Jump to content

Recommended Posts

Posted
28 минут назад, Raffel сказал:

нитрогол тоже вонючие?

Вонючее, ладно, сильный яд, соединения хлора, Хлоринол... кончается на ол, яд. Но Вы же его пить  не будете? Они давно запрещены к производству. Уже говорили, что лучше всего маслонаполненные Бош, Сименс... а эти Хлоринольные, было выгодно производить, т.к. при том же объеме с маслонаполненными, они давали большую емкость, например масляный 4мкф, а такой же по объему хлоринольный 6мкф...

  • Like (+1) 1
Posted
53 минуты назад, yroxi сказал:

Но Вы же его пить  не будете?

Полихлорированные бифенилы (ПХБ) опасны в любом применении, контактировать с ними опасно для жизни. 

Posted
В 29.12.2023 в 07:55, SP057 сказал:

Вам не нужно флудить в техническом разделе, советы давайте своим домашним. 

Потратил время и отыскал данные по АС на базе ГГ Телефункен 12" FC  с замерами АЧХ в 2013 году.

Юные и умные сами способны разобраться как использовать компоненты с хорошими звуковыми качествами.

 

DSC03849.JPG

DSC03841.JPG

DSC03846.JPG

Жалкий 3гд-32 ставить рядом с арийцем, там же изотерический конфликт назреет рано или поздно! А если по делу то подвижка слишком большая и тяжелая для ВЧ, звуки издавать будет но не то, так что не тешьте себя. 

Да, кстати у меня то все это есть и тфк и сименс и даже такая мандула, но говорить о хороших параметрах видя ваш график ачх ну как-то неприлично, что это за горб такой 40-70гц? Это басовая полка надо полагать? Натуральная и самая правильная потому-что ОЯ.... Надо сбоку измерять, там поровнее будет, как АМЛ учил. 

Так что кто еще флудит своим бабушкинымрадио на техническом форуме большой вопрос...... 

IMG_20231226_133946.jpg

Posted
35 минут назад, Mark Levinson сказал:

Полихлорированные бифенилы (ПХБ) опасны в любом применении, контактировать с ними опасно для жизни. 

Там достаточно нюхнуть и все ясно. Такой запах я как то нюхнул в Крыму, у знакомых в виноградном хозяйстве, шли по дороге, метрах в 200х было хранилище ядохимикатов, и вот такой же запах, от которого чувства, наверное,те же, что и у тех, кого им травят и единственное желание быстрее уйти подальше... А свои шикарные, но вонючие Корнел Дубиллер, по 6мкф, завернул в два пакета и положил на балкон..

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, yroxi сказал:

завернул в два пакета и положил на балкон..

Избавиться бы от них полностью, но вопрос как их утилизировать. Этот яд накапливается в земле и долго не разрушается. По этой причине не стал пользоваться конденсаторами ЛСЕ.

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, Mark Levinson сказал:

Избавиться бы от них полностью, но вопрос как их утилизировать. Этот яд накапливается в земле и долго не разрушается. По этой причине не стал пользоваться конденсаторами ЛСЕ.

согласен....надо избегать их..

Posted
27 минут назад, yroxi сказал:

Там достаточно нюхнуть и все ясно. Такой запах я как то нюхнул в Крыму, у знакомых в виноградном хозяйстве, шли по дороге, метрах в 200х было хранилище ядохимикатов, и вот такой же запах, от которого чувства, наверное,те же, что и у тех, кого им травят и единственное желание быстрее уйти подальше... А свои шикарные, но вонючие Корнел Дубиллер, по 6мкф, завернул в два пакета и положил на балкон..

вот маслонаполненые в аноде хороши?

Posted
20 минут назад, Raffel сказал:

вот маслонаполненые в аноде хороши?

Вы их не сможете разместить (проектировать под них шасси), речь не о шунтах, а о бумажных 100\200мкф.Х1000в. Для звука, идеал, ну и что, не будете же Вы держать их в отдельном ящике...

