Jump to content

Recommended Posts

Posted
50 минут назад, volli сказал:

Так ведь сколько веков так и было? Родители выбирали... .

Так и поступайте, со своими детьми Интересно что они скажут :)) 

Ранее и рабство было,  может хотите вернуть? 

А про то что родители выбирали ну это может в купеческих семьях,  где главное,  это капиталы и бабло. 

Posted
2 часа назад, sova сказал:

ЧТО дает снижение емкости даже на 20% для эл литов на 10 кгц по сравнению с 100 Гц ? :)) Напмню что емкостное  сопротивление на 10кГц меньше чем на 100 Гц в сто раз :)) Это 10000 %. 20 от  10000. ВЫ заметите разницу сопротивлений 10000 и 9980 ? Думаю вряд ли. Тем более на 10кГц где часто уже граница воспризводимых в аудио звуков , или снижение их мощности на много. 

А Вы зачем сошли с дистанции переключив внимание  на электролиты, я о них и не вспоминал, они заслуживают отдельную темищу.

Если при подъеме частоты упала емкость соответственно изменились остальные важные параметры -  потери. Не красиво спрыгивать с темы авось показав свою значительность. 

Posted

  Мне кажется, что электрические свойства конденсаторов слабо коррелируют с их звучанием в конкретной схеме. Кроме, может, совсем криминальных случаев. Наглядный пример показал Михаил SM, заменив выводы у к40у9.  Материалы да, влияют очевидно.

  • Like (+1) 4
Posted
2 часа назад, sova сказал:

Заходишь на сайт а там один младенец у другого  соску отбирает :)) 

О звучаниии и характере звучания это основное и по мне,  так  другое для аудио и лишнее, и ни к чему,  так как  аудио нужно,  чтобы слушать :)) 

Даже авто-  железяки зачем то дают на тест драйв , почитали бы тех параметры и брали бы не глядя , Вы так и делаете ? Ну и жену выбирать -почитал ее параметры рост вес, ширина,  да и женился  бы не знакомясь :)) 

Младенец до 6 лет с открытым каналом ясновидения и если бы родители не забубенивали их своими "знаниями" давно бы жили в трикомунизме. 

Сначала расчитывать, мерить а потом слушать. А у вас вас наоборот? " И так сойдёт!" 

Posted

RSD, смотря в какой цепи стоит электролит. В цифре электролитом не отделаешься, шунты нужны или не так?                                                                                                           

Posted

  Я думал, что речь шла о межкаскадных конденсаторах в ламповых усилителях. 

 

 

 

 

 

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, sova сказал:

Если окончательный вердикт это прослушка то зачем  что то  мерить? :) А прослушка означает что , не сойдет. 

Вы прослушали со своей тугоухостью (к примеру) вам зашло, я послушал (своим музыкальным слухом) мне не зашло. Вот для это и существуют измерения приборами.

 

Posted
31 минуту назад, sound сказал:

 

Сначала расчитывать, мерить а потом слушать. А у вас вас наоборот? " И так сойдёт!" 

Если окончательный вердикт это прослушка то зачем  что то  мерить? :) А прослушка означает что , не сойдет. 

Posted
27 минут назад, sound сказал:

Сергей, тема же конденсаторы и звук. 

 

 Тему покидаю по причине непонимания меня аппонентами. Значит во мне всё дело, исправлюсь. Удачи!

Время непонятых ... ; ""аппоненты "" же...  . Но истину помянули ; уже есть надежда , так как высокомерие и гордыня есть враги любого человека.   

