Jump to content

Recommended Posts

Posted

Были у меня Хашимото-3,5-20. Хорошие выходники. Продал. 

Дюлунд одни из самых вкусных современных конденсаторов. 

300б не люблю. По долгу работы вынужден был участвовать в изделиях с их применением, но - не мое. Наиболее красивым тембром обладают КR XLS. Еще запомнились Такацуки и Бримар 4300.

Если вопрос именно в 310а, то я уже давал рекомендацию. Ищите вот такие:

IMG_20231216_143437.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
14 minutes ago, S.Laptev said:

мастера с выставок наших так паяют, в "накладку"

Вы не поняли, никто не против. А если "внакладку", но аккуратно? Как у осцилла или у AN или телика из 40-х.
В акустике не знаю, плохо забитый саморез лучше хорошо завинченного гвоздя.
 

Posted
34 минуты назад, S.Laptev сказал:

Вы дописали, не увидел. По разным причинам, большинство думает, что  них всё хорошо, потому что просто не знает, как бывает, как может быть, глубоко заблуждаются, к сожалению, их жалко, другие всё знают и прекрасно всё понимают, они коммерсанты и делают на продажу, фактически обманывают своих клиентов, придумывая разные теории и байки про особую, музыкальную шихту времён СССР, канувшего, к сожалению, в лету....

Ну зачем так унижать достоинства нормальных мастеров, например Костя ВКН, он что мотает от безысходности и непонимания ?

Или он понимает, что можно сделать лучше, например не загонять трансформатор в стандарт 20-20, а сильно расширить полосу ?

Не жалейте их, их трансформаторы воспроизводят частоты, которые тангам и хашимотам недоступны.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
32 минуты назад, BAA сказал:

Вы не поняли, никто не против. А если "внакладку", но аккуратно? Как у осцилла или у AN или телика из 40-х.
В акустике не знаю, плохо забитый саморез лучше хорошо завинченного гвоздя.
 

Я против таких мастеров-самокрутов, в накладку нельзя паять, преподаватель в радиокружке по рукам надаёт металлической линейкой!

В акустике нельзя, только в дешёвке массовой, в полочниках и столбиках. В заурядном хайфае 50-х, 60-х, 70-х всё на винтах, с красочкой привинчено, могу зафотать.

Posted
3 минуты назад, Сергей Б сказал:

Ну зачем так унижать достоинства нормальных мастеров, например Костя ВКН, он что мотает от безысходности и непонимания ?

Или он понимает, что можно сделать лучше, например не загонять трансформатор в стандарт 20-20, а сильно расширить полосу ?

Не жалейте их, их трансформаторы воспроизводят частоты, которые тангам и хашимотам недоступны.

Причём тут ув. Костантин, который в очень интересной и продвинутой фирме работает и мотает не только медью, а и серебром?

А разве он на сов. шихте мотает, на Э-42? Нет!

А у танг и хосимот полоса 20-20 что ли? Поинтересуйтесь сначала:smile-03:

  • Like (+1) 2
Posted

Вас не понять, то "можно" и за миллионы уходит, то "нельзя" - даже в кружке били.
Ясен день надо в ушко пропустить и потом еще скрутить - даже если распаяется - вряд ли отвалится. Потом начнем поровод каждые 10-15 см эпоксидными каплями к шасси/плате крепить.
Короче - даешь внешний вид, чтоб форма совпадала с содержанием

Posted
7 минут назад, BAA сказал:

Вас не понять, то "можно" и за миллионы уходит, то "нельзя" - даже в кружке били.
Ясен день надо в ушко пропустить и потом еще скрутить - даже если распаяется - вряд ли отвалится. Потом начнем поровод каждые 10-15 см эпоксидными каплями к шасси/плате крепить.
Короче - даешь внешний вид, чтоб форма совпадала с содержанием

Где я написал, что можно, нет, нельзя, выше где-то плату корректора от Кондо показывал на серебре всё. Именно в ушко и закрутить. Где-то неправильно поняли просто.

Да, и форма и содержание должны совпадать.

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Причём тут ув. Костантин, который в очень интересной и продвинутой фирме работает и мотает не только медью, а и серебром?

А разве он на сов. шихте мотает, на Э-42? Нет!

