Jump to content

Recommended Posts

Posted

Были у меня Хашимото-3,5-20. Хорошие выходники. Продал. 

Дюлунд одни из самых вкусных современных конденсаторов. 

300б не люблю. По долгу работы вынужден был участвовать в изделиях с их применением, но - не мое. Наиболее красивым тембром обладают КR XLS. Еще запомнились Такацуки и Бримар 4300.

Если вопрос именно в 310а, то я уже давал рекомендацию. Ищите вот такие:

IMG_20231216_143437.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
14 minutes ago, S.Laptev said:

мастера с выставок наших так паяют, в "накладку"

Вы не поняли, никто не против. А если "внакладку", но аккуратно? Как у осцилла или у AN или телика из 40-х.
В акустике не знаю, плохо забитый саморез лучше хорошо завинченного гвоздя.
 

Posted
34 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вы дописали, не увидел. По разным причинам, большинство думает, что  них всё хорошо, потому что просто не знает, как бывает, как может быть, глубоко заблуждаются, к сожалению, их жалко, другие всё знают и прекрасно всё понимают, они коммерсанты и делают на продажу, фактически обманывают своих клиентов, придумывая разные теории и байки про особую, музыкальную шихту времён СССР, канувшего, к сожалению, в лету....

Ну зачем так унижать достоинства нормальных мастеров, например Костя ВКН, он что мотает от безысходности и непонимания ?

Или он понимает, что можно сделать лучше, например не загонять трансформатор в стандарт 20-20, а сильно расширить полосу ?

Не жалейте их, их трансформаторы воспроизводят частоты, которые тангам и хашимотам недоступны.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

Вы не поняли, никто не против. А если "внакладку", но аккуратно? Как у осцилла или у AN или телика из 40-х.
В акустике не знаю, плохо забитый саморез лучше хорошо завинченного гвоздя.
 

Я против таких мастеров-самокрутов, в накладку нельзя паять, преподаватель в радиокружке по рукам надаёт металлической линейкой!

В акустике нельзя, только в дешёвке массовой, в полочниках и столбиках. В заурядном хайфае 50-х, 60-х, 70-х всё на винтах, с красочкой привинчено, могу зафотать.

Posted
3 минуты назад, Сергей Б сказал:

Ну зачем так унижать достоинства нормальных мастеров, например Костя ВКН, он что мотает от безысходности и непонимания ?

Или он понимает, что можно сделать лучше, например не загонять трансформатор в стандарт 20-20, а сильно расширить полосу ?

Не жалейте их, их трансформаторы воспроизводят частоты, которые тангам и хашимотам недоступны.

Причём тут ув. Костантин, который в очень интересной и продвинутой фирме работает и мотает не только медью, а и серебром?

А разве он на сов. шихте мотает, на Э-42? Нет!

А у танг и хосимот полоса 20-20 что ли? Поинтересуйтесь сначала:smile-03:

  • Like (+1) 2
Posted

Вас не понять, то "можно" и за миллионы уходит, то "нельзя" - даже в кружке били.
Ясен день надо в ушко пропустить и потом еще скрутить - даже если распаяется - вряд ли отвалится. Потом начнем поровод каждые 10-15 см эпоксидными каплями к шасси/плате крепить.
Короче - даешь внешний вид, чтоб форма совпадала с содержанием

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Вас не понять, то "можно" и за миллионы уходит, то "нельзя" - даже в кружке били.
Ясен день надо в ушко пропустить и потом еще скрутить - даже если распаяется - вряд ли отвалится. Потом начнем поровод каждые 10-15 см эпоксидными каплями к шасси/плате крепить.
Короче - даешь внешний вид, чтоб форма совпадала с содержанием

Где я написал, что можно, нет, нельзя, выше где-то плату корректора от Кондо показывал на серебре всё. Именно в ушко и закрутить. Где-то неправильно поняли просто.

Да, и форма и содержание должны совпадать.

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Причём тут ув. Костантин, который в очень интересной и продвинутой фирме работает и мотает не только медью, а и серебром?

А разве он на сов. шихте мотает, на Э-42? Нет!

