Jump to content

Усилитель Броски, ОТЛ.

Agats
 Share

Recommended Posts

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted
В 03.04.2025 в 10:13, Meshochnik сказал:

Очень, очень ждём....

так давно выкладывал - 

 

тут у каждого свои лампы, но для меня 6с4с в отл божественна!

  • Like (+1) 1
  • 5 months later...
  • Replies 154
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Agats
Agats

Выделю в отдельную тему усилители Броски (Броуски) , отличие от схемы КП+ИТ в том что в первом случае нижняя лампа играет роль источника тока, а инженер Броски перекинул подключение с земли на катод н

Карта
Карта

Спасибо. Ну и заодно... Чрезвычайно признателен авторам тем по OTL. Гольфстрим свежего воздуха ?

Agats
Agats

Еще одна схема на компактронах 38НЕ7, пробовал и в кп + ит и в броски, и в пентодах и триодах. Диоды в лампах пустил в бп. Соответсвенно с броски получил 1,5ватта, конечно это не много, но если у вас

Posted Images

  • 3 months later...
Omega Apprentice

Omega

Posted
Posted

Однако здравствуйте.Возникла у меня мысль,и я ее думаю (с).Станислав Stan Marsh 13.07.2024 запостил схемку на 6с41с ,независимую от драйвера (через разделит.конд.).Но есть в ней помоему 2 минуса-анодное на 20В выше,и резюк в катоде верх.триода,рассеивающий около 4,5Вт (значит его моща должнабыть ватт 10,а лучше 15). Предлагаю кибенезировать катодный резистор,заодно и гридлик верх.лампы,вместо них простой делитель с общ.R скажем 100ком.Анодное +220В,на катоде верх триода +120В,значить на средней точке делителя пусть +100В.Смещение 20В,все довольны,исчез мощный резюк в катоде.На сред.точку делителя через кондер подаём сигнал.Помидорками не кидаться,просто скажите в чем я неправ.Пока подводных камней не вижу.Схему щас присовокуплю.То что слева-это Станислав запостил,справа-моя мысля.Сорри за какчество-начиркал на огрызке гумаги(((

типасрпп 001.jpg

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Да, вполне. Это то, что принято называть SRCFPP, и если неохота гальванически зависеть от предварительного каскада, то делителем можно организовать смещение таким образом. Подводных камней нет. 

 

.

  • Like (+1) 1
Omega Apprentice

Omega

Posted
Posted

Спасибо Станислав,слегка успокоили.Но практику никто не отменял,буду проверять в железе.Поясню почему меня эта тема волнует.1.Пока не знаю хорошо"звучащих" низковольтных (100..200В питания) драйверов,все что мне понравилось по звуку-питается от 300В и выше,трансформаторные тут не в счет,люблю когда технологично (трансы-анти-технологично,ну и дорого,да).2.Не люблю "горячие" мощные резисторы,и без них с лампами жарко.P.S.Совсем вылетело из головы-резистор-"антизвонник"в сетку стаб.триодов не нужен совсем,проверено многолетней практикой (триоды  тормозные,не генерят,а вот гридлик им подай поменьше,ком 50 в самый раз.)

Omega Apprentice

Omega

Posted
Posted

Станислав,лично я это проблемой не считаю (в плане работы/звучания).В плане измерения хар-к-тут да,даже не знаю как параметры измерять (Кг,ИМИ и т.д.).Если у Вас есть грамотные методики измерения этих параметров (просто одной звуковой картой!!!) с ТАКИМ каскадом (SRCFPP)-поделитесь плиз.

  • 2 months later...
Игорь67 Newbie

Игорь67

Posted
Posted

Спасибо Stan Marsh и  Agats за схемы ОТЛ на мощных лампах. На тему наткнулся вообщем то случайно.  Собрал на недорогих комплектующих Броски для наушников на 6С19П - одна лампа на этаж. Классный усилитель. Интересно, почему эти схемы не получили распространения? Для наушников самое то, у наушников сопротивление побольше. 

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

Больше и за всё спасибо Станиславу. Я как Демиург, могу создавать только копируя Создателя. 

ПС проблема ОТЛ что они зародились в конце ламповой эры - 50ых годах, когда транзистор стартовал семимильными шагами и задушил лампу вообще.  После прошествия почти полувека, конечно минимальное количество аудофилов вспомнили о лампах, но вспомнили то, что было в книжках начала прошлого века. Там не было ОТЛ само собой. Бери книжку и собирай трансформаторный (ламповый) унч любой, все описанно и разжеванно до безобразия. Как я понимаю единицы людей восстановили, обработали, уточнили ОТЛ схемы, среди них Маэстро Станислав. Благодаря ему и появилась ветка ОТЛ, где есть всё и вся для постройки настоящего лампового усилителя, думаю единственная такая ветка ОТЛ в мире. И теперь можно услышать именно звук именно с ламп, а не с фильтра-трансформатора трансформаторных усилителей, которые ошибочно называют ламповыми, скорее это гибридные ;). И высокоомные наушники здесь ни причем, а ответвление по какой схеме делать унч для них. ОТЛ играют на стандартную нагрузку великолепно

  • Smile 1
emelyan Collaborator

emelyan

Posted
Posted

Немножечко напомню про гипотетическую (так скажем) возможность появления постоянного напряжения на нагрузке, если не использовать выходной трансформатор. Гальваническая развязка.