Тема соответствующая уровня вегалаба , сундука -  ""конденсаторы и звук "".  Тогда как , если бы название темы в соответствующем разделе называлось (к примеру) - "" Конденсаторы и звук , их влияние на музыкальное восприятие ""  , непониманий было , думаю, гораздо меньше.     К  примеру , любой , заменивший в своем китайском или самодельном усилителе конденсаторы в переходе с синтетическим диэлектриком на бумагомаслянные хоть К40У-9 , услышит значительное улучшение тембральной достоверности , уйдёт синтетическая тембральная ""мультяшность"" , типа аналогии японских женщин ""няша"" .   Заменить выводы на конденсаторах - ещё не вечер , в большинстве случаев менять надо много чего и из сигнальной разводки , убирать синтетические конденсаторы и дешевые электролиты из цепей питания..; всё работает в взаимосвязи и предназначении . Пока же аудиосамосознание большинства на этом уважаемом форуме не выше , кроме ряда известных знатоков , имхо, понимания китайского аудиоинженера или в лучшем случае - советского , когда ставили те конденсаторы, что были на складе или достал снабженец.   

  • Like (+1) 2
Posted
5 часов назад, sound сказал:

Вы прослушали со своей тугоухостью (к примеру) вам зашло, я послушал (своим музыкальным слухом) мне не зашло. Вот для это и существуют измерения приборами.

 

Для чего нужно аудио дома вообще? :)) Чтобы нравилось ВАм ? Или нет ? Параметров в аудио по Алдошиной более 40ка. И одни в противостоянии с другими -улучшим одни , навредим другим.  Как найти золотое сечение? Ни в каких учебниках я не видал. 

А вообще, статистика есть , наука,  и в принципе большинство населения имеет сходные предпочтения и слышат одинаково. 

  • Smile 1
Posted
10 часов назад, sova сказал:

Для чего нужно аудио дома вообще? :)) Чтобы нравилось ВАм ? Или нет ? Параметров в аудио по Алдошиной более 40ка. И одни в противостоянии с другими -улучшим одни , навредим другим.  Как найти золотое сечение? Ни в каких учебниках я не видал. 

А вообще, статистика есть , наука,  и в принципе большинство населения имеет сходные предпочтения и слышат одинаково. 

Не аудио а музыка. Что бы украсить жизнь, а как по мне, я не вижу смысла жить без звуковых приятных мне вибраций.

Про противосостояние чушь. Ищите гармонию одного с другим приближаясь к общей.

Наука не статистика а деятельность направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Которая кстати давно убита.

Поступать как большинство это бессознанно подчиняться поведению толпы. Стадо из людей - не есть хорошо.

 

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, sound сказал:

Про противосостояние чушь. Ищите гармонию одного с другим приближаясь к общей.

Наука не статистика а деятельность направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Которая кстати давно убита.

Просто  физика. Один параметр улучшим -ухудшим другой,  есть борьба противоположностей по  Гегелю. Таково устройство мироздания. 

Нахождение гармонии в учебниках не прописано,  ищем каждый свою. Приборами простыми это малореально достичь.

На волне достижений начала и середины 20 го века взошло мнение,  что все на свете можно посчитать, мнение по моему незрелое и  упрощающее действительность,  а значит ложное.  И по последним данным науки  показано что  фундамент физики базируется на случайных процессах.  

Posted

Эх sova, знали бы Вы последние опровержения почти всей физики угодно написанной для одурачивания человечества.

Нашел в компе парочку убедительных картинок, а Вы sova слушайте по прежнему то что ваши ушки ласкает. 

Тест Lynx(а)Lynx.thumb.PNG.a02d028072576f30bf285807e6abcd9a.PNG

из из книги забыл названиеU..thumb.jpg.769042d44b638feffacc0ef6ef462591.jpg

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, sound сказал:

Не аудио а музыка. Что бы украсить жизнь, а как по мне, я не вижу смысла жить без звуковых приятных мне вибраций.

Про противосостояние чушь. Ищите гармонию одного с другим приближаясь к общей.

Наука не статистика а деятельность направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Которая кстати давно убита.

Поступать как большинство это бессознанно подчиняться поведению толпы. Стадо из людей - не есть хорошо.