А у танг и хосимот полоса 20-20 что ли? Поинтересуйтесь сначала:smile-03:

Я непросто интересовался, я сравнивал живьём, разматывал, считал витки, делал замеры в живой схеме, с подмагничиванием разными токами. Понимаю о чём говорю.

И кстати советское трансформаторное железо, не хуже импортных, если не слушать легенды о новомодных сердечниках, то звучит оно ровнее.

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Были у меня Хашимото-3,5-20. Хорошие выходники. Продал. 

Дюлунд одни из самых вкусных современных конденсаторов. 

300б не люблю. По долгу работы вынужден был участвовать в изделиях с их применением, но - не мое. Наиболее красивым тембром обладают КR XLS. Еще запомнились Такацуки и Бримар 4300.

Если вопрос именно в 310а, то я уже давал рекомендацию. Ищите вот такие:

IMG_20231216_143437.jpg

https://www.ebay.com/itm/355178563303?hash=item52b24ac6e7:g:kaYAAOSwhupkzeey&amdata=enc%3AAQAIAAAA0D64uhlB6meJwDcx68v3b%2By%2FvaTCo%2B7yfttlnkMO7wjIhyxpKPXw4g2iK6nJM%2FbxKXmQICXIS7OIK06qYqwUHgjrOcQF8SMqzhg

Posted

Немного невтему, в защиту советского железа. Вот усилитель Кэри, известного художника, жена подарила, продать не может, принёс, попросил сделать что бы играло. По габаритам подходили только ТСШ 170, намотал, поставил.

Он заиграл даже на дежурных шестьпэтрёшках (я обычно прошу что бы усилители привозили без ламп).

Он был так доволен, что на следующий день привёз солидную благодарность, его комплект заиграл.

Трансы установил на деревяшки, что бы дырок в шасси не сверлить, сетка не совпадает.

IMG_0734.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
14 минут назад, Сергей Ал. сказал:

так и не удосужились

Тут я выскажусь в защиту Лаптева: я видел минимум два раза фотографии его усилителя.

Posted
8 минут назад, Сергей Б сказал:

усилитель Кэри

Ну, давайте скажем честно: CARY - это очень низкий уровень, немудрено, что советское железо улучшило "породу". 

  • Like (+1) 2
Posted
31 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Ну, давайте скажем честно: CARY - это очень низкий уровень, немудрено, что советское железо улучшило "породу". 

Отсюда следует, что дело не только и не столько именно в железе, сколько в расчете и намотке ;) Уж наверное на замену было намотано как положено, исходя из мю нач и витков там скорее всего не мало, а может и зазор какой специально сделан... имхо

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ну, давайте скажем честно: CARY - это очень низкий уровень, немудрено, что советское железо улучшило "породу". 

Совсем низкий, анодная обмотка 2х900 витков, но цена у него вполне солидная.

  • Hmm... (-1) 2
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Я непросто интересовался, я сравнивал живьём, разматывал, считал витки, делал замеры в живой схеме, с подмагничиванием разными токами. Понимаю о чём говорю.

И кстати советское трансформаторное железо, не хуже импортных, если не слушать легенды о новомодных сердечниках, то звучит оно ровнее.

Посчитаем, что вы просто пошутили. 

Если вставить хасимоты - танго в ваш усилитель, будет плохо, если вставить в хороший усилитель ваши трансформторы, опять будет плохо, такой вот парадокс.

Если не слушать самых разных легенд с разных форумов, то оно никак не звучит. Хотя вы ничего не написали, про какое говорите, может немецкое какое нибудь у нас купили.

1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Все участники обсуждения в этой ветке подтвердили рекомендации своими конструкциями. Может быть и вы что-то покажете из созданного вами (а то ни здесь, ни на других форумах так и не удосужились продемонстрировать хоть что-то из своих усилителей на прямонакалах)?

Не знаю, почему не видели, не хотели наверное. Надоел даже, думаю, т.к. показывал на старом АП, на Сундуке и тут даже разок. Поделия сделаны были 15 лет назад, сейчас не актуальны полностью. Сделал бы сейчас всё подругому.

