение. 

161971999736425353.jpeg.a43c919c394a886db41ec0f4ccf14ff8.thumb.jpeg.78f88f1c3e9618b4ff68b8f8a08ef882.jpeg

 

161972003395788558.jpeg.9c91a732e8737d333fdc520385e48e45.thumb.jpeg.5505f892fa2618f6409b15b96da340ba.jpeg

 

161972006617406133.jpeg.3eddf26e5cdebe4c7aba105d6cfff4b7.thumb.jpeg.fc4af8daeed97b33fcd3b576842aebc8.jpeg

 

16197230238985172.jpeg.3f44a50e293811f285391c9c359df800.jpeg.2b2eecb33564201da58374f2cbcddc4b.jpeg

Усилител вышел небольших размеров, спокойно лежит на ладони. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted (edited)

Сюда же добавлю повторитель Уайта на прямонакалах УО-186. 

154975309333473632.thumb.jpg.0e2e125f27677506ac1c4b42a35744da.jpg

375841668_155092897952747611(1).thumb.jpg.a188e58ff14a4aa30eea75f05880e6b3.jpg

 

 

 

 

Мощности конечно никакой, если динамик как на видео рядом то даже супер и ничего, но лучше такой усилитель для наушников.

Edited by Agats
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
В 25.05.2022 в 15:02, Agats сказал:

 4 лампы на этаж 6С19П, на выходе 4 ватта, что вполне достаточно

А какой бы драйверочек попроще?

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
В 25.05.2022 в 15:02, Agats сказал:

Видео повторю 

"видео не доступно"

Только у меня так, или я чего то не понял?

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted

У меня видео проигрываются.. По опыту прослушивания ------------- подобного всего такого записанного на ---------------, скажу что на втором видео потенциал чувствуется, но это же динамики ШП вроде? даже без акуст оформления можно сказать что по низам должно быть норм.. на втором фона заметно меньше

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted

 

 

56 минут назад, Кружка сказал:

У меня доступно.

У меня на Торе доступно, обычный браузер блокирует, даёт только переход на ютуб -на главную страницу....?

Спойлер

555-----.thumb.jpg.210787eb3c965cc9533bba5d807958cd.jpg

 

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted
22 часа назад, Shef сказал:

У меня видео проигрываются.. По опыту прослушивания ------------- подобного всего такого записанного на ---------------, скажу что на втором видео потенциал чувствуется, но это же динамики ШП вроде? даже без акуст оформления можно сказать что по низам должно быть норм.. на втором фона заметно меньше

Да, второй динамик намного лучше звучит, 12ка ШП, 8гд-1 ррз, от рига 10 приемника

  • Like (+1) 1
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted (edited)

И что говорят эти 10 чел.? Глубина чувств? ?

Выходное сопротивление... Полоса... 2000.0 не надо увеличивать? Как лучше организовать БП. Импульсникам тяжко придется, или их покупателю.

Стабилизация накалов/анодного?

4 ватта - макс., слушаем на 2 ватта? (1 и тд)

Edited by Карта
Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted (edited)

Выходное мне неважно, у меня ШП, а если для 3ех полоски, то я ввожу слабую оос и выходное от 0,1 до 1 делаю, и то ради интереса и выключаю ее. У ОТЛ широченная полоса пропускания, недостижимая для трансформаторных усилителей. Стабилизация на любителя, я ничего такого не делаю, и считаю все это вред и портит звук и очень. Но есть противоположные взгляди, что брюнетки лучше блондинок.  Про имульсник это к Климентию, он сделал супер мощнейший бп для могучего ОТЛ, там всё,  и накалы и анодное и фикс. Про мощность, у меня 97дб, слушаю на пол вата, и да, приятно когда есть запас как 2 или 4ватта, как то уверенней играет этих пол ватта, чем усилитель на мах пол ватта. Как то так мне показалось

Edited by Agats
  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
54 минуты назад, Карта сказал:

Глубина чувств? ?

Глубже не бывает!?

 

54 минуты назад, Карта сказал:

Полоса...

