Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, alss сказал:

Однако линейность сохраняется, а что еще надо, если за мощностью не гнаться.

Для меня непонятно, как можно сделать нагрузку 2 килоома для лампы с внутренним сопротивлением 7.7 килоом!???

О какой линейности речь? 

О четырёх думал, но там будет хотя бы нагрузка равна Ri (что тоже не есть гуд) У нас теперь всё наоборот стало? Нагрузку делаем меньше Ri лампы? :smile-73:

 

21 час назад, ВКН сказал:

Евгений, сделай паузу! Тут не в Ваттах дело. 

Я еще более крамольную вещь вспомню. Лет 12 тому делал однотактник на 6н8с (стерео). Мощность вообще не аргумент. 

На всяк случай, с чего вопрос возник. Здесь нет упоминания про два баллона, а даже в одной с запаралеленными половинками :

20 часов назад, Ollleg сказал:

Это при её то внутреннем Ri 7.7 кило (6н8с)? 

Удивлён.

6н8с.jpg

 

  • Like (+1) 1
Posted

А я не говорил, что у меня было 2к. Я сослался на некую табличку, где "кажется" было упоминание про 2к нагрузки для 6с2с. Вот бы кто нашел ее.... (возможно это книжка Р. М. Малинина про усилители или трансформаторы)

Предлагаю все не относящее к названию темы переместить в отдельную - "микроваттные усилители". 

  • Like (+1) 1
Posted
33 минуты назад, Ollleg сказал:

Для меня непонятно, как можно сделать нагрузку 2 килоома для лампы с внутренним сопротивлением 7.7 килоом!???

О какой линейности речь? 

О четырёх думал, но там будет хотя бы нагрузка равна Ri (что тоже не есть гуд) У нас теперь всё наоборот стало? Нагрузку делаем меньше Ri лампы? :smile-73:

 

На всяк случай, с чего вопрос возник. Здесь нет упоминания про два баллона, а даже в одной с запаралеленными половинками :

 

Ну, разве что, возьмем более практичную РТ - 5 в смещеия, 220 в при 25 ма. Вполне всë красиво при 2 к. Довольно-таки  линейно. 

Для пентодов всю дорогу делаем нагрузку 0,05...0,1 Ri  и вроде и ничего сьрашного....? 

Posted
27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для пентодов всю дорогу делаем нагрузку 0,05...0,1 Ri  и вроде и ничего сьрашного....? 

Это серъёзно? Это есть аргумент для триода?

____________________________________

ЛИНЕЙНОСТЬ.jpg

 

27 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну, разве что, возьмем более практичную РТ - 5 в смещеия, 220 в при 25 ма. Вполне всë красиво при 2 к. Довольно-таки  линейно. 

22222.jpg.7fbe31520e435c2e24ae6160251f6e09.jpg

 

50 минут назад, ВКН сказал:

Предлагаю все не относящее к названию темы переместить в отдельную - "микроваттные усилители". 

Верное решение. И там ещё с 6н1 разобраться, с нагрузкой в 10 кило....

 

20 часов назад, Ollleg сказал:

И с какой нагрузкой, если не секрет. Вн.сопр. у неё 11 к.

 

 

20 часов назад, Юрий_Б сказал:

У меня ТВЗ с КВН-49 стоял, там выходная 6П9, если память не изменяет 10/4. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

Это серъёзно? Это есть аргумент для триода?

 

 

 

"Отемана!" (С) В ОТЛ ещë и не такое вытворяют. С триодами. И, кстати, напомню, называется это - "вот это и есть настоящий (!!!) ламповый звук!".

При этом, почему-то, категорически не приветствуется рисование вот таких картинок, с линиями нагрузки... 

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Xрюн222 сказал:

Вспоминается история про усилитель на 20 шт 6н2п запараллеленных... 

Вполне себе серийно выпускался, причём 6н2п были в роли выходных. Ты про него вспоминаешь?

Posted

Никита Сергеевич про тот мифический усилитель часто вспоминает, но не конкретизирует ни разу. Это папаша Тим де П? Хоть глазом взглянуть. 