1 час назад, Raffel сказал:

Не надо пока, не австралию, и не канаду.

Posted
10 минут назад, S.Laptev сказал:

Если вставить хасимоты - танго в ваш усилитель, будет плохо, если вставить в хороший усилитель ваши трансформторы, опять будет плохо, такой вот парадокс.

Здесь не очень хорошо видно, специально не фотографировал. Но у меня больше 60 брендовых усилителей, часть на фото в середине справа, думаю трансы узнаете. И штук 40 выходных трансформаторов всех известных производителей. 120 квадратных метров довольно плотно заставлены.

Когда человек приходит что то купить, он сначала, естественно, слушает первозданные бренды.

Но уходит с моим усилителем, или с брендом на моих трансформаторах.

Покупал на ебее, ремонтировал и чуть барыжил. Сейчас решил всё придержать, на старость, дешеветь не будет.

DSCF1086.JPG

DSCF1087.JPG

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
27 минут назад, Сергей Б сказал:

низкий

У большинства новодельцев полное отсутствие представления о предмете. Мanley, Jadis и прочее - это всё, увы, просто шляпа. Про американский посылторг вообще говорить не приходится. Если бы просто что-то из классики скопировали, так нет. Проблема в том, что специалисты просто вымерли, молодых инженеров в сферу Х-Э не заманишь, не те заработки. А талантливые любители часто попадают к квортрупам, а те рационализирует идеи и замыслы до опошления и имитации. Да и с элбазой дело нынче тоже обстоит неважно.

Пардон за офф!

  • Like (+1) 4
Posted

Да, намотать 900 витков 0,4 провода, вразы дешевле чем 2000 тонкого. Всё отсюда и идёт.

Никак не найду, на ютубе есть ролик, как тётеньки мотают выходные трансформаторы для макинтоша, примерно как та китаянка, но чуть помедленнее, так же внавал, без межслойной изоляции,

Posted

Станислав, дело не только в специалистах. Нужен блеск в глазах! 

Вынужден публично признаться, что я уже не являюсь штатным намотчиком NS уже некоторое время. Там нашли человека, заставили научиться. Это получается выгоднее.  А так я работаю электриком в местной компании у себя в городке. 

СергейБ, сколько лет мы знакомы - 20? Как зрение? 

Posted
25 минут назад, Сергей Б сказал:

Да, намотать 900 витков 0,4 провода, вразы дешевле чем 2000 тонкого. Всё отсюда и идёт.

Никак не найду, на ютубе есть ролик, как тётеньки мотают выходные трансформаторы для макинтоша, примерно как та китаянка, но чуть помедленнее, так же внавал, без межслойной изоляции,

И правильно делают. 

Posted
1 час назад, Алексей сказал:

Отсюда следует, что дело не только и не столько именно в железе, сколько в расчете и намотке ;) Уж наверное на замену было намотано как положено, исходя из мю нач и витков там скорее всего не мало, а может и зазор какой специально сделан... имхо

Дело именно в железе, у них оно лучше в разы, много витков и не нужно.

А считать они как раз и умеют хорошо, у некоторых фирм есть и расчёты, приведены, как пример. Грамотные они. А то, что экономные, так это другое. 

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

я видел минимум два раза фотографии его усилителя.

Если тут видели, то это винил корректоры, два моноблока с прямонакалами и трансами на выходе, не усилители.

2 часа назад, Сергей Б сказал:

Немного невтему, в защиту советского железа. Вот усилитель Кэри, известного художника, жена подарила, продать не может, принёс, попросил сделать что бы играло. По габаритам подходили только ТСШ 170, намотал, поставил.

Он заиграл даже на дежурных шестьпэтрёшках 

IMG_0734.jpg

Посмеялся, убили усилитель, да ещё и незатак, полагаю. Не зло посмеялся.

Считается, что у Кэри не очень хорошие выходные трансформаторы, это придумали абгрейдщики наши, ну и пользуются, кто во что горазд:smile-03:

А.Тарим переделывал, улучшал Кэри двухтактные уси, трансы не менял, есть фото до и после переделки.