 

Для многих музыка вторична , аудиофильский т.н. звук -  же, становится предметом , идолом аудиофильской страсти -  пафос владения дорогим аудиио и ""дорогим"" звуком .., с приятными вибрациями ..... 

Гармонию могут обрести -  в аудио ли , в живописи или музыканты , люди сами если гармоничные , любящие своё дело и ищущие СОВЕРШЕНСТВО в его реализации . К  примеру , все люди , мною знаемые -  ни один не голимый  технократ , играют сами на муз. инстументах , не вылазят из атмосферы референсирования (своего слуха) живым прослушиванием ( тот же ув. Михаил Ураков ) в филармонии , на улицах , в консерватории , далее , поймав своё видение гармонии звука , делают себе или компонуют аудиосистемы , отвечающие высоким требованиям . 

Действительность открыта людям , постигающих Создателя -  в не гордом своём императиве  , остальные пребывают в домыслах своего ума или под управлением диавола -к примеру ученые 3 рейха ... .  Но это не стадо , выбор все делают скорее осознанный ... . 

р.с. По тесту Lynx //   .  Тенденция в целом правильная -  есть аудиосистема высокого разрешения ..., есть оператор (слухач) , есть куча добра конденсаторного ... .  Объективная оценка дополняет субъективную ... , выстраивается картина , куда чё.   Интересно в этом контексте, куда швартуются электролиты  , которые упорно ставили и ставят многие в переходы и цепи 00С адепты транзисторного усиления . Сам ув. Андронников избегает вообще любые конденсаторы в переходах ( в даках) , как и ув. Ю. Макаров . Тенденция , чем их меньше в тракте , тем яснее и достовернее звук и его музыкальность.

  • Like (+1) 3
Posted
7 часов назад, sound сказал:

Эх sova, знали бы Вы последние опровержения почти всей физики угодно написанной для одурачивания человечества.

Нашел в компе парочку убедительных картинок, а Вы sova слушайте по прежнему то что ваши ушки ласкает. 

Тест Lynx(а)

Тест Линкса из совсем невысокого уровня конденсаторов по 3 копейки за пучок.

К тому же в некоей, неизвестной нам  системе,  а в другой,  будут другие фавориты.

И как я понял,  все таки на слух проверялось? :)) 

Posted

Смысл выяснения корреляции объективного и субъективного имеет , только если очень хочется это выяснить, чтобы в дальнейшем, сразу, выбирать по параметрам, не прибегая к долгим отслушиваниям, но это слабореализуемо, ввиду отсутствия стройной теории зависимостей и большого кол-ва параметров, которые работают одновременно, мало того, в пределах элемента, так еще и всей системы вцелом. Если субъективно элемент не по душе, то какая разница чего там у него с параметрами? Факт то, что вариант движения от объективного к субъективному, по мне, более сложен и трудоёмок, чем наоборот. Проще, отслушать и если ,очень уж, интерессно, попробовать объяснить какие из объективных параметров на это повлияли. Это не значит, что нужно совсем "забить" на объективные параметры, хотя бы, для того, чтобы эту самую стройную теорию попробовать создать. 

Posted

По пути к нашим колонкам звук проходит десятки конденсаторов, отнюдь не все из них БГ и вот один правильно выбранный межкаскадный определяет звучание композиций... Мне в салоне так впаривали родиевые розетки, говорят с ними звук преображается, а что до них от щитка люминь, то это не считается :)

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, Dolboyacher сказал:

Проще, отслушать и если очень уж интерессно, попробовать объяснить какие из объективных параметров на это повлияли. 

Что Рысь и выполнил включая прослушивающий конденсатор в разрыв провода между предварительным и оконечными усилителями. Всё хитро и корректно  наверное на своих же блоках звучание которых он знает как младенец сосок матери. Можете сказать поведение конденсатора зависит от окружения, лампы, транзистора или громкоговорителя, кто на что горазд. Но известные слухачи не раз повторяли что характер звучания конденсатора остается, и не зависит куда его воткнуть, он остаётся и он узнаваем. Так шо...