1076130760_.JPG.236dff147a9d13fc4f3c5752160b8ab0.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, yroxi сказал:

Вы их не сможете разместить (проектировать под них шасси), речь не о шунтах, а о бумажных 100\200мкф.Х1000в. Для звука, идеал, ну и что, не будете же Вы держать их в отдельном ящике...

1076130760_.JPG.236dff147a9d13fc4f3c5752160b8ab0.JPG

но это конечно .....ахренеть..)))
Блек геты WKZ наверно той жизни и натуральных тембров не имеют..супротив маслу..или бум\масло..

Posted

А почему бы и не в отдельном ящике? Делал аналогичный опциональный к своему базовому усилителю, подключал через разъем типа ШР и тп. 

  • Like (+1) 1
Posted

МБГВ 200мкф 1000В - хорошие для звука конденсаторы - дают основательное "тело" и напор, тембры правильные, у самого в усилителе таких 6шт, но, всё же, их неплохо зашунтировать фольговым полипропиленом, например, в единицы - десяток мкФ, т.к. немного, самую малость им не хватает ясности на ВЧ. Сам к шунтам отношусь скорее отрицательно, но им, по мне, помогает. С orange line хорошо получилось спеться, после долгих переборов кандидатов, мыслей менять их на что другое не возникло. И да, формуются МБГВ достаточно долго, в процессе становятся более ясными.

  • Like (+1) 4
  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 часа назад, Raffel сказал:

конечно разводку земли и анодного ..проверят мне..
после кенов стоят у меня сименсы полупропилен в масле....
вот подбираю вместо что нить масло или бум\масло..без пропила..
хотя и эти может и неплохи..

Уже  говорили (писали ) - после кенотрона , если актуально иметь естественные тембры на выходе усилителя , ставят бумагомаслянные конденсаторы -  Bosch , Сименс , советские КБГ периода 50-х годов , СМ-5 периода 50-х , МБГЧ -  лучше древние -50-60-е года.      

К  примеру , канал усиления на EL156 при токе потребления с драйверным каскадом на EF14 потребляет порядка 100- 110ма .    ДППВ - кенотрон AZ50 , после него советский СМ-5 (5 мкф ) - 8-10гн ( 20- 30 ом актив.или ниже 20 ом для особых случаев ..) ) -  100..200мкф .  Здесь 100мкф -  рафинированно и кошерно - блек гейт 100мкф +100мкф /550в , или 100мкф -маслонаполенный Бошь , или есть 270мкф /600в с тех. вазелином  , или 100(200) мкф /1кв - советский МБГВ ( коричневый и советский ) . Всё остальное(конденсаторы если )  - у меня -  лесом .

  • Like (+1) 2
Posted
9 минут назад, Raffel сказал:

но это конечно .....ахренеть..)))
Блек геты WKZ наверно той жизни и натуральных тембров не имеют..супротив маслу..или бум\масло..

Нормально всё у блек гейтов и характерная (как тонким грифилем ) очерченность в микродинамике , но в комбинации с бумагомасл. конденсаторами после кенотрона , даёт особый , по мне, ""шарм"". 

  • Like (+1) 2
Posted
14 минут назад, yroxi сказал:

Вы их не сможете разместить (проектировать под них шасси), речь не о шунтах, а о бумажных 100\200мкф.Х1000в. Для звука, идеал, ну и что, не будете же Вы держать их в отдельном ящике...

1076130760_.JPG.236dff147a9d13fc4f3c5752160b8ab0.JPG

МБГВ 200мкФ 1000В
Размеры, мм 86×156×158....
написано-"Конденсаторы МБГВ – металлизированные (М) бумажные (Б) герметизированные (Г) высоковольтные (В) импульсные пуско-рабочие конденсаторы постоянной ёмкости, накапливают заряд от 60мкФ до 200мкФ при номинальном напряжении 500В и 1000В."

Но ненаписано чем пропитаны...

