Jump to content

Recommended Posts

Posted
21 минуту назад, yroxi сказал:

Залиты зверски вонючей, ядовитой отравой.. Конд. очень хорошие, но только для БП, ( в акустику такие не ставят, они на 50ГЦ. часто применялись в стабилизаторах), очень хороши первыми после кена (конечно не низковольтный с фото).Похожих начинок много, Дуконол, Висконол...   Я как то купил пару новых из ЗИПа, американцев, звук отличный (после кена), но так и не смог избавиться от запаха, новые, все блестит, мыл со стиральным порошком... но положишь а полиэтиленовый пакет, откроешь на след. день...воняет!  Здоровье дороже, предпочел первыми за кеном, Юпитер кубики и Дуаленды Александр... И все же Вы не с того конца копаете, от применения хорошего конденсатора, чуда не произойдет, гораздо заметнее будет например, правильная разводка земли и анодного и "правильными", отобранными на слух проводами... А конд после кена нужно подбирать на слух, его хорошо слышно, и это не дело 5 минут, а кропотливая работа.

нитрогол тоже вонючие?

Posted
28 минут назад, Raffel сказал:

нитрогол тоже вонючие?

Вонючее, ладно, сильный яд, соединения хлора, Хлоринол... кончается на ол, яд. Но Вы же его пить  не будете? Они давно запрещены к производству. Уже говорили, что лучше всего маслонаполненные Бош, Сименс... а эти Хлоринольные, было выгодно производить, т.к. при том же объеме с маслонаполненными, они давали большую емкость, например масляный 4мкф, а такой же по объему хлоринольный 6мкф...

  • Like (+1) 1
Posted
53 минуты назад, yroxi сказал:

Но Вы же его пить  не будете?

Полихлорированные бифенилы (ПХБ) опасны в любом применении, контактировать с ними опасно для жизни. 

Posted
В 29.12.2023 в 07:55, SP057 сказал:

Вам не нужно флудить в техническом разделе, советы давайте своим домашним. 

Потратил время и отыскал данные по АС на базе ГГ Телефункен 12" FC  с замерами АЧХ в 2013 году.

Юные и умные сами способны разобраться как использовать компоненты с хорошими звуковыми качествами.

 

DSC03849.JPG

DSC03841.JPG

DSC03846.JPG

Жалкий 3гд-32 ставить рядом с арийцем, там же изотерический конфликт назреет рано или поздно! А если по делу то подвижка слишком большая и тяжелая для ВЧ, звуки издавать будет но не то, так что не тешьте себя. 

Да, кстати у меня то все это есть и тфк и сименс и даже такая мандула, но говорить о хороших параметрах видя ваш график ачх ну как-то неприлично, что это за горб такой 40-70гц? Это басовая полка надо полагать? Натуральная и самая правильная потому-что ОЯ.... Надо сбоку измерять, там поровнее будет, как АМЛ учил. 

Так что кто еще флудит своим бабушкинымрадио на техническом форуме большой вопрос...... 

IMG_20231226_133946.jpg

Posted
35 минут назад, Mark Levinson сказал:

Полихлорированные бифенилы (ПХБ) опасны в любом применении, контактировать с ними опасно для жизни. 

Там достаточно нюхнуть и все ясно. Такой запах я как то нюхнул в Крыму, у знакомых в виноградном хозяйстве, шли по дороге, метрах в 200х было хранилище ядохимикатов, и вот такой же запах, от которого чувства, наверное,те же, что и у тех, кого им травят и единственное желание быстрее уйти подальше... А свои шикарные, но вонючие Корнел Дубиллер, по 6мкф, завернул в два пакета и положил на балкон..

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, yroxi сказал:

завернул в два пакета и положил на балкон..

Избавиться бы от них полностью, но вопрос как их утилизировать. Этот яд накапливается в земле и долго не разрушается. По этой причине не стал пользоваться конденсаторами ЛСЕ.