Снизу ограничена разделительным конденсатором. Известная формула как бы намекает, что для 8 Ом 2200мкФ - вполне. Что-то вроде 10Гц по минус 3дБ. Можно увеличить номинал, не вопрос. Сверху практические замеры не самой оптимальной конструкции показали 200000Гц. По тем же пресловутым минус трём.

 

54 минуты назад, Карта сказал:

Как лучше организовать БП.

Тут не в ногу со временем: линейный, нестабилизированный. Самый простой.

 

54 минуты назад, Карта сказал:

4 ватта

Хм. Тогда надо 6 или 8 на выход 6С19П. Если нагрузка низкоомная, конечно. Согласующий автотранс возможен, но мы против. Но тогда пары девятнадцатых за глаза. 

 

  • Like (+1) 1
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted (edited)
51 минуту назад, Agats сказал:

Выходное мне неважно, у меня ШП, а если для 3ех полоски, то я ввожу слабую оос и выходное от 0,1 до 1 делаю, и то ради интереса и выключаю ее.

Тоже почти ШП. С мидбасом, кстати, по совету Станислава (альфард HW1500 в стене) всё просто - прижился Т2020 (Т-кл.) с большими банками, даёт жару...

51 минуту назад, Agats сказал:

У ОТЛ широченная полоса пропускания, недостижимая для трансформаторных усилителей

Ах да... Тяжкое возвращение в правильные пенаты...

51 минуту назад, Agats сказал:

Стабилизация на любителя

Ок, там паче невысокое Ea.

51 минуту назад, Agats сказал:

Про имульсник это к Климентию, он сделал супер мощнейший бп для могучего ОТЛ, там всё,  и накалы и анодное и фикс

Да есть некоторый опыт... Гирлянда MW по 57 вольт. И проч. дсдс. Но тут ТОКИ. По импортной статистике, выходят из строя прежде всего полупроводники, посему нужно иметь запас, лучше втрое. 430мА -> ну пусть 1А. Сейчас недешево.

51 минуту назад, Agats сказал:

как то уверенней играет этих пол ватта, чем усилитель на мах пол ватта. Как то так мне показалось

Это да

39 минут назад, Stan Marsh сказал:

Снизу ограничена разделительным конденсатором. Известная формула как бы намекает, что для 8 Ом 2200мкФ - вполне. Что-то вроде 10Гц по минус 3дБ. Можно увеличить номинал, не вопрос. Сверху практические замеры не самой оптимальной конструкции показали 200000Гц. По тем же пресловутым минус трём.

Шикардос! (Вытаскивал синус и 2Гц у выходников, но как-то лень. Кстати, кому теперь платить за накал? Внезапно...)

39 минут назад, Stan Marsh сказал:

Тут не в ногу со временем: линейный, нестабилизированный. Самый простой.

Я б анодное сделал импульсниками - эффект как при работе от сети напрямки. Надо думать

39 минут назад, Stan Marsh сказал:
1 час назад, Карта сказал:

4 ватта

Хм. Тогда надо 6 или 8 на выход 6С19П. Если нагрузка низкоомная, конечно. Согласующий автотранс возможен, но мы против. Но тогда пары девятнадцатых за глаза. 

6 - перебор. Как 22. 

Жаль.

Автотрансы не люблю... Хотя... Приконопатить сюда нано-железо... 100Кгц при 1000 витков давал (2.3 кв. см), 123 Гн приборчиком при 100Гц... Ну и синус 2Гц... А вообще, нано надо протезировать (удлинять :) ) ст. 3408...

Хм... Пары ламп на этаж? - уже кое-что.

И чё тогда? 430мА делим на 2? - тогда анодное = всего 4 шт. 25-ваттных имп..

 

Edited by Карта
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
1 час назад, Карта сказал:

И что говорят эти 10 чел.? Глубина чувств? ?

Я, наверное не отношусь к ним, но скажу, (так-как смакетировал Цирклотрон) - более недели слушаю данную концепцию!, - знаете, не покидают мысли, что потратил 10 лет шлифуя какие-то нюансы в УНЧ. Согласуя, подбирая, настраивая, меняя и снова согласуя и т.д. Решил попробовать  OTL на 12 х 6С19П - доволен как слон. А, так-ка выходное сопротивление, довольно значимая величина, удалось послушать через щиты на 48 Ом. ... Уже собираю 2-й канал, - не терпится! Ограмная благодарность Станиславу и  Улдысу за помощь и разработки. И, да, - измерене мне не доступны, можете критиковать...