Posted
42 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Никита Сергеевич про тот мифический усилитель часто вспоминает, но не конкретизирует ни разу. Это папаша Тим де П? Хоть глазом взглянуть. 

EAR-V20 выглядит один в один как EAR-V12, ну очень музыкальный аппарат.

  • Like (+1) 1
Posted

Перечитывал сегодня старую тему за 2008 год. Триод или пентод в выходном каскаде усилителя?

Мне понравилось высказывание от Старого Крыса

Это как раз случай про ГИ-3 

Screenshot_20250216_233543.jpg.db7dee77cde24508e226c6ad7d44f7b8.jpg

Posted
1 час назад, CHEL_EV сказал:

Перечитывал сегодня старую тему за 2008 год. Триод или пентод в выходном каскаде усилителя?

Мне понравилось высказывание от Старого Крыса

Это как раз случай про ГИ-3 

Screenshot_20250216_233543.jpg.db7dee77cde24508e226c6ad7d44f7b8.jpg

Ну тогда ув.  ЮМ шах и мат ( в реальности конечно нет ) .  В реальности , про серый звук триодов в выходном каскаде , есть от серой самой реализации схемотехники , понятного уровня ""трансеров"" на выходе , от которых в большей степени зависит -по практической аналитике , какой будет звук - живой и открытый или серым и пришибленным .   К  примеру , был опыт , прислали китайские моноблоки на 845 на тьюнинг ( полляма , сейчас уже сильно свыше 1млн_ ) -  по причине именно серого и невыразительного звука ( Rвнутр. 845 менее 2к) , схема приемлемая , детали даже приличные , дизайн космический... .  Причина -  весьма ""зачуханный""  по нашим меркам даже выходник - 16см2 Ш 0,5мм , залитый какой то эпоксидкой..   , с полосой от 23 гц(-3дб) до 25000(-3дб) при заявленных китайцами (традиц. враньё) от 5 гц до 40 тысчь .   Заказали (на репарации , выбитые у владельца фирмы ..) у Бурана -на HI-B ленточном сердечнике , по размерам встал один в один - и звук резко изменился -в лучшую сторону , в не серую область точно.   Красавцы ниже . 

 

р.с.  Хорошо иметь два концепта S.E. , на 6с4с (далеко не серая лампа) и пентодный -  на EL12 (EL156) к примеру.  Меняешь их периодически , как на разные концерты ходишь -  сегодня в оперу и консерваторию.., завтра -на рок-концерт и русский хор . 

QYE-5zsiSpcОПЕРА АУДИО4.jpg

Posted

Т.к. тов. aka Старый Крыс дал относительно недавно описание своей нынешней системы на нашем  форуме - можно посмотреть, как изменились, и изменились ли, взгляды за прошедшее время. А то и приобщиться к его концепции. :smile-29:

  • 2 weeks later...
Posted

Мягко возвращаемся к ГИ-3. Доделал-таки выходники на EI-90, железо от древней "Золотой середины", ш30х45, ламинация 0,5мм, просечка стандарт-эконом. Секционирование, то же, два слоя вторички 1мм, 6к витков 0,18(лак) первичка-2 слоя вторички. По сопротивлению 930ом, индуктивность позже померяю, прибор у друга. Первое впечатление-лучше, чем EI66. Низкие ноты тромбона, вокал Джонни Хартмана, смычковый контрабас очень порадовали. Слышно свежие пайки/непрогретую медь обмоток, в остальном в плюсе.

17405827915231199326939982879996.jpg

  • Like (+1) 4
  • Smile 1
Posted

бОльшее железо = бОльшие паразиты. Я бы поостерегся вот так безрассудно мотать 2-1-2 на гораздо бОльшем магнитопроводе. Но рад Вашему везению! 

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, ВКН сказал:

бОльшее железо = бОльшие паразиты. Я бы поостерегся вот так безрассудно мотать 2-1-2 на гораздо бОльшем магнитопроводе. Но рад Вашему везению! 