Posted
6 минут назад, Russ3000 сказал:

и вот один правильно выбранный межкаскадный определяет звучание композиций... Мне в салоне так впаривали родиевые розетки, говорят с ними звук преображается, а что до них от щитка люминь, то это не считается :)

на звучание влияет всё, есть те места , на которые можно повлиять и те на которые нет, назовём это константой. Следуя вашей логике, из-за того , что до усилителя имеем много киллометров богомерзкого "люминия", можно не заморачиваться со всем остальным. Боюсь, тут многие имеют другое мнение. 

Posted

Вот вот понеслась звезда по кочкам, смотря куда воткнули, как вотнули, в какое время суток и фазу луны и это будет бесконечно. Я не люблю сотрясать воздух поэтому отчаливаю из темы как писатель, а как читатель еще посмотрим. Я не искупитель, высказал своё мнение, у вас есть свои, пишите но меня не трогайте как старая совушка что то полюбила видимо меня :smile-03: или возненавидела. Может хреновые МКВ ему подогнал? А может дорого? Так ведь матерый  волк, и параметры были предоставлены и сам попросил, я не навязывал.

Posted
11 минут назад, sound сказал:

Что Рысь и выполнил включая прослушивающий конденсатор в разрыв провода между предварительным и оконечными усилителями.

Этот труд, безусловно, может быть полезен, но он не учитывает одно важное обстоятельство, это индивидуальные слуховые предпочтения респондента\ов. А т.к выборка в эксперименте крайне мала, велика вероятность значительной статистической погрешности.   

Posted
6 минут назад, sound сказал:

Вот вот понеслась звезда по кочкам, смотря куда воткнули, как вотнули, в какое время суток и фазу луны и это будет бесконечно.

Для меня понятно одно, однобокий подход - есть путь в неизвестном направлении. Это касается и чисто объективистов и субъективистов, надо , всё таки, сочетать подходы, иначе так и будем топтаться на месте, тут , хорошо бы, чтобы и те и другие сотрудничали, делясь опытом, а не бросались с вилами и факелами на иноверцев. 

Posted
6 hours ago, Dolboyacher said:

делясь опытом, а не бросались с вилами и факелами на иноверцев. 

В этом и беда - вера только у одной части...

 