ЕW2FJ Collaborator

ЕW2FJ

Posted
Posted
26 минут назад, Agats сказал:

И теперь можно услышать именно звук именно с ламп, а не с фильтра-трансформатора трансформаторных усилителей, которые ошибочно называют ламповыми, скорее это гибридные

Давайте дождёмся результатов прослушки OTL всеми, кто его здесь собирает, возможно,  и с участием сторонних слухачей. Вот тогда и можно будет вынести определённый сравнительный вердикт. В схемотехнике ламповых УНЧ очень много нюансов, влияющих на их звучание. Сказать, что всё определяет ТВЗ, лично я не могу.

Скажу искренно - у меня нет однозначного вывода в отношении звучания OTL.

  • Like (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted
30 минут назад, ЕW2FJ сказал:

Давайте дождёмся результатов прослушки OTL всеми, кто его здесь собирает, возможно,  и с участием сторонних слухачей. Вот тогда и можно будет вынести определённый сравнительный вердикт. В схемотехнике ламповых УНЧ очень много нюансов, влияющих на их звучание. Сказать, что всё определяет ТВЗ, лично я не могу.

Скажу искренно - у меня нет однозначного вывода в отношении звучания OTL.

У меня есть, после прослушивания много десятков ОТЛ своих и парочку чужих :) , сразу продал все выходные фильтры (трансформаторы), которые стоят в конце и именно они формируют, окрашивают, пропускают или нет, излучают, создают, вносят свой вкус и тд на акустику. 

grat Collaborator

grat

Posted
Posted
15 минут назад, Stan Marsh сказал:

Конденсатор. 

Что вреднее: трансформатор или конденсатор?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Ну, если речь про гальваническую развязку, то её обеспечивает только трансформатор, а если наша задача скромнее: чтоб высокое постоянное напряжение не попадало в нагрузку, то с этим прекрасно справляется разделительный конденсатор. 

 

 

ЕW2FJ Collaborator

ЕW2FJ

Posted
Posted
1 час назад, Agats сказал:

У меня есть, после прослушивания много десятков ОТЛ своих и парочку чужих :)

На каких лампах делали, и была ли разница в звуке ?

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

33ья и 19ые само собой, 6528, 6п45с, 6с4с, 38he7, 21.. забыл, так же компактрон что и 38ая... , уо186..всех сразу и не припомню, 6080...6н5с, 6н13с

Из всех 6с4с с громадным отрывом для меня побеждает, после наравне 33ья и 19ые стручки

Разница в лампах сразу конечно чувствуется. Грамм скажу про  33ью, как по мне в трансформаторных звучит тяжело и грубовато, правда слышал один раз свои на трансформаторах Губина и два раза у знакомых. Как кто то правильно заметил , как трактор звучат. Но в отл 33ья фантастически звучит, очень похожи 19ые стручки, но их лень распавиать, лучше 33ья одна вместо 5ти 19ых. Есть прекрасный двойной триод 6528, и увы не попробовал 6336ой такой же двойной. Это аналоги 33ьей по параматерам. 6п45с и 42 хорошо звучат, но возбуждались у меня...так мало скажу о них

ЕW2FJ Collaborator

ЕW2FJ

Posted
Posted
5 часов назад, Agats сказал:

Из всех 6с4с с громадным отрывом для меня побеждает, после наравне 33ья и 19ые стручки

С какими трансформаторными УНЧ сравнивали ( на каких лампах), РР, SE ?  Как проводили прослушивание ?

Agats Proficient

Agats

Posted
  • Author
Posted

у меня губина был однотактник...как и у моих коллег. Я же про 33ью говорил. Или вы про 6с4с? Если про 6с4с то вообще для меня лучше всех трансф и отл где я только не слушал

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 часов назад, Agats сказал:

Из всех 6с4с с громадным отрывом для меня побеждает

А можно схему посмотреть?

Спасибо.

ЕW2FJ Collaborator

ЕW2FJ

Posted
Posted
7 минут назад, Agats сказал:

у меня губина был однотактник...как и у моих коллег. Я же про 33ью говорил. Или вы про 6с4с? Если про 6с4с то вообще для меня лучше всех трансф и отл где я только не слушал

Меня интересует результат сравнительного прослушивания OTL и приличного трансформаторного УНЧ - PP и SE. Конкретно.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Magnetron
      Монтаж

      By Magnetron · Posted

      Хоть и не усилитель, но пример монтажа который выполнялся при сборке лампового лабораторного источника питания для макетирования ламповых же схем)).
    • ВАК
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By ВАК · Posted

      Пойдем ширше. Задумал комбайн. Плата нашего любимого проигывателя, платка LuckFox Pico Max, сплиттер I2S и Цап.  Хошь стримь, хошь AirPlay, хошь блюпуп или флешка. Пока ищется подходящий ящик под это. P.S.   LuckFox Pico Max теперь может и как USB-I2S работать.
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Рисую схемы дальше. Теперь схема высоковольтного узла -- все предельно примитивно, но каждый элемент нетривиален в плане своих габаритов и веса. 
    • brakoman
      Радиолампы ГУ-108Б