Не только везение. Первичка разделена прокладкой 0.2мм пополам, намотка вразброс, с возвратом витка. Но в любом случае буду мерить, смотреть меандр. Первое прослушивание без замеров, чтобы не подгонять свои впечатления под цифры.

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

ГИ3 в родных пенатах всё равно не найти - прикупил по случаю TE05/10. Интересно, кто-нибудь знаком с таким вариантом?

TE05-10.thumb.jpg.cefffb52b40d0b8b8d532cb09c6a4c4e.jpg

Нравятся мне Филипсовские лампы :angel-smajlik:

Posted
В 03.04.2025 в 21:17, Кружка сказал:

ГИ3 в родных пенатах всё равно не найти - прикупил по случаю TE05/10. Интересно, кто-нибудь знаком с таким вариантом?

TE05-10.thumb.jpg.cefffb52b40d0b8b8d532cb09c6a4c4e.jpg

Нравятся мне Филипсовские лампы :angel-smajlik:

Впечатляет! Если не секрет, по чем обошлись? Из наших пенатов, увы не заказать. Ну, хоть фотку, как придут;)

Posted

8 евро/шт.

В 06.04.2025 в 14:33, Константин сказал:

хоть фотку, как придут;)

Свиделись. Филипс оказалась лишь одна. Остальные маркированы Valvo.

IMG_4005.thumb.JPG.5016bc2815632e7ffce0561d004fd18a.JPGIMG_4003.thumb.JPG.c4ef8d905a5ac929d5a72912cb31147b.JPGIMG_4002.thumb.JPG.e23a1a3de83b3911992295fe00b8facb.JPG

