Jump to content

Recommended Posts

Posted
18 часов назад, Antur сказал:

Ну а какой альтернативный вариат новой лампы, возможный к покупке сейчас

Наиболее близкими будут эти, из четвёртой уже реинкарнации, те же люди, почти, тоже оборудование, материалы, не кот в мешке, новые, с гарантией: https://www.westernelectric.com/300b

  • Like (+1) 2
Posted
В 04.03.2026 в 07:24, Buran81 сказал:

Я не знаю какой вариант новых ламп лучше или хуже.Но я точно знаю ,что точно не нормально платить такие деньги за новодельные китайские лампы .Это огромная ошибка.Во первых вы изначально выкидываете  большую часть деньг на ветер, ибо они столько не стоят.Во вторых этим самым вы участвуете в разорении тех производителей, кто и в правду может дать качество.Цена этих ламп в базарный день макс.100юсди за пару. Ну уж точно не 300 и не по 500 за штуку ,как было ещё совсем недавно.Ну сейчас видать подешевело ,ибо дураков не так уж и много на свете....а склад забит.

Ну а насчёт потделок... ну конечно . Писать на цоколе лампы буквы WE... это просто ох...и  по моему. Пользуются тем ,что настоящей WE уже нет и в суд никто не тащит. У меня пара Гуйгуанг например  и там такой наглости нет. Они 300Би назвали как 4300B.

 

А какая разница китай или нет, вот AVVT не кто не хаит. В защиту китая вставать не буду и и среди винтажа много хлама

Вот я скажем выбрал китай да 30 с лишнем тр, и продал рца эти 2А3, и был рад что что от винтажных избавился. Но мой ух 2А3 RCA которые были, по звуку не какие, нет живости , динамики, разборчивости такой.

И тут вопрос, отдать 300тр за этот винтаж норм, хотя слушать их не хочется, а вот эти же деньги за китай бред, хотя своей музыкальностью втягивают в прослушивание и не хочется выключать . В моем понимание нравится -не нравится , и все равно что это, винтаж или реплика .

Китайские лампы вполне хорошие за адекватные деньги

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
  • Smile 1
Posted
54 минуты назад, maximka сказал:

А какая разница китай или нет, вот AVVT не кто не хаит. В защиту китая вставать не буду и и среди винтажа много хлама

Вот я скажем выбрал китай да 30 с лишнем тр, и продал рца эти 2А3, и был рад что что от винтажных избавился. Но мой ух 2А3 RCA которые были, по звуку не какие, нет живости , динамики, разборчивости такой.

И тут вопрос, отдать 300тр за этот винтаж норм, хотя слушать их не хочется, а вот эти же деньги за китай бред, хотя своей музыкальностью втягивают в прослушивание и не хочется выключать . В моем понимание нравится -не нравится , и все равно что это, винтаж или реплика .

Китайские лампы вполне хорошие за адекватные деньги

Попытаюсь ещё раз обяснить свое видение китайских ламп. Я вообще только ЗА  китайские лампы... они молодцы что их делают .Респект им за это!!! Респект что в современном мире микроэлектроники массово ещё выпускают ЭВП.

Но я против того ,чтобы нам втюхивали  фуфло под видом оригинала и по той же цене.

Пример:

100 usd  за пару новых ,аккуратно  сделаных  и подобраных  а-ля 2А3, с реальной гарантией 1 год  и  работой до 1000 часов.это  👍

1000 usd за пару а-ля 300B.... это безумие. 

П.С

То что кто то покупает винтаж за эти деньги... так они покупают именно ВИНТАЖ , а не сами лампы.Понимаете?

Posted
4 минуты назад, Buran81 сказал:

Попытаюсь ещё раз обяснить свое видение китайских ламп. Я вообще только ЗА  китайские лампы... они молодцы что их делают .Респект им за это!!! Респект что в современном мире микроэлектроники массово ещё выпускают ЭВП.

Но я против того ,чтобы нам втюхивали  фуфло под видом оригинала и по той же цене.

Пример:

100 usd  за пару новых ,аккуратно  сделаных  и подобраных  а-ля 2А3, с реальной гарантией 1 год  и  работой до 1000 часов.это  👍

1000 usd за пару а-ля 300B.... это безумие. 