  • Like (+1) 1
Posted
17 минут назад, Mark Levinson сказал:

Избавиться бы от них полностью, но вопрос как их утилизировать. Этот яд накапливается в земле и долго не разрушается. По этой причине не стал пользоваться конденсаторами ЛСЕ.

согласен....надо избегать их..

Posted
27 минут назад, yroxi сказал:

Там достаточно нюхнуть и все ясно. Такой запах я как то нюхнул в Крыму, у знакомых в виноградном хозяйстве, шли по дороге, метрах в 200х было хранилище ядохимикатов, и вот такой же запах, от которого чувства, наверное,те же, что и у тех, кого им травят и единственное желание быстрее уйти подальше... А свои шикарные, но вонючие Корнел Дубиллер, по 6мкф, завернул в два пакета и положил на балкон..

вот маслонаполненые в аноде хороши?

Posted
20 минут назад, Raffel сказал:

вот маслонаполненые в аноде хороши?

Вы их не сможете разместить (проектировать под них шасси), речь не о шунтах, а о бумажных 100\200мкф.Х1000в. Для звука, идеал, ну и что, не будете же Вы держать их в отдельном ящике...

1076130760_.JPG.236dff147a9d13fc4f3c5752160b8ab0.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, yroxi сказал:

Вы их не сможете разместить (проектировать под них шасси), речь не о шунтах, а о бумажных 100\200мкф.Х1000в. Для звука, идеал, ну и что, не будете же Вы держать их в отдельном ящике...

1076130760_.JPG.236dff147a9d13fc4f3c5752160b8ab0.JPG

но это конечно .....ахренеть..)))
Блек геты WKZ наверно той жизни и натуральных тембров не имеют..супротив маслу..или бум\масло..

Posted

А почему бы и не в отдельном ящике? Делал аналогичный опциональный к своему базовому усилителю, подключал через разъем типа ШР и тп. 

  • Like (+1) 1
Posted

МБГВ 200мкф 1000В - хорошие для звука конденсаторы - дают основательное "тело" и напор, тембры правильные, у самого в усилителе таких 6шт, но, всё же, их неплохо зашунтировать фольговым полипропиленом, например, в единицы - десяток мкФ, т.к. немного, самую малость им не хватает ясности на ВЧ. Сам к шунтам отношусь скорее отрицательно, но им, по мне, помогает. С orange line хорошо получилось спеться, после долгих переборов кандидатов, мыслей менять их на что другое не возникло. И да, формуются МБГВ достаточно долго, в процессе становятся более ясными.

  • Like (+1) 4
  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 часа назад, Raffel сказал:

конечно разводку земли и анодного ..проверят мне..
после кенов стоят у меня сименсы полупропилен в масле....
вот подбираю вместо что нить масло или бум\масло..без пропила..
хотя и эти может и неплохи..

Уже  говорили (писали ) - после кенотрона , если актуально иметь естественные тембры на выходе усилителя , ставят бумагомаслянные конденсаторы -  Bosch , Сименс , советские КБГ периода 50-х годов , СМ-5 периода 50-х , МБГЧ -  лучше древние -50-60-е года.      

К  примеру , канал усиления на EL156 при токе потребления с драйверным каскадом на EF14 потребляет порядка 100- 110ма .    ДППВ - кенотрон AZ50 , после него советский СМ-5 (5 мкф ) - 8-10гн ( 20- 30 ом актив.или ниже 20 ом для особых случаев ..) ) -  100..200мкф .  Здесь 100мкф -  рафинированно и кошерно - блек гейт 100мкф +100мкф /550в , или 100мкф -маслонаполенный Бошь , или есть 270мкф /600в с тех. вазелином  , или 100(200) мкф /1кв - советский МБГВ ( коричневый и советский ) . Всё остальное(конденсаторы если )  - у меня -  лесом .

  • Like (+1) 2
Posted
9 минут назад, Raffel сказал:

но это конечно .....ахренеть..)))
Блек геты WKZ наверно той жизни и натуральных тембров не имеют..супротив маслу..или бум\масло..