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не верю.  Такие блоки питания очень шумят. Расчитаны на работу со светодиодами с регулировкой по току.  Для подключения попробовать, наверное подойдут. Размер имеет значение. Вменяемый блок питания сложно создать в таком малом корпусе
    • "Лучшая музыка - это тишина!"
    • Понял, Сергей. Поэкспериментирую на досуге. Есть газотрон с целым накалом но убитый вхлам ))). Вот на кошечках и попробую, тем более, что накальник на газотрон отдельный. Сергей и Александр, спасибо за пояснения!  П.С. Кстати, переполюсовка накала на газотроне легко определяется по его работе. В фазе он имеет внутреннее чуть ниже и выдаёт на нагрузку на 3-5В побольше, чем в противофазе. У меня вольтметры на двух каналах БП подмагничивания и чётко видно как переворот накала влияет. Да и звуковой баланс на слух тоже смещается в сторону синфазности. Это очень явно заметно, не напрягаясь.
    • Проект грандиозный!, но ему не хватает главного, соответствующего названия!
    • Нет, надо в певичку кондер сувать, а то емкости не напасаешься. Что касается самого принципа питания накала с фазовым сдвигом, то тоже все прозрачно. У ртутных газотронов низкое внутреннее сопротивление и чтобы ток анода излишне не нагружал накал на одной из полуволн напряжения, то желательно чтобы максимум тока анода приходился на нулевой ток накала. This will tend to draw more emission from one end of the filament than from the other, and will also result in unequal amplitude of current in the two halves of the filament.
    • Kutun, для сетевого напряжения частотой 50Гц в схеме, которую Вам советуют эти конденсаторы просто «не существуют»)). Они конечно могут бороться с какими-то разновидностями сетевого шума, которые на слух могут воспринимаются как фон или грязь. Надо просто попробовать поставить многооборотный резистор подходящей мощности с надежным средним контактом и на этом успокоиться.
    • Дом в двух шагах ))) Но жена предложила иметь там нужную эстетику интерьера, ну и диванчик хороший. Если много гостей нагрянет то можно и там пожить будет! В общем хочется красоты и удобства, а не только пыли и кучи инструментов со станками. Но, музыки там не будет! ))) А печка и большие окна будут.
    • Ну вот ещё из-за накала так нервничать. Спор на уровне:  - Курица, несущая золотые яйца достанется тому, кто сможет объяснить, почему яйца у неё золотые, а не обычные. Обычная тема, обычные споры, никто этим ничего разворошить не в силах, разве что в своих мыслях так может привидеться. Спокойнее, не вопрос жизни и смерти решается.
    • А место для раскладушки предусмотрено? Вдрук до поздна заработается?
    • Зашил стены и решил всё же покрасить алкидом для для защиты от осадков, пока не обшил профлистом. Финансы требуют пополнения и потому процесс может растянуться по времени. Пока занимаюсь подшивкой крыши и внутренней мелочёвкой. Окна, дверь и ворота также требуют пополнения кошелька, а по нынешним временам это делать всё сложнее... В общем продолжение по мере сил! )    
    • Хотя данный тип приборов в институте читали и экзамены сдавал, подобных тонкостей не было. Накальный потенциал во время ведения вентиля, то есть при положительном напряжении АК, должен в среднем быть равным нулю. О чем и написано в листе данных. ИЯ переведет. Here it goes: <<The very high current-carrying capacity of mercury vapour rectifiers, as compared with vacuum rectifiers, gives rise to the need for a special precaution in the case of the larger directly heated types. With these it may well happen that the anode current is of the same order as the filament heating current. Moreover, as has already been stated, the voltage drop across the rectifier is so low that it may be of the same order as the filament-heating voltage. If the anode and filament voltages are connected in phase or 180° out of phase, as would be the case in a normal bi-phase half-wave circuit, maximum current to the anode will coincide on each half-cycle with peak positive voltage at one or other end of the filament. This will tend to draw more emission from one end of the filament than from the other, and will also result in unequal amplitude of current in the two halves of the filament. For this reason the Code of Practice lays down that with large directly heated mercury vapour rectifiers, the anode voltage and the filament voltage should be arranged to be substantially 90° out of phase. If this is inconvenient, steps may be taken to reverse the filament terminals at regular intervals, but if this is not possible, the rectifier will usually have to be operated with reduced ratings.>> https://www.r-type.org/addtext/add092.htm
    • Имеются такие . Хочется найти им применение , либо шунты , либо межкаскадные ,   какое предназначение у них и что там внутри , владеет кто инф. 
    • Да я в инглицком варианте это прочитал ). Интересен сам принцип и физ. подтекст.
    • иван иваныч говорит от Урала или Ригонды  :) https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2826.0  
    • Соответственно накальную придётся домотать до нужного номинала 2,5В 5А. Так? Сдвиг фазы по осциллу настроить ёмкостью? Просто реактивное сопр. на частоте 50гц будет довольно велико и при токе 5А сомнительно, что получится. Всё упадёт на кондёре. Да и какой конденсатор пропустит через себя 5А тока? Номинал нужен адовый для уменьшения реактивного! Я несколько раз питал накал кенотронов смещения от сети бестрансформаторно, но то бы 6АХ4, 6АХ5, 6Х5 с небольшими токами и соответственно конденсаторы были 8-16мкф... Когда перешёл на стандарт 5В 3А, то решил не плодить ёмкости и питался от накальных обмоток.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...