П.С

То что кто то покупает винтаж за эти деньги... так они покупают именно ВИНТАЖ , а не сами лампы.Понимаете?

А с чего вы взяли 1000 часов? мои отработали на вскидку 2400 часов, параметры без изменений 

А у вас до 1000 часов какой личный опыт использования был? какая модель? что бы не ссылаться на брошюрки и статьи, именно личный, если так категорично пишите?

100usd. так эта и будет г---но полное, эта не деньги, реально сходить в магазин за продуктами на семью дня на 3-4.

за эти деньги эта самый китайский ширпотреб , вот от туда и у вас такие ассоциации по поводу новодела.

как написал выше, если винтаж и не винтаж, стоят одинаково, но винтаж звучит хуже, его что брать ради понтов? типа смотри у меня винтаж а у тебя и китай.

Я например выберу то, что лучше звучит на мои уши, и не важно китай, не китай, винтаж, новодел, какая разница.

То что кто то покупает винтаж за эти деньги... так они покупают именно ВИНТАЖ , а не сами лампы.Понимаете?---тут конечно понимаю, знаю таких людей, понты, и им пофиг как это звучит, главное понтануться перед аудио окружением , таких людей обхожу стороной 

Posted
24 минуты назад, maximka сказал:

А с чего вы взяли 1000 часов? мои отработали на вскидку 2400 часов, параметры без изменений 

А у вас до 1000 часов какой личный опыт использования был? какая модель? что бы не ссылаться на брошюрки и статьи, именно личный, если так категорично пишите?

100usd. так эта и будет г---но полное, эта не деньги, реально сходить в магазин за продуктами на семью дня на 3-4.

за эти деньги эта самый китайский ширпотреб , вот от туда и у вас такие ассоциации по поводу новодела.

как написал выше, если винтаж и не винтаж, стоят одинаково, но винтаж звучит хуже, его что брать ради понтов? типа смотри у меня винтаж а у тебя и китай.

Я например выберу то, что лучше звучит на мои уши, и не важно китай, не китай, винтаж, новодел, какая разница.

То что кто то покупает винтаж за эти деньги... так они покупают именно ВИНТАЖ , а не сами лампы.Понимаете?---тут конечно понимаю, знаю таких людей, понты, и им пофиг как это звучит, главное понтануться перед аудио окружением , таких людей обхожу стороной 

Ну да не смешите вы.))))

Блин, даже лучшие китайские ТЭНы пару сезонов в нагревателе служа и не более. А вы про ЭВП. ))))

У меня был опыт с 300Б шугуанг и гугуанг. Брал по паре... остались каждая в одиночестве))). Держится ещё пара гуйгуангов , но я их редко слушаю и не долго. 

Давайте реально смотреть на веще. 100 долларов за пару,это их чесная  нормальная  цена  . Вышла лампа из строя, заплатил полтинник и снова слушаем музыку ))

Posted
Только что, Buran81 сказал:

Ну да не смешите вы.))))

Блин, даже лучшие китайские ТЭНы пару сезонов в нагревателе служа и не более. А вы про ЭВП. ))))

У меня был опыт с 300Б шугуанг и гугуанг. Брал по паре... остались каждая в одиночестве))). Держится ещё пара гуйгуангов , но я их редко слушаю и не долго. 

Давайте реально смотреть на веще. 100 долларов за пару,это их чесная  нормальная  цена  . Вышла лампа из строя, заплатил полтинник и снова слушаем музыку ))

Кого я смешу? мои реально 2400 часов с лишнем отпахали и пашут

гугуанг эта по моему только эконом изделия

шугуанг от эконом поработала, шумящие и тд бывают, те от дешевых до дорогих, 

А вот пример RES964 TFK. отпахала у меня часов 300 и усе , этот случай отнести к чему, то что винтаж плох или ну бывает ?

Короче хватит тут разводить ерунду, если нормальными дорогими лампами китай не пользовались то смысл и писать, а дешевый и дорогой китай нет смысла сравнивать. А 100 долларов как я написал эта вообще не деньги за данную лампу да эта вообще копейки, какова цена таково и изделие .