Нормально всё у блек гейтов и характерная (как тонким грифилем ) очерченность в микродинамике , но в комбинации с бумагомасл. конденсаторами после кенотрона , даёт особый , по мне, ""шарм"". 

  • Like (+1) 2
Posted
14 минут назад, yroxi сказал:

Вы их не сможете разместить (проектировать под них шасси), речь не о шунтах, а о бумажных 100\200мкф.Х1000в. Для звука, идеал, ну и что, не будете же Вы держать их в отдельном ящике...

1076130760_.JPG.236dff147a9d13fc4f3c5752160b8ab0.JPG

МБГВ 200мкФ 1000В
Размеры, мм 86×156×158....
написано-"Конденсаторы МБГВ – металлизированные (М) бумажные (Б) герметизированные (Г) высоковольтные (В) импульсные пуско-рабочие конденсаторы постоянной ёмкости, накапливают заряд от 60мкФ до 200мкФ при номинальном напряжении 500В и 1000В."

Но ненаписано чем пропитаны...

 

Posted
6 минут назад, Dolboyacher сказал:

МБГВ 200мкф 1000В - хорошие для звука конденсаторы - дают основательное "тело" и напор, тембры правильные, у самого в усилителе таких 6шт, но, всё же, их неплохо зашунтировать фольговым полипропиленом, например, в единицы - десяток мкФ, т.к. немного, самую малость им не хватает ясности на ВЧ. Сам к шунтам отношусь скорее отрицательно, но им, по мне, помогает. С orange line хорошо получилось спеться, после долгих переборов кандидатов, мыслей менять их на что другое не возникло.  

Может влезу в ценные рекомендации , но к МБГВ , МБГЧ , КБГ весьма критично , если речь идёт о мути и ВЧ - хотелках  , припаивать провода не к их ламелям , а снявши , припаяться напрямую к выводам (что выходят из стекла) , и краску снять со стекл. изоляторов не забыть . :chaj:

  • Like (+1) 7
Posted
12 минут назад, юрий робертович сказал:

Любые советские масло, герметичный фторопласт, слюду, полипропилен

кбп, к40у-9, к40п-2а, б, кбг-м1,2, к72п-6, ссг, ксг, к78-2

Короче , всё подряд.   ССГ -  по мне , криминальный уровень -своего рода петля на шее микса .

  • Like (+1) 2
Posted
6 минут назад, Raffel сказал:

Размеры, мм 86×156×158....

они еще и вЕсят по 3кг каждый. По поводу ламелей - Михаил правильно пишет, только при их отпайке нужно быть осторожнее, т.к. выводы это трубки залитые припоем, а в внутри корпуса, похоже, создано отрицательное давление \ разряжение.

  • Like (+1) 3
Posted
15 минут назад, Dolboyacher сказал:

они еще и вЕсят по 3кг каждый. По поводу ламелей - Михаил правильно пишет, только при их отпайке нужно быть осторожнее, т.к. выводы это трубки залитые припоем, а в внутри корпуса, похоже, создано отрицательное давление \ разряжение.

конечно....слепить моноблоки 845 или 211 лампе..22вт SE...
пробежаться по всей схеме масло...бум\масло...кондами..
наверно можно вытянуть красоту во всем..))

Posted
16 минут назад, Dolboyacher сказал:

... а внутри корпуса, похоже, создано отрицательное давление \ разряжение.

Сильно смахивает на очередную байку;) Положительное еще можно понять, лишнее выгонит, не даст ненужному "унутря" попасть... Но отрицательное, зачем?

  • Like (+1) 1
Posted
23 минуты назад, Михаил SM сказал:

 припаивать провода не к их ламелям , а снявши , припаяться напрямую к выводам (что выходят из стекла) , и краску снять со стекл. изоляторов не забыть . :chaj:

А в чем ощущается разница в звуке между пайкой провода к ламели и пайкой к выводу конденсатора.