А у танг и хосимот полоса 20-20 что ли? Поинтересуйтесь сначала:smile-03:

Я непросто интересовался, я сравнивал живьём, разматывал, считал витки, делал замеры в живой схеме, с подмагничиванием разными токами. Понимаю о чём говорю.

И кстати советское трансформаторное железо, не хуже импортных, если не слушать легенды о новомодных сердечниках, то звучит оно ровнее.

  • Круто (+1) 1
Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Были у меня Хашимото-3,5-20. Хорошие выходники. Продал. 

Дюлунд одни из самых вкусных современных конденсаторов. 

300б не люблю. По долгу работы вынужден был участвовать в изделиях с их применением, но - не мое. Наиболее красивым тембром обладают КR XLS. Еще запомнились Такацуки и Бримар 4300.

Если вопрос именно в 310а, то я уже давал рекомендацию. Ищите вот такие:

IMG_20231216_143437.jpg

https://www.ebay.com/itm/355178563303?hash=item52b24ac6e7:g:kaYAAOSwhupkzeey&amdata=enc%3AAQAIAAAA0D64uhlB6meJwDcx68v3b%2By%2FvaTCo%2B7yfttlnkMO7wjIhyxpKPXw4g2iK6nJM%2FbxKXmQICXIS7OIK06qYqwUHgjrOcQF8SMqzhg

Posted

Немного невтему, в защиту советского железа. Вот усилитель Кэри, известного художника, жена подарила, продать не может, принёс, попросил сделать что бы играло. По габаритам подходили только ТСШ 170, намотал, поставил.

Он заиграл даже на дежурных шестьпэтрёшках (я обычно прошу что бы усилители привозили без ламп).

Он был так доволен, что на следующий день привёз солидную благодарность, его комплект заиграл.

Трансы установил на деревяшки, что бы дырок в шасси не сверлить, сетка не совпадает.

IMG_0734.jpg

  • Like (+1) 3
  • Круто (+1) 2
Posted
14 минут назад, Сергей Ал. сказал:

так и не удосужились

Тут я выскажусь в защиту Лаптева: я видел минимум два раза фотографии его усилителя.

Posted
8 минут назад, Сергей Б сказал:

усилитель Кэри

Ну, давайте скажем честно: CARY - это очень низкий уровень, немудрено, что советское железо улучшило "породу". 

  • Like (+1) 2
Posted
31 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Ну, давайте скажем честно: CARY - это очень низкий уровень, немудрено, что советское железо улучшило "породу". 

Отсюда следует, что дело не только и не столько именно в железе, сколько в расчете и намотке ;) Уж наверное на замену было намотано как положено, исходя из мю нач и витков там скорее всего не мало, а может и зазор какой специально сделан... имхо

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Ну, давайте скажем честно: CARY - это очень низкий уровень, немудрено, что советское железо улучшило "породу". 

Совсем низкий, анодная обмотка 2х900 витков, но цена у него вполне солидная.

  • Hmm... (-1) 2
Posted
1 час назад, Сергей Б сказал:

Я непросто интересовался, я сравнивал живьём, разматывал, считал витки, делал замеры в живой схеме, с подмагничиванием разными токами. Понимаю о чём говорю.

И кстати советское трансформаторное железо, не хуже импортных, если не слушать легенды о новомодных сердечниках, то звучит оно ровнее.

Посчитаем, что вы просто пошутили. 

Если вставить хасимоты - танго в ваш усилитель, будет плохо, если вставить в хороший усилитель ваши трансформторы, опять будет плохо, такой вот парадокс.

Если не слушать самых разных легенд с разных форумов, то оно никак не звучит. Хотя вы ничего не написали, про какое говорите, может немецкое какое нибудь у нас купили.

1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Все участники обсуждения в этой ветке подтвердили рекомендации своими конструкциями. Может быть и вы что-то покажете из созданного вами (а то ни здесь, ни на других форумах так и не удосужились продемонстрировать хоть что-то из своих усилителей на прямонакалах)?

Не знаю, почему не видели, не хотели наверное. Надоел даже, думаю, т.к. показывал на старом АП, на Сундуке и тут даже разок. Поделия сделаны были 15 лет назад, сейчас не актуальны полностью. Сделал бы сейчас всё подругому.

1 час назад, Raffel сказал:

Не надо пока, не австралию, и не канаду.