3 часа назад, BAA сказал:

Еще хороший пример.

bba0570333cab26787e7d23d966ca69c.jpg

Александр, не понял опять, ирония, это хороший пример, или не хороший?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Снижения до 50 мВ  уже достаточно, чтобы не слышать фон за гудением вентиляторов и анодного 6 кВ транса. Вентиляторы же в таком усилителе неизбежны априори.  Есть мысль вместо 6в1п попробовать каскад с разделенной нагрузкой на каком-нибудь пентоде, возможно по типу 6ж11п\6ж52п. Если у него окажется слишком малое усиление -- добавить перед ним ещё один на 6ж1п\6ж2\3\5\9\10\38п. Но это ещё надо смакетить. 
    • 807-я оказалась дамой своенравной. Перевел второй моноблок в пентод, появился легкий фон и заводился через 5-10 минут работы. Сделал развязку по питанию драйвера и вых каскада, увеличил антизвонные, пробовал R-С цепочку с анода первой лампы на землю. Не помогло. Пришел черед выходных, намотаны 4п-3в, 2и4 с переворотом, КО между слоев второй секции вторички, экраны между секциями. Первый скомутировал 1-4-2-3, а второй 1-2-3-4 чтобы сравнить АЧХ. Оказались одинаковые, так и оставил. Поскольку проблемы были со вторым моноблоком, то сделал комутацию как у первого 1-4-2-3 и стало все нормально.
    • Тут посмотреть можно https://www.gerhardwartha.com/ba-303 тут почитать https://www.qrxrestore.com/the-rare-tube-project/ На 30Ватт  по паспорту https://hifi-wiki.com/index.php/Sansui_BA-303  
    • Многоуважаемый олл, а такие кто-нибудь слушал? Какие впечатления?  
    • Да, этот пушпульник c UTC выходниками, правда не как на картинке здесь, а в более поздней редакции.  Лампы были 6L6 железные, 6N7 стеклянные Haltron, если правильно помню. Слушал с моей акустикой винтажной с рупором, достаточно чувствительной, YL Acoustic Carib. Ясность, тембра, общая музыкальность очень приятные были. Покупал я эти Wima Black Box из Гонконга, для себя и товарища Сидорова С.А., давно, лет 14 назад, они были в общем не дешёвые в $$. У Вашего изделия элементная  база конечно впечатляет. 
    • скажите железо в этих трансах холодный или горячий прокат?
    • Если мотать промышленно, да, нужны серьёзные приспособы. Я мотаю ТВЗ не чаще чем раз в квартал, на пару тратится несколько вечеров, использую советский ручной намоточный станок с механическим счётчиком витков. Фото из интернета. Изобретать что-то с укладчиком - потрачу на станок куда больше времени и сил, чем на ручную намотку. О пробое. Мне попался ТВЗ 1-9 с пробоем между первичкой и вторичкой, диагноз подтвердился только после сматывания первички, она сверху.  Об укладке. Для включения выходных ламп пентодами, тетродами или УЛ, где активное сопротивление первички влияет мало, в основном на КПД, и то не фатально, мотал внавал, стараясь брать провод только новый и сравнительно равномерно распределять витки, избегая чрезмерного числа перехлёстов. Обычно толщина провода от 0.18 до 0.24 по меди. Каждые две сотни витков - прокладка из полимерной изоленты, обычной из секции электротоваров. Ни разу не прошивало. Единственный раз разбирал готовый поработавший несколько месяцев, обнаружил, что лента слегка плавится. В какой-то мере она заменяет варку в парафине, но замеры не показали, что изолента как-то влияет на воспроизведение верхних из-за изменения межвитковой ёмкости. Кроме того, трансформаторы с изолентой меньше "поют", если нацепить на выход эквивалент нагрузки 4...8 Ом и дать сигнал, лишь бы не гулял сердечник и сами катушки относительно сердечника. Для триодного включения обычно берётся провод толще, 0.3...0.4. Он прекрасно укладывается виток к витку с использованием в качестве укладчика пятерни. Конечно, просветы небольшие остаются, и плотность заполнения чуть ниже, чем