На мой взгляд единственный недостаток пайки на ламель это качество самого соединения.

У меня в своем оконечнике на 2А3 стоят МГВ 160Х500 (8шт на канал).

Posted
14 minutes ago, Алексей said:

Но отрицательное, зачем?

1. Вакууная сушка и пропитка.
2. Компенсация расширения заливки при нагреве - запайка осуществляется при повышенной температуре корпуса.

  • Like (+1) 1
Posted
54 минуты назад, юрий робертович сказал:

Как забыл КбГ-И, лучшие из кондеров 52 года

 Зачем такие бестолковые могучие кон-ры, ну не пойму...

IMG_2012.jpg

IMG_1553.jpg

хорошо смотрится..

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Схема отлаживалась месяца четыре. Как и писал в начале статьи ранее были неудачные заходы на тему с импульсными блоками питания.  Были перепробованы почти все способы борьбы с импульсными помехами. Классические способы НЕ РАБОТАЮТ, Если поставить ламповый дроссель на 2-10 Гн - то он режет все помехи, а также СЧ и ВЧ. Если поставить конденсаторов по анодному питанию - просто, через резистор, или через дроссель идёт сбой стабилизации величины анодного напряжения - и идёт "бух" в колонки - в зависимости от набора емкостей от одного раза в 5 секунд до импульсной генерации с разной
    • И так и не так. Вполне люди с помощью той самой звуковой карты, подключенной к тому самому ПК, оба с импульсными источниками, измеряют, а самое главное - выводят, звук на внеший усилитель с целью прослушивания. Прмененные автором питатели конечно очень не очень. Но как-то сложилось, что новый трансформатор на 100 ватт стоит 10 круб. Что многих от самоделия таки отталкивает.
    • Что-то редактор поскипал набранное - значит не надо было. В иллюстрацию, измеренные шумы одного из корректоров и пластинки. Источник: https://www.diyaudio.com/community/threads/fully-balanced-mc-phono-preamplifier-thoughts.414816/post-8036100  
    • Да и здесь вроде как есть много действующих...  При малой мощности всё просто. R=U/I, где I - ток на момент коммутайции, U - допустимое перенапряжение. Далее подбирается С до необходимой добротности, например до апериодического переходного процесса. Большое перенапряжение - уменьшаем R, длительный звон - увеличиваем С.   При высокой частоте мощность может получиться большая. Современные диоды (например из карбиде кремния) практически не имеют того самого заряда, который надо "рассасывать" и резкого восстановления, каковое и возбуждает контур из паразитных параметров трансформатора. Хотя преобразователи с дросселем в первичке и комммутацией в нoле напряжения (ZVS) всегда имеют тот самый звон, даже при диодах Шоттки. Последние имеют значительную емкость, что, при специально большЕй индуктивности рассеяния, приводит к тому, что приводит. Есть топологии с синусоидальным током через диод, что приводит к отсутствию как коммутационных потерь, так и нежелательных помех. Можно ставить маленькие дроссели из материала с ППГ на выводы диодов. Например: https://mstator.ru/products/cores/msb А если захочется разобраться, придется читать книги, хотите наши, хотите ненаши, хотите непечатные. P.S. Если предлагается "несъедобное", а-ля рецепт из "готовим дома", то это следует так и называть... 
    • Не берусь судить действия Н. Сухова , но на мой взгляд - он занимается продажей параметров . Отсюда и эти пляски с "охлажденкой" , и все эти его длинные кино на ютубе ( для новых потенциальных покупателей ) .....Наверное - его новый корректор вполне хорош , НО -  Параметры любого , самого малошумящего корректора - не дадут никакого сногсшибательного результата при работе на пластинке . Поверхностный шум пластинки - убьёт все эти старания разработчика корректора . И инженеру Сухову об этом хорошо известно - он не одну собаку съел на теме о шумах предусилителей и носителей звука .  