Posted
10 минут назад, S.Laptev сказал:

Если вставить хасимоты - танго в ваш усилитель, будет плохо, если вставить в хороший усилитель ваши трансформторы, опять будет плохо, такой вот парадокс.

Здесь не очень хорошо видно, специально не фотографировал. Но у меня больше 60 брендовых усилителей, часть на фото в середине справа, думаю трансы узнаете. И штук 40 выходных трансформаторов всех известных производителей. 120 квадратных метров довольно плотно заставлены.

Когда человек приходит что то купить, он сначала, естественно, слушает первозданные бренды.

Но уходит с моим усилителем, или с брендом на моих трансформаторах.

Покупал на ебее, ремонтировал и чуть барыжил. Сейчас решил всё придержать, на старость, дешеветь не будет.

DSCF1086.JPG

DSCF1087.JPG

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
27 минут назад, Сергей Б сказал:

низкий

У большинства новодельцев полное отсутствие представления о предмете. Мanley, Jadis и прочее - это всё, увы, просто шляпа. Про американский посылторг вообще говорить не приходится. Если бы просто что-то из классики скопировали, так нет. Проблема в том, что специалисты просто вымерли, молодых инженеров в сферу Х-Э не заманишь, не те заработки. А талантливые любители часто попадают к квортрупам, а те рационализирует идеи и замыслы до опошления и имитации. Да и с элбазой дело нынче тоже обстоит неважно.

Пардон за офф!

  • Like (+1) 4
Posted

Да, намотать 900 витков 0,4 провода, вразы дешевле чем 2000 тонкого. Всё отсюда и идёт.

Никак не найду, на ютубе есть ролик, как тётеньки мотают выходные трансформаторы для макинтоша, примерно как та китаянка, но чуть помедленнее, так же внавал, без межслойной изоляции,

Posted

Станислав, дело не только в специалистах. Нужен блеск в глазах! 

Вынужден публично признаться, что я уже не являюсь штатным намотчиком NS уже некоторое время. Там нашли человека, заставили научиться. Это получается выгоднее.  А так я работаю электриком в местной компании у себя в городке. 

СергейБ, сколько лет мы знакомы - 20? Как зрение? 

Posted
25 минут назад, Сергей Б сказал:

Да, намотать 900 витков 0,4 провода, вразы дешевле чем 2000 тонкого. Всё отсюда и идёт.

Никак не найду, на ютубе есть ролик, как тётеньки мотают выходные трансформаторы для макинтоша, примерно как та китаянка, но чуть помедленнее, так же внавал, без межслойной изоляции,

И правильно делают. 

Posted
1 час назад, Алексей сказал:

Отсюда следует, что дело не только и не столько именно в железе, сколько в расчете и намотке ;) Уж наверное на замену было намотано как положено, исходя из мю нач и витков там скорее всего не мало, а может и зазор какой специально сделан... имхо

Дело именно в железе, у них оно лучше в разы, много витков и не нужно.

А считать они как раз и умеют хорошо, у некоторых фирм есть и расчёты, приведены, как пример. Грамотные они. А то, что экономные, так это другое. 

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

я видел минимум два раза фотографии его усилителя.

Если тут видели, то это винил корректоры, два моноблока с прямонакалами и трансами на выходе, не усилители.

2 часа назад, Сергей Б сказал:

Немного невтему, в защиту советского железа. Вот усилитель Кэри, известного художника, жена подарила, продать не может, принёс, попросил сделать что бы играло. По габаритам подходили только ТСШ 170, намотал, поставил.

Он заиграл даже на дежурных шестьпэтрёшках 

IMG_0734.jpg

Посмеялся, убили усилитель, да ещё и незатак, полагаю. Не зло посмеялся.

Считается, что у Кэри не очень хорошие выходные трансформаторы, это придумали абгрейдщики наши, ну и пользуются, кто во что горазд:smile-03:

А.Тарим переделывал, улучшал Кэри двухтактные уси, трансы не менял, есть фото до и после переделки.

3 часа назад, BAA сказал:

Еще хороший пример.

bba0570333cab26787e7d23d966ca69c.jpg

Александр, не понял опять, ирония, это хороший пример, или не хороший?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вопрос только что по вч  бумажный дин в 100дб сложно найти!
    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...