 

Posted
6 минут назад, Dolboyacher сказал:

МБГВ 200мкф 1000В - хорошие для звука конденсаторы - дают основательное "тело" и напор, тембры правильные, у самого в усилителе таких 6шт, но, всё же, их неплохо зашунтировать фольговым полипропиленом, например, в единицы - десяток мкФ, т.к. немного, самую малость им не хватает ясности на ВЧ. Сам к шунтам отношусь скорее отрицательно, но им, по мне, помогает. С orange line хорошо получилось спеться, после долгих переборов кандидатов, мыслей менять их на что другое не возникло.  

Может влезу в ценные рекомендации , но к МБГВ , МБГЧ , КБГ весьма критично , если речь идёт о мути и ВЧ - хотелках  , припаивать провода не к их ламелям , а снявши , припаяться напрямую к выводам (что выходят из стекла) , и краску снять со стекл. изоляторов не забыть . :chaj:

  • Like (+1) 7
Posted
12 минут назад, юрий робертович сказал:

Любые советские масло, герметичный фторопласт, слюду, полипропилен

кбп, к40у-9, к40п-2а, б, кбг-м1,2, к72п-6, ссг, ксг, к78-2

Короче , всё подряд.   ССГ -  по мне , криминальный уровень -своего рода петля на шее микса .

  • Like (+1) 2
Posted
6 минут назад, Raffel сказал:

Размеры, мм 86×156×158....

они еще и вЕсят по 3кг каждый. По поводу ламелей - Михаил правильно пишет, только при их отпайке нужно быть осторожнее, т.к. выводы это трубки залитые припоем, а в внутри корпуса, похоже, создано отрицательное давление \ разряжение.

  • Like (+1) 3
Posted
15 минут назад, Dolboyacher сказал:

они еще и вЕсят по 3кг каждый. По поводу ламелей - Михаил правильно пишет, только при их отпайке нужно быть осторожнее, т.к. выводы это трубки залитые припоем, а в внутри корпуса, похоже, создано отрицательное давление \ разряжение.

конечно....слепить моноблоки 845 или 211 лампе..22вт SE...
пробежаться по всей схеме масло...бум\масло...кондами..
наверно можно вытянуть красоту во всем..))

Posted
16 минут назад, Dolboyacher сказал:

... а внутри корпуса, похоже, создано отрицательное давление \ разряжение.

Сильно смахивает на очередную байку;) Положительное еще можно понять, лишнее выгонит, не даст ненужному "унутря" попасть... Но отрицательное, зачем?

  • Like (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Михаил SM сказал:

 припаивать провода не к их ламелям , а снявши , припаяться напрямую к выводам (что выходят из стекла) , и краску снять со стекл. изоляторов не забыть . :chaj:

А в чем ощущается разница в звуке между пайкой провода к ламели и пайкой к выводу конденсатора.

На мой взгляд единственный недостаток пайки на ламель это качество самого соединения.

У меня в своем оконечнике на 2А3 стоят МГВ 160Х500 (8шт на канал).

Posted
14 minutes ago, Алексей said:

Но отрицательное, зачем?

1. Вакууная сушка и пропитка.
2. Компенсация расширения заливки при нагреве - запайка осуществляется при повышенной температуре корпуса.

  • Like (+1) 1
Posted
54 минуты назад, юрий робертович сказал:

Как забыл КбГ-И, лучшие из кондеров 52 года

 Зачем такие бестолковые могучие кон-ры, ну не пойму...

IMG_2012.jpg

IMG_1553.jpg

хорошо смотрится..

 

Posted
1 час назад, BAA сказал:

1. Вакууная сушка и пропитка.
2. Компенсация расширения заливки при нагреве - запайка осуществляется при повышенной температуре корпуса.

