Jump to content

Практические реализации рупоров(справочная тема).

U.L.F.
 Share

Recommended Posts

  • Replies 374
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Поскольку, как обычно со мной бывает, пытаюсь вякать в тему, а оно оказывается совсем про другое (вдруг понял - вот и эта история с пищалками, динамиками и контрольными агрегатами завелась как червяк

Евлампий 2
Евлампий 2

Если вы в качестве иллюстрации отталкиваетесь от фотки, которой явно больше 10 лет, то это не совсем по теме, сейчас многое иначе, в том числе даже и дом; хотя рупоры берегу - более того, иногда включ

Normann
Normann

Скоро, уже скоро.... Под брендом SW1X! Сегодня будет предварительный тестовый запуск перед этапом финишной окраски.  

Posted Images

Istvan Contributor

Istvan

Posted
Posted
1 hour ago, Normann said:

Иштван, расскажите пожалуйста про Вашу версию field coil. Думаю, что не мне одному будет это интересно.

П.С. Жаль фото в маленьком формате, мелкая.

T/S параметры эти. Думаю, что все знают, что эти дины можно использовать в 4 варианта: рупор, ФИ, ЗЯ и щит.

SWR 096 FC + P.Supply.JPG

SWR096FC-8 Ohm.pdf SWR096FC-16 Ohm, SWR200FC-8 Ohm.pdf SWR250FC TS Fresp.pdf

  • Like (+1) 3
Agats Proficient

Agats

Posted
Posted
8 часов назад, Istvan сказал:

А это будет экспоненциальный рупор с SFR 175/A , рот 0,5 - 1 м.

FD559AF0-2F67-4360-B882-8838451CB476.jpg

Иштван , дня вам доброго, это из полосочек картона набираете общий вид как будет? Т.е проверяете чертежи или из этого делать рупор будете? Можно если вам не сложно описать технологию изготовления

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
10 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Рассматриваю чертежи двух конструкций обратного рупора. Из них есть возможность взять готовые корпусы сделанные по чертежам Ловтер Акуста 115.Хочу пробовать вот такие ШП-Tang Band W8-1772 . И думаю "и хочется и колется",что из этого может получится????

1_5254fd48bc6505254fd48bc690.jpg

3270159.jpg.e9fe07c5cbae093716a54ee165a9cf4c.jpg

На старом АП помню "Соболь" и еще пара пользователей меня заразили этой темой. Сделал обратный рупор достаточно большой. Это очень жанровая система, что то она неплохо воспроизводит, но например Univers Zéro, 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Univers_Zéro

даже акустические альбомы - совсем плохо. 

 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
2 часа назад, Сергей Витальевич сказал:

Рассматриваю чертежи двух конструкций обратного рупора. Из них есть возможность взять готовые корпусы сделанные по чертежам Ловтер Акуста 115.Хочу пробовать вот такие ШП-Tang Band W8-1772 . И думаю "и хочется и колется",что из этого может получится????

1_5254fd48bc6505254fd48bc690.jpg

3270159.jpg.e9fe07c5cbae093716a54ee165a9cf4c.jpg

Нижний от Lowther ещё куда ни шло, хоть и очень компромиссный, а верхний - сплошное недоразумение, свисток. Всё это для оооочень камерной музыки, вокала и "палка, палка, два струна"! Хотя пробовать никто запретить не может.

  • Like (+1) 1
Istvan Contributor

Istvan

Posted
Posted
4 hours ago, Agats said:

Иштван , дня вам доброго, это из полосочек картона набираете общий вид как будет? Т.е проверяете чертежи или из этого делать рупор будете? Можно если вам не сложно описать технологию изготовления

Улдыс, добрый вечер! Это делает мой клиент и он из полосочки картон пробует как надо будет разместить. Ино, которую буду получать от него, буду здесь писать Вам.

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted
10 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Так сами по себе ШП динамики..жанровые..нет на них универсальной акустики.:smile-54:.Вокал и "палки две струна" их конек.

  Показать контент

P3020693.thumb.JPG.9baf6ed6fa4194255933645bf5571420.JPG

 

Заблуждение. Я слушаю разную, от симфонической... до FFDP и Tool.

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
В 26.04.2022 в 12:11, U.L.F. сказал:

Интересный... Вот уже много раз видел корпуса из МДФ собранные по подобной наборной технологии. А вот вопрос возникает,  МДФ не может потом по слоям треснуть? Он ведь довольно легко расслаивается.

Наверно существуют разные породы МДФ, ну там выращенные в жарких лесах Африки или суровой приполярной тайге.

То МДФ которое мне приходилось фрезеровать были по плотности как буковые палки, а по прочности на изгиб как фанера. Никаких позывов на расслоение они не показывали.

Видел расслоенное МДФ, но это было последствие протечки потолка, нижняя часть мебели действительно рамахрилась и расслоилась

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted
13 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Так сами по себе ШП динамики..жанровые..нет на них универсальной акустики.:smile-54:.Вокал и "палки две струна" их конек.

  Показать контент

P3020693.thumb.JPG.9baf6ed6fa4194255933645bf5571420.JPG

 

я всё слушаю кроме тяжелого рока, ШП это наше всё :smile-24:

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted
2 часа назад, Zampotech сказал:

Наверно существуют разные породы МДФ, ну там выращенные в жарких лесах Африки или суровой приполярной тайге.

 

они разных свойств бывают, что лучше для музыки не знаю...но в среде аудиомеломанов это считается "не тот сорт" , хотя как по мне у нее лучше свойства чем у фанеры для акустики, подпевать не будет, но надо брать более толще материал чем фанера..но это только мои предположения о мдф

U.L.F. Proficient

U.L.F.