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
2 минуты назад, Meshochnik сказал:

знаете, не покидают мысли, что потратил 10 лет шлифуя какие-то

Так и должно быть.

В соседней ветке - пример. Коллега сделал РР-тетродник, и замер в восхищении... А в куда ушли 18 лет до того?

(Сегодня вспоминал детектив по Дшникам, если интересно, расскажу. Там про 60 лет возни с "нюансами")

Климентий Local

Климентий

Posted
Posted (edited)

Ну всё... Трындец... Всё 6с19п сейчас разберут... У отл один огромный недостаток... Ламп нужно гору... И ещё гору на ЗИП... 

Себе прикупил 300шт...но чувствую мало! Надо ещё взять прозапас... 

Edited by Климентий
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
1 минуту назад, Климентий сказал:

Ну всё... Трындец... Всё 6с19п сейчас разберут... У отл один огромный недостаток... Ламп нужно гору... И ещё гору на ЗИП... 

Мы им скажем, что при двух автотрансах достаточно одной лампы на этаж.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Вроде когда-то уже я рассказывал историю, как мой дед с друзьями в начале 50х гг делали ОТЛ на 5 (!) настоящих 2а3 RCA,  в однотакте впараллель. Но, тк высокоомного динамика соотв.уровня качества не нашлось, применили 15 омный с автотрансформатором :). 2а3 и а/трансформатор (от какого то телефункеновского кинапа) сохранились и поныне.  На 2а3 вскоре был сделан нормальный трансформаторный РР усилитель :). 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Катана
      Радиолампы 6с2с , 6с5с

      By Катана · Posted

      ну все тогда ,будем считать все вопросы закрыты !!!  смотрите мож еще чего параллельно возьмете , отправка все равно , как говорится - за счет заведения !!!
    • Иду курю
      Интересует 6Н3П Фотон 50-х.

      By Иду курю · Posted

      Спасибо вам огромное. Знаю вас и ваш труд и с почтением отношусь, но мне уже Виктор Катана продаёт. 
    • Иду курю
      Радиолампы 6с2с , 6с5с

      By Иду курю · Posted

      Забираю.  Завтра звоню.
    • Normann
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Normann · Posted

      Это как Вы используете батарейку на входе "в землю"? Значит со стороны источника есть гальваническая развязка? Иначе смещение просто не работает... Насчёт тока в 1А вообще не понял о чём идёт речь. Нарисуйте, если не сложно?
    • Катана
      Конденсаторы неполярные MKP 100мкф х 300в. ac

      By Катана · Posted

      отдам остатки  конденсаторов 5шт. 20мкф одним лотом  - 2000р.    
    • немой
      Интересует 6Н3П Фотон 50-х.

      By немой · Posted

      Есть ФОТОН ...и с робами ВП тоже ... Лампы пооверю на своих лампамерах ...
    • VinVal
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By VinVal · Posted

      Проделал эксперимент по увеличению величины тока при не изменном напряжении 3 вольта, увеличивалась динамика, энергетика звукового сигнала при увеличении до 1 А, далее я изменения не заметил. По поводу включения батареи, по Вашему не включал из соображения, коснуться звукового тракта или пропустить через себя, думаю есть разница. Конденсатор не ставил.
    • Катана
      Радиолампы 6с2с , 6с5с