Это вы про мбгв? Или в принципе? Залили горячим наполнителем, запаяли, остыло, корпус "втянулся", создалось некоторое  разряжение. Как и кто при этом всём на конвейере  выводы паяет и корпус потом каплей  запаивает оставим технологам...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс., не помню уже 2 или 3 мкф. По началу ленточники перегоняли ШП, видимо пригрелсь, сейчас вровень поют.  Михаил, пробовал маслобулькающий полипропилен, куда не ставил что с триодами, что с пентодами - не прижились. С ними чистота и ясность звука классная, но звуковая палитра как через какой-то фильтр проходит, окрашивается в один цвет, какой то акцент в звуке появляется который мне не нравится. В 30п1с прижились полипропилен с густым маслом каким то. Нормальных кондеров бумаго-масло к сожалению у меня не было и нет. А Телподы ставить не хочу. С МБГО тоже какой то призвук сухой появляется, который мне на ух не нравится. В межкаскад бумага-масло нормальных не пробовал за неимением. К40У9 с грязцом на ВЧ КБГ МН - акцент на ВЧ  МБГЧ вообще смещение в сторону СЧ-ВЧ баланса.
    • Модель усилителя мощности работающего у меня NAD3220PE - пробник как надо и по лузеру (чертополох). PS. Luzer (это ему больше подходит чем alexsan) в своем стиле - выставляет абсолютно неработающие модели. Не спалось - и вот в приложении модель по его рисунку, "пусть пробуют они - я лучше подожду"©В. В. Высоцкий Luzer_NAP_amp.zip
    • Ответ на главный вопрос в этой статье не ДА а однозначное НЕТ. Известно, что в довоенной Германии значительную часть электротехнической меди импортировали откуда только было можно, и только незначительную часть выплавляли, пусть будут, гениальные немецкие инженеры. Поэтому в среднем медь была самая обычная, соответствующая стандартам того времени. А секрет телефункенских проводов, также как и и любых выпущенных в тот период времени в том, что за это время, почти 100 лет прошло, на поверхности этих проводов образовались оксиды меди, а кое-где и их кристаллы. Оксиды образовали и атомы кислорода, содержащиеся в самой меди. А оксиды меди, как известно, являются полупроводниками р-типа. Теперь становится понятным, что ЭВ распространяясь в этой каше возможно и даст какой-то окрас в звуке. Поры металла шасси заполнялись теми газами, которые присутствовали при плавке, и вообще у качественного металла не должно быть пор. Задача, как там пишут Высокого аудио, не в том чтобы используя кривые комплектующие получить какие-то не существующие звуковые краски, а в том, чтобы честно передать сигнал с носителя. А статья не интересная,  на мой взгляд пустышка. А услышали вы скорее всего инфу которой и в помине там нет, только благодаря вашему «замечательному» проводу, который исковеркал сигнал.  Главное, что это вам нравится и это самое важное. 
    • Алекс, это ирония, стандартные инструментальные методы немного другое, а вот про приборы, измеряющие объективно и документально, мне информация попадалась в жизни всего два раза, про первый прибор прочитал у обозревателя Стереофайла, всем известного тут самодельщика Герба Рейчерта (Пот и кровь на 300В), про второй, на сайте Чернов кэйбл, давно, когда головной офис был в берлине ещё и всё! А остальное, тайна, покрытая мраком😊, может надо владельцев пытать, тут есть у меня в соседях, почти на одной улице живём, но в разных концах, может расскажет, поделиться впечатлениями, у меня оттуда ничего нет, поделится не могу.
    • Про сам концепт S.E. (Р.Р.) пентодных  с ООС или без , если всё же стоит цель максимально снизить пентодный окрас .., то стоит применять в БП и развязках только (без альтернативно, имхо) бумагомасл. клнденсаторы с жидким (или гусым) маслом . Никаких металфилм резисторов , хорошие угольные -  AMRG те же , Ален брадли , в переходах тоже фольговые бумагомасл. конденсаторы -те же Дженсен в медных стаканах и медной фольгой имеют жидкое масло внутри ; энергетика и плавность в одном ""флаконе ""  . В остальном как всегда -кто на что выучился  -выбираем то, что вмещаем .   Мой пентодничек на EL12 tEL /
    • Их выдаётся по пять штук в сутки.    В ушах.    Коллеги, раздел технический, меньше эзотерики! 