Встраивание корректора в корпус вертушки ( как предлагает Сухов )  - на самом деле идея так себе . Это подойдёт  для тех - у кого только один корректор и один картридж .  Например - у меня есть  десяток разных корректоров . И я  время от времени - люблю менять их ( как и картриджи  в тонарме ) . И с этим уже ничего не поделать . И количество разных картриджей - прибавляется , и корректоры тоже  .... Ну , и зачем мне ( при таких моих привычках  ) курочить хорошую японскую вертушку , встраивая туда плату Сухова  , чтобы потом пользоваться только одним корректором Сухова ? ...Универсальность пользования техникой -  тогда будет потеряна полностью ...Но об этом товарищ Сухов как-то скромно умалчивает .      
    • Ну так и Ридико  уже не тот. Раньше эдак лет 20 назад радовал всех практическими сборками ВВ, а сейчас - нет. 
    • Приветствую. Импульсники шумят сильно во вне. Простой пример. Включите рядом аналоговое радио, и в половине случаев, станции будут глушится шумом импульсника.  О том что при этом происходит в SE усилителе, стоит только догадываться.  Для меня, импульсник приемлим только в PP схеме, и то с оговорками.  Нет ни чего лучше доброго "железного транса" и "железного фильтра" . Хоть сколько копытом бей, но из импульсника не получится "Аленький Цветочек".  PS: Посмотрел схему. Зря в катод драйвера резистор пожалели.  Оригинальность хороша в меру
    • Согласен - все познается в сравнении. Одним четные гармоники нравятся другим мерцание накала ламп,  третьим нечетные гармоники D усилителей у одних глубокие оос звучат, а  другим подавай их полное отсутствие, а пятым ионные шумы электролитов мешают
    • Bang & Olufsen  Beocord 1200.  Весьма странное изделие,на мой взгляд.   
    • Какие именно кенотроны могут дать 2,5+А, Михаил? Ртутные газотроны типа 575А и аналоги я знаю, а вот кенотроны.... Сомневаюсь, что "низковольтники" будут выпрямлять в своих БП чем-то вакуумным. Думаю, что это размышления на уровне голой теории. Так что в 90% случаев они пользуются камнями со всеми вытекающими. В лучшем случае это селен, но это уже экзотика даже среди отъявленных.
    • По мне , высоковольтное  подмагничивание  позволяет брать напряжение непосредственно из сети или с нужным автотрансформированием , причём чем меньше потерь -на активных резисторах или дросселях , тем лучше . Лучший результат по всем критериям , это кенотрон анодом в фазу 230в (или с отвода автотрансформатора) , фильтрация жидконаполненным бумагомасл. конденсатором ( не менее 50 мкф) и высококачественным проводом на катушки подмагничивания.    Низковольтные БП позволяют использовать кенотроны на большие токи , работают они реально феерически , китайцы уже их делают https://www.onlyvinyl.ru/catalog/power-supply/11682093, но найти оригинальные сами кенотроны , думаю маловероятно. Качество этой китайской БП-поделки известного уровня .., фон реальный такой , что не один уже пользователь обращался с просьбой решить засаду .  Понятно , стоят современные электролиты ( и даже ""индастриал"" назначения) , где банально недобрали ещё и ёмкости , но по любому ставился дроссель на 0,2...0,3 гн , шунтирование бумагомаслянными конденсаторами, замена всей проводки , мощных низкоомных потенциометров ( китайские тривиально выгорают ) ,  силового кабеля ..., игра в ""!китайщину"" подорожала .., но уровень их ""дерибас"" остался прежний.    