      By Катана · Posted

      да блин , ну что ж вы за люди то такие ? ну написано же - одним лотом , значит одним лотом !!! здесь цена вложена не от количества вовсе , хоть половина -2т , хоть все 2 т.  , попробую по короче оповестить суть дела . 1. я себя совсем уважать перестану , если буду метаться как юная разведчица туда-сюда , что бы копеечные лампы по1-2 шт. продавать (((( вы меня совсем под плинтус задвинуть хочете хех . 2. и как вы себе представляете покупать лампы по 50р. и платить за пересыл 500р. ( я сдеком шлю обычно , да и почта не отстала в этом вопросе нынче )ю ну и еще один аргумент  3. чужой труд как то уважать все же  тоже надо , потрачено пол дня на все эти тесты , а на улице жара за 30ть , включил кондиционер  . включить прибор на на прогрев , и этим временем сгонял за холодным пивняком в лавку , далее пошел сам процесс , двойной прогон ламп , и кстати более десятка отправились прямиком в стоящее рядом мусорное ведро , с нелестными высказываниями ((( дело в том , что турецкий ятаган много ровнее этих 6н3п , одна из самых нелюбимых мной ламп , да и есс85 туда же можно приплюсовать , не знаю что там со звуковыми свойствами у них ( не отслушивал ) но разбег половинок в пол галактики , это показатель конечно хех . и при чем независимо с военными печатями лампы или с обычным отк , мне кажется , человечество не много потеряло бы , если таковых и вовсе не существовало бы в природе ((( . ну так как в приборе л1-3 применены именно 6н3п , при чем с оговоркой что бы с ровными триодами в баллоне ( иначе не настроить прибор как надо ) сталкивались уже с этой проблемой , вот и отложено около полудесятка таких ламп , на всякий пожарный случай , и как не будет смешно , лампы конца 80ых годов завода винница ( украина ) они оказались самыми ровными по триодам почти совсем без отклонений . я немного увлекся не совсем тем , и сделал развернутое пояснение ,  и так , потом все тесты нанести на бирки и наклеить их на лампы , ну вот вроде и все , дело сделано !!! .................................................................... ДАВАЙТЕ ТАК , ПЕРЕВОДИТЕ 2Т.Р. И Я ОТПРАВЛЯЮ СДЕКОМ И САМ ОПЛАЧИВАЮ ВАМ ДОСТАВКУ !!! и я больше не грею голову , что вы с ними будете делать , можете хранить , можете выкинуть   лично я хочу забыть как страшный сон эти все 6н3п (((( причинно следственную связь , я описал несколько выше !!!    
    • Agats
      18" дома

      By Agats · Posted

      О да, эксперименты это моё, и да, соскучился ;) , у меня 50гц по нулям вектор дает с 10кой сонидо как и писал выше, измерял, ниже шел резкий спад. Октава ниже это 25-50 гц. Я не хочу сабвуфер долбящий горбом на какой то одной частоте. Соответсвенно и биамп и хочу хотя бы 30гц (наверно хочу), и отрегулировать по своему ощуления именно воспроизведения музыкальных инструментов, что они там играют а не бьют по мозгам. ОЯ в 600л 2а11ый играл 40гц по нулям и 30 дай бог памяти по -5дб. Уровень снижал отдельным усилителем
    • Stan Marsh
      Немецкий пропилен в касторке Electronicon MKP 50mkF ~280Volt ( 400 DC )

      By Stan Marsh · Posted

      Лучше всё-таки писать мкФ, хотя можно и μF. 
    • berni33
      Немецкий пропилен в касторке Electronicon MKP 50mkF ~280Volt ( 400 DC )

      By berni33 · Posted

      Допустимо использовать uF = мкФ
    • Константин
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Константин · Posted

      В Японии 2а3 не делали.
    • юрий1958
      Провода для тонарма

      By юрий1958 · Posted

      привет. Тема живааа ! Нашел мгтф  тонкий ... 0.5  мм . И з него и сделал проводку . Витой парой.  Два канала . плюс земля. Пробовал пэлшо.. 0.3 мм  в такомже ключе .  Получилось  жеще. И вариант  отломить что то  возрос. Купил все комплектующие для   сменного шелла .Но решил  что головок  не много.. а потери в разьеме  точно есть ! Запаял   посеребреные  МАМЫ  к мгтф. Так надежней.
    • Normann
      18" дома

      By Normann · Posted

      Только ФИ литров на 400-500, да и то, при подходящих ТС-параметрах. Улдысу виднее... Может он просто соскучился по экспериментам? ))))
    • Иду курю
      Интересует 6Н3П Фотон 50-х.

      By Иду курю · Posted

      Я у вас один раз уже взял EL34, спасибо, не надо. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.4k
×
×
  • Create New...