Posted
  • Author
Posted
33 минуты назад, Agats сказал:

хотя как по мне у нее лучше свойства чем у фанеры для акустики, подпевать не будет

Свойства может и лучшие и подпевать наверное не будет. Да... Но если есть выбор МДФ или фанера, то выберу фанеру и даже не буду объяснять почему...

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
37 минут назад, Agats сказал:

хотя как по мне у нее лучше свойства чем у фанеры для акустики, подпевать не будет, но надо брать более толще материал чем фанера..но это только мои предположения о мдф

Таки да, материал однородный во всех направлениях и глухой

Но фрезеровать его одно мучение, пыль забивает все подшипники, даже защищенные сальниками

 

Normann Local

Normann

Posted
Posted
15 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Улдыс у меня когда радио на кухне работает на нем тоже все время различные композиции звучат.:wink: Разве кто то говорил,что слушать нельзя.Это же Сергей Норманн написал(Нижний от Lowther ещё куда ни шло, хоть и очень компромиссный, а верхний - сплошное недоразумение, свисток. Всё это для оооочень камерной музыки, вокала и "палка, палка, два струна"). И опять тут же он пишет,что слушает в таком же рупорном оформлении ШП динамик(Заблуждение. Я слушаю разную, от симфонической... до FFDP и Tool. ) ..Вот и пойми Вас рупористов после этого.:smile-03:

Неужели Вы где-то видели, что я писал - слушаю в ТАКОМ же оформлении? Рупор рупору рознь. Если ссылаетесь на кого-то, то, пожалайста, не конвертируйте информацию по собственному усмотрению и алгоритму.

Normann Local

Normann

Posted
Posted
50 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Да У Вас просто немного видоизмененный  комбинированный обратный рупор.Не учел фронтальный сч.  

Простите, но Вы ничего не поняли из того, что я написал.

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
20 часов назад, Zampotech сказал:

То МДФ которое мне приходилось фрезеровать были по плотности как буковые палки, а по прочности на изгиб как фанера. Никаких позывов на расслоение они не показывали.

МДФ очень влаги боится (сильнее чем ДСП), поэтому очень не помешает  при самостоятельном изготовлении,  покрыть изолятором (это типа грунтовки такая жидкость). Товаришь как-тот смеху ради, сделал из МДФ ведро для воды :)

17 часов назад, U.L.F. сказал:

Но если есть выбор МДФ или фанера, то выберу фанеру и даже не буду объяснять почему...

Проще обяснить противоположный вариант - у МДФ гораздо выше декремент затухания, чем у фанеры, которая в этом отношении еще хуже массива.

Но для черновых/пробных вариантов, которые не предполагают последующей отделки, фанера удобнее чем МДФ и тем более ДСП.

  

1 час назад, Normann сказал:

Рупор рупору рознь.

100%! Комнатная пукалка, или Royal Device это совсем разные вещи!

Но многие удифилы слушают не более чем "палка-палка-два-струна", и более чем довольны.

 

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Я вот такое тестовое чудо попробую под 10ку или 12ку 

 

пока из гофркартона 3мм, делать из железа не буду, они не подъёмные уже в оригинальном исполнении моем, где длинна кажется 40см. Если жара не добъет, то послушаю на этих выходных макет такой, набросок так сказать. Надеюсь Норманн не увидит этот ужас :) 

  • Like (+1) 1
Normann Local

Normann

Posted
Posted

Увидел.))) Ты это делаешь без расчёта, как я понимаю? Визуально, по коэфф.расширения, твой рупор будет настроен на частоту ~60-80Гц. Какие цели преследуешь при настройке его в этом диапазоне (~60....800Гц)?

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Да, никаких расчетов, просто взял твои сечения длины и растянул в одной плоскости равномерно. Попробую снять ачх, посмотреть, но тут уже думаю сразу вешать вч надо будет как понимаю, так как 4 октавы с 60гц это теоретически завал после 1000гц...наверно, но думаю протянет выше, и с каких 2..3кгц вч повешу, ну просмотрю по ачх. Может на слуш и по ачх больше будет низов, возможно...но так же приобретает габариты уже солидные, просто так в комнате не поставишь...

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Думаю начать с 10ки сонидо, низкодобротной, тфк 12ку лень подключать к БП, я его разобрал... эта 12ка изумительно фантастически играла в твоем рупоре фх-12

Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

и так , чуда не произошло с низкодобротным динамиком, а может и ни с каким не произойдет, 70гц по -20дц, и полочка идёт от 200 до 10кгц более менее ничего  в пределах +-3...4дб. Так что похоже на помойку мой макет рупора :) 

 

ПС с 8гд-1 ррз уже намного интересней от 100гц до 7.5кгц по +-3 дб, уже интересней точно, хоть и не люблю я простенький голос 8гд-1.  

  • Like (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

так поставил я его при замерах - 

20220628_191102.thumb.jpeg.e5a1b7a7e5a97a559238b919f79b6eca.jpeg

20220628_191127.thumb.jpeg.dd25522bf7e03835db4e2f3094b3194a.jpeg

пока толку мало, видимо коэффициент расширения большой у рупора...

 

 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Agats Proficient

Agats

Posted
Posted

Вобщем уважаемый Норманн меня в пух и прах разбил ;) , будем все по-другому делать ;)

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted

Плюсую к предыдущему каменту, очень эстетично и органично.. Agats, вы матереете на глазах )) как говорится: опыт не пропьёшь!

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

  • Клубы

  • Сообщения

    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • Stan Marsh
      Однотактный класса А2

      By Stan Marsh · Posted

      ???
    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Stan Marsh
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By Stan Marsh · Posted

      Ничего себе "компактные"!
    • ЧАК
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By ЧАК · Posted

      Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • alss
      SRPP

      By alss · Posted

      Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Внутри просторно!
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

      Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...