И что сразу китай то все, все у нас плохое?

у меня например с завода в машине клапан управления турбиной отходил почти 200 тыс км, и стоял с завода китай, машина форд,  как умер поставил немецкий , 15000 отходил, обратная история по поводу тэнов 

Не все что сделано в Китае плохо, есть и достойные фирменные вещи

 

Posted
3 часа назад, maximka сказал:

А вот пример RES964 TFK. отпахала у меня часов 300 и усе , этот случай отнести к чему, то что винтаж плох или ну бывает ?

У меня в мастерской приличная коробка мертвых немецких ламп, особенно много EL 12, не ожидал от немцев столько брака, часто точечная сварка отваливается, бывают трещины в стекле вокруг выводов. Наши луДЬше :-)))

  • Smile 1
Posted
37 минут назад, Сергей Б сказал:

У меня в мастерской приличная коробка мертвых немецких ламп, особенно много EL 12, не ожидал от немцев столько брака, часто точечная сварка отваливается, бывают трещины в стекле вокруг выводов. Наши луДЬше :-)))

Лампы,это расходник . Сдувать с них пылинки -глупо.

Posted
В 02.03.2026 в 16:27, Anatolii сказал:

Лично сам сравнивал WE 300b  c китайскими псване и лин лайн 300в, результат настолько удручающий, жить не хочется . 

Наоборот, вызвало гомерический хохот, давно, в Гиросе ещё, в конце 90-х, и в нулевые, уже дома.

В 02.03.2026 в 13:14, Anatolii сказал:

 По Жванецкому . Наши ботинки :good:, если имп. не носил .

..."Давайте спорить о вкусе устриц с теми кто их ел. До хрипоты. До драки..." (М.М. Жванецкий)....

У Михал Михалыча ДР был бы сегодня....

В 03.03.2026 в 23:22, Buran81 сказал:

Я чесное слово. не понимаю тех людей которые для себя  готовы покупать тип реплики WE300B  по 300 баксов и выше. Безумие какое то!

ИМХО.Уж лучше на других оригинальных лампах собирать, чем откровенную потделку юзать еще и с буквами WE.

Другое дело конечно на продажу собирать аппаратуру и ставить их как стоковые . без гарантии. Ну а клиент пусть дальше сам решает какие лампы он хочет перетыкивать   в своем новопреобретенном аппарате. 

Не понимаю тоже.

Хотя реальных подделок на самом деле очень мало, вот, например:

1.jpg.847b67b869a76f8d7571f2e8f589cb79.thumb.jpg.866ece254a31fe37bc9e9a23b53f6380.jpg

Со вторым согласен тоже, почти все ведь на продажу делают, пускай клиент сам и решает. Похоже, что тут себе выбирают:

В 04.03.2026 в 08:35, Antur сказал:

.... вместо одноанодной PSVANE WR2A3? 

Спутал Роман меня с подделками WE, про 2АЗ спрашивали то, это, конечно, Американские родные лампы, они ещё вполне доступны! Все другие китайские и наши и прочие поделия одноанодные и близко не похожи на оригинальные американские, ни конструкцией, ни материалами, ничем!

П.С. вопрос специалистам на засыпку, как с одной 300В умудрились 20 ватт получить?

 

Топ-5 особенностей • Интегрированный усилитель 91E

91E-PRODUCT+VIDEO+thumbnail.png

91E — это первое существенное усовершенствование в конструкции однотактных усилителей за более чем 100 лет.

https://www.westernelectric.com/91e

  • Like (+1) 1
Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

...как с одной 300В умудрились 20 ватт получить?

 

Запросто! Это же китайские ватты.

 

Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Запросто! Это же китайские ватты.

Откуда, это же американцы. И не всё так просто.

Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

Откуда, это же американцы.

Какие там американцы, не смешите. Это не те американцы, американцы нынче выродились. Любой занзибарец может зарегистрировать контору и назваться брендом, который бесхозно валяется. Смотрим филипс, грюндиг, нагру, акай, телефункен и прочее современное дерьмо с некогда  славной историей. 

 

  • Like (+1) 3
  • Smile 1
Posted
Только что, S.Laptev сказал:

Так можно же почитать по ссылке.