    • Подобрали шикарный кабель, измерили все его параметры, стандартными инструментальными методами, включили и......чуда не происходит! Наоборот, аппаратура звучать стала хуже. В чём дело? С известным в Екатеринбурге настройщиком и конструктором  Алексеем Балтинским, мы забраковали не один кабель именитой фирмы Ван-ден Хулл, стоившие безумных денег, не все золото, что блестит.
    • Какая разница какая частота. Емкость и индуктивность это некие скажем так интегральные характеристики среды, а на ЭМВ распространяющуюся в этой среде оказывается сопротивление этой среды. Всё, ЭМВ это волна и ведет себя как волна и каждую пайку, каждый разьем и каждый кусок провода проходит как волна, хотите вы этого или нет. Практически у всех сразу возникают ассоциации с длинными линиями, с распространением ЭВ волн в двухпроводной линии, когда в квазистатическом приближении заменяют ЭМВ волнами напряжения и тока. Там да, всё наглядно, можно наблюдать пучности и узлы волн тока и напряжений, возможно кто помнит, лабораторки  с длинными линиями по ТОЭ и исследовать характер отражения от величины нагрузки. PS На характер распространение ЭМВ влияет в том числе относительная диэлектрическая проницаемость, воздух и фторопласт в этом отношении являются наилучшими средами, а все остальные «натуральные материалы» это отсебятина. Единственная причина по которой хб чулок хорош так это то, что он порист и состоит в какой-то степени из воздуха. А если сделать кабель из тонкой фторопластовой трубки по рис. 16.3а, то он, как говорят, переиграет любой чулочный кабель. Тут вон написали, что даже дорогущие кабели не «звучат», это как раз и говорит о том, что кабель должен быть согласован с источником и нагрузкой. Если же сопротивления источника и приемника разные, то применяют кабели с переменным волновым сопротивлением.
    • Кабели давно измеряются стандартными, инструментальными методами, всегда можно выбрать лучший по прозрачности, но разве только в этом дело, в фильском пресловутом разрешении, чистоте, динамике, как они любят лечить начинающих, всё куда сложнее и серьёзней! Очень плохие для звука, но очень хороши в радиочастотных кабелях. С давних времён, у нас с середины, примерно 90-х вовсю пользовались натуральным материалами, хб нитками, чулками из хб, в Гиросе, вместе с миллиметровыми серебряными проводниками Дженсен, обязательно покупались и хб чулки эти, других, разных размеров, тогда и сейчас применяются натуральные материалы, в кабелях Кондо шёлк, например.
    • Аббас об этом и говорит, стандартными инструментальными методами, этого достичь невозможно.
    • Добрый вечер, приветсвую вас! Согласен, всё же надо стремиться чтоб иметь такую прозрачную систему.
    • ну нет такого в звуковых частотах, иначе каждый разъем и каждая пайка в усилителе и тд была бы проблемой. Возможно на длиннющих кабелях. Больше влияет емкость и индуктивность. Это на высоких частотах идет отражение сигнала . Учил на радиосвязи :)
    • На любых частотах есть и это важно! Это глупость, фонокабель для МС и для ММ делают во первых, одинаковыми, уже писал, и толщина его должна быть оптимальной, например, для межблочоного кабеля оптимальным считается проволока.... 0,8 мм почему-то, многие годы, причём.
    • Годы, проведённые мной и Вами,  Улдыс, на форуме Аббаса, даром не прошли. Ваши мысли по данной теме, сродни с моими. Все межблочные кабеля я сделал из старинного провода телефункен, снятого с каких-то  немецких приборов, а импортные продал или подарил кому-то, уж и не помню, т.к конкуренции в звуке с старинным телефункеном они не выдержали. На форуме классик- аудио, Аббас разместил статью: " Провода телефункен, миф или реальность?". Данная статья явилась для меня, лично, триггером к действию, хотя многие смеялись над Аббасом, в то время." Наука до сих пор не может объяснить более простые вещи-почему любой материал обладает собственной звуковой окраской или имеет направление наилучшего звучания. Высокое аудио тем и отличается от ширпотреба, что большинство решений принимается на основе эстетических предпочтений, а не цифр, измерений, теорий"- Аббас Зульфугаров. Использую данную гипотезу, а также вышеуказанный мною провод, на пластинках я услышал инфу, которая ранее была скрыта от слуха.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...