    • Всем Добрый День! Долгое время у меня не получались усилители с импульсными блоками питания. Хотя сейчас можно купить специализированные импульсные блоки питания для ламповых усилителей. У меня завершился долгий проект однотактного усилителя SE 6ж4п+6п43п-E в ультралинейном режиме и с импульсным блоком питания. По результатам было подготовлено 4 статьи на Дзене. Очень простой ламповый усилитель с импульсным блоком питания и с превосходным звуком. Сравниваем звучание лампового усилителя с импульсным и с трансформаторным блоком питания. Внутреннее устройство ламп 6ж4п,6п14п,6п15п,6п18п, и 6п1п, 6п6с и 6ф1с - смотрим и выбираем для усилителя Ламповый усилитель 6ж4п+6п43п-Е с ИБП и с высоким качеством звука Если кратко - то схему лампового усилителя с импульсным блоком нужно строить немного по другому, чем с классическим линейным блоком питания. Итоговая схема   Импульсный блок питания покупной - LS160W-2T - 160 ватт двух трансформаторный - трансформатор на накал 6,3 вольта, 3А и трансформатор на анодное напряжение 300вольт/280вольт - 300мА .  Задержка на включения анодного напряжения 30 секунд. При нагрузке близкой к паспортной греется довольно сильно - с радиатором снизу до 70 градусов нагревается минут за 10 потом стоит на этой температуре. Тихо гудит.    В проекте использованы выходные трансформаторы от "Золотой середины", которые у меня простояли на основном усилителе более 10 лет. Которые я заменил на самонамотанные. Как они играют я знал досконально до этого. Мне в них не хватало баса. А весь прикол выявился на макете - если трансформаторы сдвинуть ближе друг другу чем на 10 см НЧ ниже 60Гц сильно падают. А если раздвинуть то появляются....... А у меня на прежнем усилителе  они стояли близко к друг другу. И работали в триодном подключении, а тут я их подключил в ультралинейном подключении. Вернее на макете был переключатель триодный/ультралинейный режим - и в корпус поставил только ультралинейный режим. С ним получался звук сильно лучше.   К схеме пришёл не сразу - долго отлаживал на макете и сравнивал с трансформаторным блоком питания.   Сравнение с трансформаторным блоком питания   По драйверу на 6ж4п. 6ж4п/6au6 - у меня любимая лампа для драйвера. Но ранее я использовал только импортные лампы, так как звук советских ламп был не важный на режимах для импортных лампах. Но долгое время занимался пайкой ламповых микрофонов и отладил НИЗКОВОЛЬТНЫЕ РЕЖИМЫ для 6ж4п производства СССР. И на этих режимах 6ж4п СИЛЬНО превосходит по звуку импортные аналоги. А импортные аналоги на низковльтных режимах просто не работают. На лампе 6ж4п/6AU6 собирается культовыq японский микрофон SONY c-800G, который стоит немеряно денег........     Выбрана рабочая точка с катодом на землю и напряжением на аноде 50-55 вольт. Также при отделении драйверного каскада сопротивление по анодному питания с конденсатором - резко ухудшалась динамика.   Ультралинейны режим, к сожалению НЕ соответствует ВАХ ни в триодном, ни в пентодном режиме. Так как импульсный блок питания имеет только одно высокое напряжение, то только автоматическое смещение для выходного каскада. Долго подбирал номинал и ТИП сопротивления. Лучше всего углеродное сопротивление, как и в аноде первого каскада. Проволочные, несколько типов очень недешёвых импортных сопротивлений сильно портили звук - звук становился "вязким и тягучим". Межкаскадники- перепробовал всё что было в заначке   Анодные конденсаторы -тоже всего перебрал - Кендейлы лучше всех оказались. ROE- по габаритам не влазили. Филипсы и РИФА - номиналы маленькие - а так вполне себя хорошо показала. Дженсен провалил всё - и по качеству и по габаритам.      Играет с ШП акустикой с рупорными супертивттерами     Далее будет про макет с 6п41с
    • Дорожку на верхней стороне платы от С9 к коллектору VT9 я дорисовал когда ещё делал его в первый раз.   Первый у меня тоже работал, маленький фон был, видно что то было неправильно с подключением "земли" входных проводов.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.1k
    • Total Posts
      99.4k
×
×
  • Create New...