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • А с MH41 не доводилось иметь дело? Усиление поболе. Тоже очень интересные лампочки. 
    • Этот пост представляет собой типичное умозрительное рассуждение лица, нисколько в обсуждаемом предмете не понимающего.  1. Может ли возбуждаться условно-устойчивый - то есть, скорректированный по критерию Найквиста - усилитель?  Да, как и любой другой, спроектированный без ума и понятия.  2. Как определяется устойчивость условно устойчивого усилителя?  Только и исключительно в области пересечения 0 дБ АЧХ петлевого усиления. Устойчивость обеспечивается пересечением двух линий под углом 6 дБ/декаду, запасами по фазе, тут - 43 градуса (минимум - 25), и запасами по амплитуде, тут - по 10 дБ. 3. Что значит запас по амплитуде 10 дБ? То, что для возбуда необходимо изменить усиление в петле более, чем втрое. В общем виде, это невозможно. Причин нету.  Дело в том, что усиление на мегагерцах задано полностью и исключительно ёмкостями конденсаторов коррекции, которые больше паразитных Скб в 5...10 раз. Даже если Скб исчезнет или удвоится, что невозможно без вмешательства человека, усилитель сохранит устойчивость в силу остаточных запасов по фазе и амплитуде. Их просто невозможно достаточно сильно изменить, кроме как полным выходом из строя элементов коррекции. Это относится к линейному режиму, режиму малого сигнала, когда токи каскадов не отсекаются, а напряжения Укэ - не обнуляются.  4. Что происходит в клипе или любом ином режиме большого сигнала? Отсечка тока, а тем более, заход в насыщение с Укэ -> 0, равносильно внесению в систему фазового сдвига на время выхода каскада в рабочий, малосигнальный, режим.  5. Итак, кроме запасов устойчивости в малосигнальном режиме, существуют запасы и для режима большого сигнала. Для сохранения устойчивости усилителя выгоднее и проще всего сбрасывать усиление в этом режиме. Используются свойства: усилителя - наращивать напряжения сигнала на входах всех каскадов, полупроводниковых приборов - отпираться при пороговых напряжениях и уменьшать своё внутреннее сопротивление.  6. Могут ли быть использованы просто диоды? Могут. Например: И это хорошо. Чем проще ПП-приборы можно использовать в антиклипах, тем лучше: проще и технологичнее. Это значит, что разработчик уже продумал и проверил этот момент.  Также можно применять транзисторы, никто не мешает.  Более сложных устройств в моменте не припомню.  7. В целом, после установки антиклипов никакие режимы работы усилителя не приводят к его неустойчивости.  Отчего? Оттого, что окончательно частотная коррекция каждого усилителя и настраивается именно в режиме большого сигнала - в клипе. Далёкий от изготовления усилителей дядя этого не знает, но на уверенность набора абсолютно бессмысленного текста это не влияет.  На деле, человек-настройщик видит осциллографом устойчивое состояние усилителя, а мы пока не разделяем уверенности Теоретика в том, что стоит снять осцилл с выхода усилителя, и туда обязательно вселяются злобные возбудные сущности. Да и сам он этой уверенности не разделяет, просто не понимает порядок настройки усилителя, возбуды коего с таким упоением описывает прямо из головы.  8. И сколько же условно устойчивых усилителей будятся в клипе? Нисколько. Дело в том, что возбуд долго не длится. Секунда жёсткой генерации - и усилителя больше нет.  Мягкая генерация приводит к повышению искажений. Не растут искажения? - усилитель устойчив.  Всегда надо чётко понимать, что к чему приводит и как это проверить, а не сомневаться в законах Ома и Кирхгофа.  9. И когда Теоретик говорит: в сверхлинейных усилителях используются нелинейные цепи антиклипа, он лукавит - в целях нейролингвистического программирования и без того необразованных читателей:  а) да, антиклипы нелинейны по определению: они меняют своё сопротивление от напряжения приложенного сигнала, б) нет, антиклипы НЕ ВНОСЯТ НЕЛИНЕЙНЫХ ИСКАЖЕНИЙ именно потому, что в линейном режиме приложенное к ним напряжение на два порядка меньше необходимого для их отпирания. Этого он тоже или не знает, или сознательно об этом умалчивает. 
    • Погода испортилась, рыба не клюет. Решил замакетить 787. Пока больше 2.5 вольта синуса на 8 ом не удается получить. На сетках выходной семерки 6,5 вольт. ТВЗ - Ra-2 ком. Подскажите номиналы резисторов  первой семерки при U питания 206 вольт и резистора ООС.
    • Мы отвлеклись. Пусть я вредничаю, но урок с батарейкой в безответственном владении,  сохранится в умах читателей. 
    • Вот и я об этом . Батарейка села и все улетело . Может какой нибудь контроль на оу ? В катод 1 ом резистор , с него снять напряжение , и подать на вход оу , второй вход оу подать какое то эталонное напряжение , сам оу можно запитать от накала например . Если батарейка села , горит яркий красный сид .
    • Ну ты же понимаешь, что это для себя. До выходных могло потянуть разве что при непосредственных связях.
    • 10 лет хранятся без проблем. Да. Я периодически контролирую. В корректоре за пару лет в сетках изменилось на 0,1В. Это же не на продажу обычному пользователю. Я знаю где и что проверять.
    • Пол года назад ко мне обратились по поводу выхода из строя усилителя. Аппарат уважаемого конструктора, ныне покойного.  Там на входе тоже были батарейки в сетке ЕL821 (триодом, с трансформатором в нагрузке). Владелец или был не осведомлен, или проигнорировал предупреждение. Потянуло до выходных ламп.  "Баба Яга - против!" 
    • Лампы не настолько кривые, чтобы сильно разбегаться по режимам. У меня каналы оттличаются по напряжению на анодах 6А6 всего на 3В (при 290В на анодах) при одинаковых батарейках. Лампы NOS  и довольно ровные. В те времена делали хорошие лампы! )))
    • То есть ток саморазряда у них отсутствует , и несколько лет о замене можно не думать ? А если вот забыли заменить ?
    • И ещё вопрос А как Вы подстраиваться режим лампы , если в сетке батарейка , катод на земле жёстко сидит как я понимаю . Или импортные лампы все близнецы братья , током от экземпляра к экземпляру стоят железно одинаковые . Может вопросы глупые , не обижайтесь на молодеж
    • Годами стабильно - Varta CR2450. Раз вв пару-тройку лет можно и поменять профилактически.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...