Вот и почитайте, только внимательно. Порвалась связь времён, товарищ Лаптев! Нет преемственности, какие бы сказки не рассказывали нам новые владельцы. Имитация. 

  • Like (+1) 2
Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

Вот и почитайте, только внимательно. Порвалась связь времён, товарищ Лаптев! Нет преемственности, какие бы сказки не рассказывали нам новые владельцы. Имитация. 

https://patents.google.com/patent/US10256776B1/en

Там другая схематика получается. Усилитель вообще другой.

  • Like (+1) 1
Posted

Типа что-то по типу SRPP. 

Ток увеличили, из-за этого снизили Ктр трансформатора, соответственно поднялась мощность. Из усилителя SE, сделали PP. Вот и поднялась мощность. А есть там 20 ватт или нет, эт надо мерить

Кто хочет это  повторить, так это у Евгения Карпова есть. 

Хотя он пишет что это однотактный каскад. Ему виднее. 

Ссылка

Screenshot_20260307_101123.jpg

Screenshot_20250515_133646.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Stan Marsh сказал:

Запросто! Это же китайские ватты.

Самые обычные:

image.thumb.jpeg.ee5e20b93b08a7e07a6f0c547d850151.jpeg

8 часов назад, Stan Marsh сказал:

Вот и почитайте, только внимательно. Порвалась связь времён, товарищ Лаптев! Нет преемственности, какие бы сказки не рассказывали нам новые владельцы. Имитация. 

Ничего не рвалось, полная преемственность, в плане изготовления радиоламп, а домашние усилители они никогда не делали, для кино прекратили делать в 50-е. Для них это просто новая продукция. Переезжали с место на место, с оборудованием, документацией, даже материалами. Из Нью-Йорка в Аллентаун, потом в Канзас-сити и наконец, в Россвилл.

https://www.westernelectric.com/company-history

Posted

Смешной вы, Лаптев. Приводите ссылки на имитаторов, они ещё и не такое расскажут. Думаю, что производители паршивых смартфонов Телефункен тоже объявляют себе приемниками приёмников. 

........... 

Ладно, давайте к серьёзному, едем дальше. 

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Смешной вы, Лаптев. Приводите ссылки на имитаторов, они ещё и не такое расскажут. Думаю, что производители паршивых смартфонов Телефункен тоже объявляют себе приемниками приёмников. 

........... 

Ладно, давайте к серьёзному, едем дальше. 

Имитаторы пользуются и владеют всей документацией, завод перевезли из Канзас-сити в Россвилл, из огромного конгломерата Белл лабс, АйТи энд Ти, Вестерн электрик, Вестрекс никогда не выходили, патент посмотрите кому принадлежит, фирма основная никуда не девалась! На действующий завод можно виртуально взглянуть, попутешествовать пр нему, ролики там есть. И я смешной 🤪!

Posted
Только что, S.Laptev сказал:

 И я смешной 🤪!

Смешной-смешной, не спорьте.:smile-03: Какие-то ребята делают абсолютно клоунские усилители на новодельных лампочках, а вы в них потомков классиков увидели. Я вот прапраправнучатый племянник Чехова, хвалите меня за "Вишнёвый сад", и роялти извольте насыпать. Номер карты дать? 

  • Smile 2
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Смешной-смешной, не спорьте.:smile-03: Какие-то ребята делают абсолютно клоунские усилители на новодельных лампочках, а вы в них потомков классиков увидели. Я вот прапраправнучатый племянник Чехова, хвалите меня за "Вишнёвый сад", и роялти извольте насыпать. Номер карты дать? 

...."полная преемственность, в плане изготовления радиоламп, а домашние усилители они никогда не делали, для кино прекратили делать в 50-е. Для них это просто новая продукция.... "

Ничего клоунского в усилителях нет, семь лет делают уже!

В Москве, в ГонгеАВ продаются уже как года три, люди послушали давно, может кто и купил.

Обзоры есть во всех аудиожурналах, хорошие обзоры.

Posted
4 минуты назад, S.Laptev сказал:

люди послушали давно

Да, полное барахло. 