заводская. Посему нормально используется смотанная б/ушка. В качестве межсекционной прокладки использую трансформаторную бумагу, снятую с транса-донора, откуда железо, обычно какой-то ТС. Поверх неё опять слой изоленты. Межслойная - только изолента. Без прокладки ни один последующий слой не уложить виток к витку, провод проваливается в витки предыдущего слоя. Вторичка, это как минимум 0.7 в несколько секций в параллель, или от 1 мм одинарная, уже ложится чуть хуже, норовя образовывать неровности, провод б/у надо тщательно выравнивать. Совсем беда с отводами, образуется горб, сколько потом ни клади межсекционной изоляции, горб мешает. ИМХОшно на отводах надо делать соплю во всю ширину катушки, чтоб выпуклость шла от щёчки до щёчки.  В ТС изолента никак, ТС, если только не с диким запасом по мощности, греются куда сильнее чем ТВЗ. Лента внутри расплавляется. Поэтому накальные трансы беру только готовые - зелёные, желательно 127/220, чтоб точно подогнать напругу под нагрузкой 6.3...6.5 В. Чтоб не гудели, а многие не гудят в руке, но голосят на опоре, креплю некрасиво, но бесшумно. Под местами креплений делаю плюхи из обычного сантехнического силикона, даю ему застыть, ставлю транс и тоже сверху щедро поливаю силиконом, после застывания прижимаю к шасси алюминиевой скобой. Излишки силикона позже удаляю ножом. Металл нигде не касается металла! В таких силиконовых рукавицах даже шумные ТС-180-2 ведут себя тише, зелёные как правило вообще не слышны. С ТА сложнее, иногда набираю нужные напряжения из двух трансов. У большинства ТА имеется 4 обмотки по 28 вольт и пара на 6 вольт, обычно этого мало даже при удвоении. Чем мучиться, проще докинуть последовательно с ним ТН-30 или ТН-36, вытягивая напряжение ХХ после выпрямителя на 450 В, максимальное для большинства электролитических конденсаторов, выше встречается редко или требует последовательного включения.
    • Я 12 лет юзал 6DQ6 и тогда еще сравнивал с 6с4с 81года,но 6с4с 81года продал в виду проблем с фоном. Комната для прослушивания была не очень.Сейчас другое дело зал 25м2 и место прослушивания дальше от АС.Соответственно и результат иной.Всем спасибо перехожу в другую ветку!
    • Прислушался к совету старшего товарища и. отложив китайское чудо до лучших времён, закончил блоки питания для корректоров, кои теперь можно продать, подарить или отдать на прослушку:   PS : хотя у китайца есть потенциал, заказал смд резисторы и флюс для демонтажа этого безобразия, как приедут, продолжим... Опер 4560 точно не перемаркированный, не шумит, от слова совсем, будто не включен аппарат))...
    • На год хватит точно. Если не нравиться такая идея то можно сделать автофикс, как в оригинале.. 
    • Исследование делается в исследовательских целях. Личный интерес.  Насчёт пентода-триода: тут не всё так однозначно, КМК, Сансуй всегда делал оверсайз, этим и славился. Например один из последних приборов, которые он выпускал -басовый мощник для многополосной системы, Sansui BA-303, имел КТ88 в псевдотриодном режиме. В инете можно посмотреть габариты на картинках. 
    • C19 тут лишний, батарейку надо бы вместо него. Если батарейка неугодна, можно автосмещение. 
    • Схема интересная , но батарейка в сетке первого триода ... Как только начнёт падать напряжение на ней , уедут все режимы , и в том числе ток выходной лампы 
    • Извеняюсь за пошлый вопрос:-)))... А зачем оно вам надо.? На нем же что надо уже написано. Собирайте PP пентодный  проект (с такой мощностью это явно не под триоды сделано) и радуйтесь музыке. Ну единственно проверить бы их,что они не сгоревшие какие. Но это просто делается, в интернете можно посмотреть.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.5k
×
×
  • Create New...