      By brakoman · Posted

      Подниму тему,возможен также обмен  на индикаторы ин14,12,8-2 бу на битые лампы гу50,гу19-1 и  неисправные стеклокерамические гу,гс,гми и тд  оптом хорошая скидка
    • brakoman
      Радиолампы новые 6э5п 6п18п Еl83 и другие

      By brakoman · Posted

      ‼️Все лампы новые в «сотах»‼️ ✅ 6п18п-300шт (78-79г) все оптом отдам по 50р/шт ✅6э5п-100шт оптом по 50р/шт ✅6Ж43П-Е 41шт оптом по 50р/шт ✅6ж11п-Е 147шт оптом по 50р/шт
    • Катана
      Радиолампы 6с2с , 6с5с

      By Катана · Posted

      все 6с2с и 6с5с  этой темы - продано !!!!
    • Катана
      Радиолампы 6п3с 50ых ,,Самовары,,

      By Катана · Posted

      все 6э5п какие только были в этой теме , все безвозвратно выбыло !!!!
    • emelyan
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By emelyan · Posted

      Фотографии классные!!! Огромное спасибо! У меня целая коллекция фотографий красивых, небычных, старинных ламп. Греют душу. Благодаря увлеченным людям, которые публикуют фото таких ламп, она пополняется.
    • немой
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By немой · Posted

      Прямая замена СО-122
    • Кружка
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By Кружка · Posted

      RS245   REN2204
    • Евлампий 2
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Евлампий 2 · Posted

      В продолжение темы пентодного драйвера: кто о чем, а я уже не вперовой о бане - в смысле, об уважаемой мною Ал4, которая хороша в качестве драйвера и триодом, и пентодом. Вот к примеру вариант рабочей точки в режиме пентодного драйвера: общее анодное 330 вольт, в аноде лампы нагрузка 7,5 кОм, ток покоя 28 плюс-минус миллиампер, смещение порядка минус 2...2,2 вольт, напряжение на 2 сетке 150 вольт. Если лампа в параметрах, на аноде получается постоянка порядка 130 вольт (потребление по 2 сетке в этом режиме менее 1 Вт, т.е. в пределах нормы). Очевидно, выходное сопротивление такого каскада порядка 7 кОм, вполне юзабельное значение. Если сигнал с анода Ал подать через кондер на условный "резистор утечки следующего каскада" килоом в 150, то параметры каскада получаются: усиление порядка 60, полоса по минус 1 дб примерно 32 кГц. При тщательной настройке смещения (весьма чувствительно, лучше настраивать прямо под экземпляр) не проблема получить на 40 вольтах РМС искажения порядка 0,3% (а это под 60 амплитудного - для многих задач вполне достаточно). Повторюсь: перечисленные циферки получены и измерены через кондер на резисторе (гридлике условного выходного каскада) в 150 кОм. Максимум с выхода такого каскада (при таком питании) можно выжать порядка 60 вольт РМС - здесь искажения уже слегка превышают 2 процента. А на 50 вольтах вполне можно уложиться в 1%, что, кмк, очень неплохо - вполне можно качнуть даже и трехсотку, хотя конкретно этого я не пробовал. В спектре четные примерно поровну с нечетными, выше 5-й более-менее чисто. Мне кажется, не факт что найдется триод, способный показать такое усиление и такую линейность в резистивном каскаде при таких вольтах питания и амплитудах. Важно еще, что подобный драйвер еще и субъективно звучит довольно классно - а ведь хорошие измерения и хороший звук далеко не всегда ходят парой, что бы там ни говорили технически подкованные.  Конечно, есть немало и других интересных ламп, но они всё больше из разряда труднодоставаемой экзотики, так что обсуждать их - сплошное расстройство, не будем.
    • Normann
      шаблоны для проигрывателей

      By Normann · Posted

      Для точного определения и настройки оверханга. Вопрос риторический )))
    • lenivo
      Провода для тонарма

      By lenivo · Posted

      Хорошие провода - от проводных наушников для смартфонов - там разноцветный литц с шелковыми нитями с очень качественной медью.  вот на фото такой провод слева, а справа , извлеченный из тонарма проигрывателя Импульс. Провёл замену и результатами доволен.
    • юрий1958
      Провода для тонарма

      By юрий1958 · Posted

      Всем  привет . Пэлшо  рассматриваю. есть о.1 мм .  И 0.2мм  Попробую! Спасибо !
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Накалякал схему блока который в себе объединяет узлы управления усилителем, цепи блокировок и автоматику его запуска, стабилизированный источник смещения и низковольтную часть стабилизатора высокого напряжения выходного каскада (3-3.2 кВ). Теперь собирать, корпус уже подготовлен, трансформатор Тр1 намотан на железе ОСМ-0.16, магнитный усилитель и вольтодобавочный трансформатор тоже уже готовы. Нужен ещё Тр2. А у кого-то весь усилитель это 10-15 деталей))) 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...