 

 

4 минуты назад, S.Laptev сказал:

... семь лет делают уже!

Абалдеть! Целых семь!:smile-03:

 

Давайте к теме, остальное потом потру. 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Да, полное барахло. 

Абалдеть! Целых семь!:smile-03:Давайте к теме, остальное потом потру. 

Послушали уже?

Начали не так давно, поэтому всего семь.

Так по теме вроде всё, зачем тереть, может кто-то заинтересуется и повторит? Разработчик фирмы ASA Антон Остроущенко сделал подобное, с 2А3 сколько-то ватт получил, 15-ть что ли.

Можно двухтакт на четырёх 300В обсудить, к примеру:

https://www.westernelectric.com/97a-monoblock-amplifiers

 

image.jpeg.8e3625f6ff773eab0d3af4d85767fbe4.jpeg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 1. Замкнуть аудио вход усилителя или выставить резистор громкости в минимальное положение. 2. Подключить к выходу усилителя эквивалент нагрузки - резистор 8_Ом х 20 Вт (через сервисную плату). 3. Подать напряжение накала на лампы VL3-VL7, VL8-VL12. 4. Подать напряжение смещения (-Ug2), заранее выставив его максимальным при помощи переменного резистора R43 (BIAS). 5. R33 выставить в среднее положение (корректировка смещения операционного усилителя. Базово регулировка не потребуется). 6. Подключить питание (+U1/-U1) на интегратор OU1. 7. Подать питание накала на лампы VL1, VL2 и на схему SOFTSTART (сервисная плата): 7.1 Через 10 сек сработает реле Relay1 и подаст переменное анодное напряжение через токоограничивающие резисторы R40/1,2,3,4 на силовой мост D5 двухполярного выпрямителя и удвоитель анодного напряжения D8, D9 предварительных ламповых каскадов VL1, VL2. 7.2 Через 1 мин после заряда анодных конденсаторов С13-С18 сработает реле Relay2 и зашунтирует резисторы SOFTSTART R40/1,2,3,4/ 7.3 Анодные напряжения +Ea2, +Ea1, -Ea1 будут поданы на соответствующие ламповые каскады. 7.4 Через 2 мин, после стабилизации переходных процессов, сработает реле Relay3 и подключит нагрузочный резистор 8 Ом х 20 Вт (эквивалент нагрузки) выходному ламповому каскаду. 7.5 В момент включения усилителя при подключенной цепи ALARM срабатывает защита на время необходимое для зарядки конденсаторов C50, C51, C52 схемы защиты. При этом будет гореть индикатор защиты LED4 (ALARM). 8. После прогрева всех лам и стабилизации параметров всех питающих напряжений, необходимо выставить рабочий ток ламп выходного каскад VL3-VL7, VL8-VL12. Для этого медленно уменьшая напряжение смещения (-Ug2) переменным резистором R43 добиться падения напряжения на катодных резисторах R27, R28, R29, R30, R31 равным 65мВ (0,065 В), при условии, что катодные резисторы все равны 1_Ом и анодное напряжение равно +/-165в. Если анодные напряжения отличаются в большую или меньшую сторону или катодные резисторы выбраны другого номинала, то падение напряжения необходимо пересчитать из условия максимальной рассеиваемой мощности на аноде каждой из выходных ламп 11Вт (лучше 10Вт чтоб лампы не работали на пределе и был небольшой люфт для изменения сетевого напряжения питания). Надеюсь, все помнят формулы: P=ΔU х I где мощность, Вт = [падение напряжения на лампе, В] х [ток через лампу, А]. I = U/R где ток, А = [падение напряжения, В] / [сопротивление, Ом] В процессе настройки тока нижнего каскада ламп необходимо контролировать, чтоб интегратор синхронно уменьшал напряжение смещения на сетках ламп верхнего этажа и контролировать ток через верхние лампы на катодных резисторах R22, R23, R24, R25, R26. При этом также контролировать постоянное напряжение на выходе усилителя на нагрузочном резисторе 8_Ом. При этом необходимо добиться условия, чтоб при установке рабочих токов выходных ламп напряжение на выходе OU1 (вывод 6) >>0<< было равно нулю, для этого предусмотрен регулятор R36 (DC OUT), что обеспечит максимальный диапазон работы интегратора. Возможно, придется подобрать резистор R35 если диапазона регулировки R36 будет недостаточно. Если токи ламп выставлены с учетом максимальной рассеиваемой мощности анода выходных ламп, и постоянное напряжение на выходе усилителя не превышает 100 мВ (в идеале 10-30), можно считать усилитель настроенным по постоянному току. 9. Далее, необходимо настроить ФИ (фазоинвертор), для этого подключить вместо эквивалента нагрузки акустическую систему и подать на вход усилителя синусоидальный сигнал от генератора амплитудой 0,5 В (амплитудного значения) и резистором R12 установить амплитуду сигнала на конденсаторе C8 в 1,5 раза меньше чем на конденсаторе C7. При наличии анализатора спектра, точную настройку ФИ осуществить по минимуму гармонических искажений на выходе усилителя. 10. Заменить генератор на аудио источник звука и оценить звучание усилителя. 11. Возможно, после прогрева ламп через несколько часов процедуру настройки повторить.   ВОЗМОЖНО ЧТО-ТО УПУСТИЛ ИЗ ВИДУ...ПИСАЛ НА СКОРУЮ РУКУ...  
    • Да, у меня такой именно аппарат, как написано в названии ролика VICTOR QL-Y66F. Ну прямо очень крутой...тонарм полностью автоматизированный с электромагнитным магнитным приводом.
    • Думаю, надо было всё-таки точнее сформулировать вопрос. Разумеется, абсолютно понятно, что речь о современных, неубитых, доставаемых и недорогих головках. Десятидюймовых, причём. И да, когда говорят "компрессионный", то обычно имеют в виду тот, который на воздухе работает плохо и недолго. Хоть это определение и любительское, но понятное. Ну, хоть и не посоветовали, но поговорили, это тоже полезно.       
    • Я буду писать на бенгальском. Да дело даже не в абракадабре... Надо свою технику  показывать, а не поляка какого-то.
    • Это, кстати, цитата ув. Михаила 45. Это не я писал! Тут один риск и нескладуха! Дано, объём от 50 до 100 литров! Закрытый ящик! 10 дюймов! Даже не сказано, что это будет, две полосы или три, это будет двухполоска с мидбасом, или будет трёхполоска с резаным фильтром мидбасом, или будет трёхролоска с чисто басовиком  10 дюймов! Вот и решайте, знатоки эту задачу! Вам понятно теперь? П.С. А может быть это широкополосник 10 дюймов, и тоже датский, прозвучало таки такое слово! И он есть у них😊 Каждое слово строго по теме и каждый акустик или разбирающийся в ней, понял всё! 8ГД1 от Виктории 001 ещё более бестолковое, совсем давно не выпускающееся, предложенное ув. Михаилом Евлампием, но оно, почему-то не вызвало такой реакции....😔
    • Gramofon JVC/VICTOR QL-Y66F Я уже и не знаю, как вам с Ильёй Александровичем ещё можно как-то попроще объяснить.... У вас написано дживиси/виктор! А на самом деле это Экслюзив Р 3! А какой аппарат у Климентия стоит тоже не понял никто, или понял кто-то?
    • Три сотни слов, из них одно по теме, 30ГД1, и то бестолковое, ибо не выпускается.
    • Чего же здесь огромного? То, что можешь себе позволить без риска...
    • Ну ваще то и написано P3, где дживиси так и не понятно...
    • Если кто не понял иронии - на картинке написано дживиси виктор, а на самом деле это Эксклюзив Р3, подразделение Пионера, выпускающего аппаратуру более высокого качества. Внимательнее как-то надо быть, люди читают.
    • Выкладывайте что получится, интересно!
    • Совершенно верно, именно так и надо демонстрировать! В 2012 году, примерно обсуждали, действующие лица теже, отличный аппарат, две трубки тонарма, прямая и С образная, таскает всё, от СПУ с трансформаторами, с приведёнкой в 38 грамм, точно такие же с трансами в самой головке Сунсуй и Феделити ресёрч, до легчайших современных Денонов 1000, слушал не раз у своего соседа Михаила К.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...